Las empresas no logran cubrir las plazas de informáticos.

Esa es otra de las cosas que veo mal en nuestro sistema de educacion universitario, almenos hoy en dia.

Te pasas todo un curso haciendo una mega-practica dificil a la que te tienes que hechar sus horas cada dia y para que al final, solo cuente un 20% de la nota final. Cuando el examen de teoria no suele ser facil.

Vamos, que en un campo como la informatica, creo que (siempre depende de la asignatura) el porcentaje de lo que significa la nota final entre teoria y practica, debería estar mas compensado hacia el 50% por cada parte. Sé que hay asignaturas en que eso no es posible (como automatas, estadística, etc), pero hay una gran mayoria de asignaturas las cuales creo que deberia replantearse el % de influencia que tiene sobre la nota final.

precision escribió:Esa es otra de las cosas que veo mal en nuestro sistema de educacion universitario, almenos hoy en dia.

Te pasas todo un curso haciendo una mega-practica dificil a la que te tienes que hechar sus horas cada dia y para que al final, solo cuente un 20% de la nota final. Cuando el examen de teoria no suele ser facil.

Vamos, que en un campo como la informatica, creo que (siempre depende de la asignatura) el porcentaje de lo que significa la nota final entre teoria y practica, debería estar mas compensado hacia el 50% por cada parte. Sé que hay asignaturas en que eso no es posible (como automatas, estadística, etc), pero hay una gran mayoria de asignaturas las cuales creo que deberia replantearse el % de influencia que tiene sobre la nota final.

Jojojo, como se nota que ninguno la está estudiando por la UNED. En TODAS las prácticas que he hecho (y estoy a falta de 10 asignaturas de acabar), he sacado sobresaliente. Pues bien, ninguna (repito, NINGUNA), cuenta para nota. Salvo en casos determinados para pasar del 4.9 al 5. Acojonante.

Sobre lo que comentan algunos de Andalucía, la verdad es que es desolador . Estoy a un año de acabar la carrera y no sé por donde tirar, la verdad es que desanimado estoy y bastante...

Taiyou

Me huno a muchas de las cosas que habeis comentado....Uno de los problemas de la informatica es que cuando nos metemos en este mundillo y decicimos estudiar una carrera de la rama informatica, digase teleco, sistemas, etc... es que llevamos años urgando en ordenadores y nos apasiona. Si alguien quiere estudiar medicina porque es su vocación, la primera vez que toca algo de medicina será en la facultad...sin embargo en nuestra rama ya habiamos aprendido mucho por nuestra cuenta.

Luego te encuentras el panorama laboral, sueldos de mierda, echar horas como un loco, presión, nervios, estres.

Creo que abrí mi primer ordenador con 10 añitos, que empecé a estudiar programación con 15, y ahora con 26, llevo año y medio en una empresa que no saben lo que es un informatico, que han pasado de utilizar terminales HP3000, a entornos windows (para mi desgracia....porque no me han dejado montar linux), a montar una red interna desde que entre yo con accesos wifi, puntos de red, fibra optica. Estoy en el trabajo 12 horas al dia, de las cuales trabajo 10 fijas como minimo, y me pagan 8, cobrando 1000 euros al mes, como les parece poco el tema de informatico, llevando el mantenimiento, el control de la red, resolucion de incidencias, programacion de software de gestion para la empresa, y la pagina web, además me han metido como responsable de calidad, y venta de soluciones de descarga de tacografos digitales (trabajo en un concesionario de camiones). He aguantado cosas como que me pida mi jefe que piratee su PSP, o que haya tenido que ir varias veces a la casa de mi jefe a arreglar su conexion de internet personal.

Y eso si no contamos con las autenticas burradas que sueles ver en este oficio. Y ya el colmo es tener que controlar a conciencia la seguridad de la red, por las visitas a paginas pornograficas constantes por parte de mis jefes, o encontrar 10 gigas de pornografia en el ordenador de mi superior, con adolescentes y ancianas, o tias borrachas...en fin...

Nunca me imaginé esto...en fin, no digo que me haya equivocado de oficio, pero si pienso que en muchas ocasiones no merece la pena.

BRoLy_KReT escribió:Yo en principio cuando salga me quiero meter en el mundo de la auditoría informática, ya que un amigo de la familia es directivo de una empresa de auditorías y ya tengo un puesto allí asegurado nada más terminar la carrera y es algo que me gusta. A ver cómo esta esta rama...

Vamos, que seras igual de enchufado que esos que dices......otro mas, asi somos el pais que somos, que la mitad de la gente va de enchufe y tiene cosas que a saber si se las merece.


P.D Odio a los enchufados, envidia vamos (yo me lo tengo que currar y otros por amigo de familiar de no y luego encima fardaran de su trabajo), los colocan por el morro y tu te has de currar el ir de una empresa a otra para mejorar y estos van directos (encima mycho etudiante sin dinero peor se pegan vacaciones, consolas, juegos, algunso hasta coche) que vamos eso no lo tengo yo ni trabajando.

Saludos

Jojojo, como se nota que ninguno la está estudiando por la UNED. En TODAS las prácticas que he hecho (y estoy a falta de 10 asignaturas de acabar), he sacado sobresaliente. Pues bien, ninguna (repito, NINGUNA), cuenta para nota. Salvo en casos determinados para pasar del 4.9 al 5. Acojonante.

Yo tambien siento esto en la UNED. +1

slywolf escribió:

Yo tambien siento esto en la UNED. +1

Pues vaya, desconocia eso de la UNED. Bueno, vosotros tendreis mas razones para quejaros.

A ver si con el plan boloña cambia esto... porque sinoo... x_x

Getta escribió:

Vamos, que seras igual de enchufado que esos que dices......otro mas, asi somos el pais que somos, que la mitad de la gente va de enchufe y tiene cosas que a saber si se las merece.


P.D Odio a los enchufados, envidia vamos (yo me lo tengo que currar y otros por amigo de familiar de no y luego encima fardaran de su trabajo), los colocan por el morro y tu te has de currar el ir de una empresa a otra para mejorar y estos van directos (encima mycho etudiante sin dinero peor se pegan vacaciones, consolas, juegos, algunso hasta coche) que vamos eso no lo tengo yo ni trabajando.

Saludos

Oye perdona, que a mi nadie me está regalando mi carrera, que bastante me está costando. Además no veo que tiene de malo el que me den la oportunidad de tener un primer empleo decente y no aprovecharlo, tonto sería si dijese que no, aparte de que como todo el mundo entraría desde abajo. Enchufar sería que me metiesen siendo un inútil que no sabe hacer nada, pero no es por ir de way pero creo que no es el caso.

eraser escribió:si, díselo a los que están "montando" los colegios de ingenieros informáticos, que ni contemplan a los ingenieros técnicos, como para contemplar a un apestoso módulo (que conste que yo tengo ASI y lo considero mucho más práctico que una carrera depende de para qué curro)

Joder Eraser acabas de dejar los estudios que estoy realizando por los suelos (voy a realizar este año 2ºDAI), yo estoy de acuerdo en lo que muchos dicen en como está el panorama, esa fue una de las razones de que no hiciera carrera, porque iba a pegarme 5 años estudiando para después estar infravalorado, y que quieres que te diga pa eso me hago el modulo de FP3(mucha gente se confunde FP2, son los ciclos medios, y los FP1 son los ciclos de PGS, por lo menos así me lo han hicieron entender a mí).

Yo comparto la opinión de mucha gente que dice que en España esto va fatal, y que los que deberían llevar los proyectos fueran los ingenieros informaticos, que se supone que para eso los preparan, y la gente de DAI ser dirigidos por los ingenieros.

Aunque tambien estoy de acuerdo en que si una persona tiene la experiencia suficiente, aunque sea de FP, pero que tenga una titulación acorde con el trabajo que quiere desempeñar (me refiero a que tenga una titulación en informática), acceda a un puesto como puede ser jefe de proyecto, pero solo si tiene la experiencia suficiente, ya que según el Ministerio de Educación, el ciclo de DAI te da opción a esa competencia también.


Puestos de trabajo que puede desempeñar un estudiante de DAI:

* Programador.
* Gestor de proyectos.
* Analista programador.
* Comercial de programas informáticos.
* Asesor de programas informáticos.
* Su trabajo se ubica fundamentalmente en las funciones/subfunciones de investigación y desarrollo (I+D): análisis, diseño, producción y verificación de productos "SOFTWARE".
* Ejercerá su actividad en empresas de servicios informáticos, principalmente en la Administración Pública y en empresas grandes o medianas de cualquier sector de actividad.
* Desempeñará su labor en el área de análisis, diseño, producción y verificación de programas informáticos.

Lo que tiene de malo tu respuesta es que le estas restregando a la gente que tienes enchufe, cuando hay mogollon de gente que ha sudado sangre para terminar la cerrera y les dan basura de curros. Ah y enchufar no es meter a inutiles, si no saltarse procesos de seleccion en beneficio de una persona, en este caso tu, y por lo tanto es enchufe.

Normal que la gente se chine. Yo me tuve que ir de españa pq ahi no veia color.

No digo que lo hayas hecho adrede, pero es normal que los animos se calienten.

Un saludo.

waylander escribió:Lo que tiene de malo tu respuesta es que le estas restregando a la gente que tienes enchufe, cuando hay mogollon de gente que ha sudado sangre para terminar la cerrera y les dan basura de curros.

Normal que la gente se chine. Yo me tuve que ir de españa pq ahi no veia color.

No digo que lo hayas hecho adrede, pero es normal que los animos se calienten.

Un saludo.

Pues no era mi intención. Sólo quería decir que al menos tengo una alternativa al terminar la carrera, que igual luego es una mierda. Yo nunca he dicho que me fuese a tocar la barriga ni que fuese a ser fácil, porque tengo claro que va a estar chungo. Si se ha entendido lo otro pues no era mi intención, pues tendré que currármelo como todos.

Salu2

angrist escribió:He aguantado cosas como que me pida mi jefe que piratee su PSP, o que haya tenido que ir varias veces a la casa de mi jefe a arreglar su conexion de internet personal.

¿Te han obligado a hacer algo de eso?

La culpa muchas veces la tenemos nosotros mismos, que pasamos por el aro constantemente. Y eso alimenta el trato esclavista que se nos suele profesar. Si TODOS nos negásemos en redondo por norma a realizar cualquier tarea no contemplada en el contrato, otro gallo nos cantaría. Si en una empresa enmarronan al personal 10 ó 20 horas extra a la semana por norma es porque los trabajadores lo permiten; porque no nos atrevemos -o no nos molestamos- a correr el riesgo que supone poner los puntos sobre las íes. Si TODOS fuésemos un poco menos dejados o menos cobardes, ese modelo de explotación no sería sostenible.

Habrá alguno que prefiera "hacer carrera" o asegurar el puesto. Yo creo que ésto se hace en detrimento del bienestar laboral del resto.

No sé, a lo mejor hay otro enfoque que justifique esta actitud permisiva con los abusos, pero lo cierto es que cada vez que leo u oigo anécdotas del estilo, alucino. Un día se pueden hacer horas extra sin esperar nada a cambio; dos o tres, también. Pero cuando lo raro es que se respete el horario, es que algo está bien jodido.

BRoLy_KReT escribió:
Oye perdona, que a mi nadie me está regalando mi carrera, que bastante me está costando. Además no veo que tiene de malo el que me den la oportunidad de tener un primer empleo decente y no aprovecharlo, tonto sería si dijese que no, aparte de que como todo el mundo entraría desde abajo. Enchufar sería que me metiesen siendo un inútil que no sabe hacer nada, pero no es por ir de way pero creo que no es el caso.

De todos modos hay claras diferencias:

- Enchufado: Meter en un puesto a un inutil, un zote...

- Recomendado: Conoces gente con empresas, etc... En los trabajos es lo mas normal entrar por recomendaciones y despues tienes que demostrar la valia y no tiene absolutamente nada que ver con que te enchufen. Como digo esta a la orden del dia, muchisimos jefes preguntan a sus empleados de confianza si conocen gente y tal.

Lo de los enchufes es como lo de informaticos con sueldos de 60.000 euros/año, es lo tipico de ... "el primo del cuñado del novio de la prima de mi tia me va a enchufar en ... (vease aqui, en google, de director)"

Vamos que me creo 0, los puestos importantes con responsabilidad no se dan a novatos sin experiencia por el bien de la empresa. Esta claro que hay excepciones como los hijos de ... (director, jefazo, bla bla bla) pero eso son lo de menos.

Yo me he cansado de escuchar de enchufes y pamplinas y luego ... si, enchufados salen pero precisamente no por donde esperaban sino por las partes traseras

Zhul escribió:¿Te han obligado a hacer algo de eso?

Si, te lo puedo asegurar que me han pedido hacer,eso y muchas otras....la mas gorda, que no llegue a hacer, es que intentara conseguir pirata un video porno que era de pago, porque los jefes creian que la chica que aperecia era una antigua compañera....eso ya lo flipe en colores.

Zhul escribió:La culpa muchas veces la tenemos nosotros mismos, que pasamos por el aro constantemente. Y eso alimenta el trato esclavista que se nos suele profesar. Si TODOS nos negásemos en redondo por norma a realizar cualquier tarea no contemplada en el contrato, otro gallo nos cantaría. Si en una empresa enmarronan al personal 10 ó 20 horas extra a la semana por norma es porque los trabajadores lo permiten; porque no nos atrevemos -o no nos molestamos- a correr el riesgo que supone poner los puntos sobre las íes. Si TODOS fuésemos un poco menos dejados o menos cobardes, ese modelo de explotación no sería sostenible.

Habrá alguno que prefiera "hacer carrera" o asegurar el puesto. Yo creo que ésto se hace en detrimento del bienestar laboral del resto.

No sé, a lo mejor hay otro enfoque que justifique esta actitud permisiva con los abusos, pero lo cierto es que cada vez que leo u oigo anécdotas del estilo, alucino. Un día se pueden hacer horas extra sin esperar nada a cambio; dos o tres, también. Pero cuando lo raro es que se respete el horario, es que algo está bien jodido.

En mi empresa, tambien digo que no soy el unico que hace esas dos horas extras todos los dias, sino toda la empresa, que te lo dicen segun entras antes de firmar, y por desgracia y viendo el mercado laboral lo aceptas. Que todos sabemos que es ilegal, y que en nuestros contratos estipula un horario de 8 horas. Que nuestros enlaces sindicales están comprados y son los unicos que solo echan 8 horas... y aunque parezca mentira conozco muchas empresas de ese estilo...

Más te jode, ver que cobras una mierda, y que el gerente de la empresa se gasta 10 millones de las antiguas pesetas en codornices para hacer una caceria con sus mejores clientes.

En mi empresa me han contado que durante una huelga general, ea la que muchos trabajadores secundaron, al día siguiente el gerente de la empresa les espero en la entrada, y tal cual iban pasando los despidió.

Getta escribió:Vamos, que seras igual de enchufado que esos que dices......otro mas, asi somos el pais que somos, que la mitad de la gente va de enchufe y tiene cosas que a saber si se las merece.

En cuanto el tema de los enchufados que hablais por ahi, lo siento pero la culpa no la tiene el chaval por aprovechar una oportunidad que le brindan, la tienen los que le han enchufado por no pasar una selección de personal. Todos sabemos lo jodido que es asomar la cabeza en este mundillo, y si te dan una oportunidad la aprovechas, luego que cada uno demuestre lo que vale.

Angrist eres el ejemplo personificado de la esclavitud del siglo XXI, siento mucho tu situación porque yo he vivido cosas parecidas pero solo te digo que si algun dia prosperas habrás aprendido mucho de como actuar y una empresa normal con un trato digno te sabrá a gloria bendita.

KailKatarn escribió:Angrist eres el ejemplo personificado de la esclavitud del siglo XXI, siento mucho tu situación porque yo he vivido cosas parecidas pero solo te digo que si algun dia prosperas habrás aprendido mucho de como actuar y una empresa normal con un trato digno te sabrá a gloria bendita.

Gracias chico, yo ya entré en esta empresa con una idea, y es unicamente conseguir experiencia, y sobre todo poder plasmarla en un curriculum, que esa es la pena, es lo único que cuenta, y que de aqui a un año seguramente esté fuera. Lo que verdaderamente da lastima es gente que lleva mas de diez años aguantando estas circustancias, en esta o cualquier otra empresa.


Lo bueno de la noticia, es que al existir mas demanda que oferta, muchas empresas se planearán "robar" informaticos a otras empresas, y para ello deberán mejorar las condiciones laborales.

KailKatarn escribió:Angrist eres el ejemplo personificado de la esclavitud del siglo XXI, siento mucho tu situación porque yo he vivido cosas parecidas pero solo te digo que si algun dia prosperas habrás aprendido mucho de como actuar y una empresa normal con un trato digno te sabrá a gloria bendita.

Gracias chico, yo ya entré en esta empresa con una idea, y es unicamente conseguir experiencia, y sobre todo poder plasmarla en un curriculum, que esa es la pena, es lo único que cuenta, y que de aqui a un año seguramente esté fuera. Lo que verdaderamente da lastima es gente que lleva mas de diez años aguantando estas circustancias, en esta o cualquier otra empresa.


Lo bueno de la noticia, es que al existir mas demanda que oferta, muchas empresas se planearán "robar" informaticos a otras empresas, y para ello deberán mejorar las condiciones laborales.

Angrist sabes la putada de lo que me acabas de comentar que me topé yo? pues que yo también comí mierda infinita en busqueda de experiencia que plasmar en un curriculum pero luego ... luego encontré más mierda y más mierda porque en España tu experiencia vale una mierda, lo unico que vale es lo dispuesto que estes a vender tu culo barato.

Sabes por qué? pues porque te empiezan con "vale vale, veo que sabes de esto y lo otro pero es que en este puesto necesitamos también que sepas esto y esto y esto y como no sabes no podemos ofertarte el sueldo estipulado bla bla bla bla" y acabas comiendo mierda y mierda y mierda.

Eso me ha pasado durante 6 años hasta que hace meses sonó la campana. Como sonó? pues sencillamente tuve una suerte brutal. Encontré una oferta rara en infojobs pidiendo de todo, nos presentamos 35 personas para un unico puesto y lo conseguí. Una vez dentro ... flipé.

Flipé porque tengo jornada continua en verano, 14 pagas integras de un sueldo muy decente (al menos, para mi, 2000 al mes es decente), no echo ni una hora extra o MUUUUUUUUUUUUY puntuales y justificadas pagadas sin falta o remunerada en días de vacaciones, etc ... pero claro, me tocó la loteria.

El trabajo es jodido, no descansas y tienes que tocar de todo (sector banca) pero está muy interesante, los compañeros son la leche y una de las cosas que me abrió las puertas fue la carrera ya que todos somos ingenieros superiores o de teleco o de informática.

Sé que he tenido suerte y lo valoro pero ... y si pierdo este trabajo? volveré a comer mierda 6 años más teniendo mi hijo? no sé, me tiene acojonado ... pero bueno ... de momento cruzo los dedos.

angrist escribió:
Gracias chico, yo ya entré en esta empresa con una idea, y es unicamente conseguir experiencia, y sobre todo poder plasmarla en un curriculum, que esa es la pena, es lo único que cuenta, y que de aqui a un año seguramente esté fuera. Lo que verdaderamente da lastima es gente que lleva mas de diez años aguantando estas circustancias, en esta o cualquier otra empresa.


Lo bueno de la noticia, es que al existir mas demanda que oferta, muchas empresas se planearán "robar" informaticos a otras empresas, y para ello deberán mejorar las condiciones laborales.

No te creas, lejos de aumentar salarios y demás lo que están haciendo es meter presión para que entren inmigrantes cualificados para seguir pagando poco en comparación con el resto de Europa. Por eso ni es bueno que haya poca gente, ni es bueno que haya mucho.

En cuanto a lo de tu empresa yo también viví una situación parecida (eso si, como becario, que es algo habitual) y una de mis mayores satisfacciones fue decirle al garrulo del jefe "Ahí te quedas, chavalón". La cara que puso fue para hacerle una foto, y solo le faltó pedirme de rodillas que no me fuera porque quedaron muy vendidos, pero estoy seguro de que al que vaya detrás mio algo mejor lo tratarán (aunque con la de inútiles que hay es probable que vuelvan a hacer lo mismo). En fin, todo es buscar con cabeza que como ya he dicho sitios buenos hay, el caso es llegar a ellos.

Hay que tomarselo con humor:

http://www.youtube.com/watch?v=zp0-xS-u48k

Creo que refleja un poco lo que se ve hoy en dia en nuestro campo a la hora de trabajar.

Probad también con el Pasapalabra de Accenture .

Maestro Yoda escribió:Probad también con el Pasapalabra de Accenture .

Ay que me lol

Los videos están guapos y me gusta ver que aunque con sátira la gente intenta demostrar como nos encontramos realmente en nuestro sector.

Ojalá nos unieramos todos y dejáramos de trabajar ... me gustaria ver en que acababa todo

Pues en este tema estoy con Reverendo, reconozco que la situación esta mal pero en un campo tan amplio como la informática también hay que lanzarse.
Tengo un amigo que es autónomo y me ha dicho que el cuando va a los clientes pone los presupuestos que el cree que merece cobrar por su trabajo, y aunque hay bastantes que pasan mas de lo que podrían parecer pasan por el aro.
El tema es muy complejo pero resumiendo para no extenderme creo que principalmente hay dos problemas
- La sociedad no valora realmente la dificultad de nuestro trabajo, y si por ejemplo el de un fontanero o un médico ya que pagan mas sus horas. He visto sistemas aguantar años y si por ej falla media hora, la sociedad entera dirá "ves no se puede confiar en la informática" se carga contra todo el colectivo. Que pasa cuando se cae un edificio ¿se va detras del arquitecto y del aparejador que los hizo o sobre todo el colectivo?
- Que nosotros a veces tragamos y aceptamos cobrar menos que un fontanero, estoy de acuerdo que hay un periodo de formación (yo también lo he pasado) que cobres menos (estuve un año de becario 8 h - 480 €) pero cuando empiezan las renovaciones hay que saber lo que se firma y si no gusta decir NO, este punto es dificil para la gente con cargas pero a los que estais empezando si creeis que mereceis mas decid NO, preguntaros cuanto vale vuestro tiempo y vuestra formacion y autovaloraros.
El punto positivo de este campo es que al menos aunque sea basura hay mucho trabajo y buscando buscando siempre hay alguno que encajemos

A ver a ver,que no decaiga el hilo.

Un compañero(Nersis) ha puesto un enlace a otra noticia interesante en este hilo .

Y aquí la noticia del periódico.

Por cierto,que el decano de la facultad de Deusto dice que la falta de alumnos en las carreras técnicas es debido a la ley del mínimo esfuerzo de los jóvenes y el odio a las matemáticas.Además,los sueldos de informático han aumentado un 30% en el último año debido por la falta de profesionales.

Ahí lo lleváis,a ver qué os parece.

La Universidad de Deusto no puede cubrir la demanda de informáticos de las empresas

Ha dejado sin atender más de un 17% de las peticiones de empleos de firmas vascas y de otras comunidades.

No hay ingenieros informáticos suficientes para cubrir la demanda del mercado. La Facultad de Ingeniería de la Universidad de Deusto no ha podido atender este año a más de un 17% de las peticiones de profesionales de empresas vascas y de otras comunidades. Ni siquiera tuvo alumnos suficientes para que hicieran prácticas en todas las firmas que se ofrecieron a colaborar con la institución académica en esa labor formativa.

Un informe elaborado por la Universidad de Deusto muestra que ese nicho de empleo se va a agrandar en el futuro. Este año se han licenciado cerca de 230 alumnos -el 100% contaba con empleo antes de acabar la carrera-. En cinco años ha caído el número de matrículas a menos de la mitad, por el «descenso de la natalidad que se deja sentir en la actualidad en las etapas universitarias y los cambios de los gustos de los estudiantes vascos», señalan los portavoces de la institución académica. La promoción de Deusto de dentro de cuatro años tendrá, por tanto, poco más de un centenar de graduados en Ingeniería en Informática, «insuficiente» para atender las peticiones que recibirá del mercado laboral en el futuro.

«La demanda de profesionales crece de forma continua desde hace dos años y va a seguir así, ya que cada vez hay más proyectos de desarrollo en Informática como, por ejemplo, con los aeropuertos», detalla José Luis Del Val, decano de la Facultad en Deusto. Del Val asegura que muchas empresas comienzan ya a abrir delegaciones en India y en los países del Este, no porque la mano de obra sea más barata, «por su necesidad de encontrar especialistas». Igual situación se registra en la Formación Profesional, apunta Del Val, unos estudios que tampoco «dan abasto a la hora de preparar técnicos».

Evitar las Matemáticas

Las empresas han reforzado sus contactos con la Universidad para captar informáticos en los últimos cursos. «Cada vez son más las firmas que se interesan por becar alumnos para proyectos de fin de carrera, ofrecer prácticas... con el fin de fidelizarlos», añade Del Val. Más de una veintena de empresas informáticas ha recogido directamente los currículum de los alumnos en la Facultad de Deusto e, incluso, hacen el proceso de selección en las instalaciones que les cede el centro, durante las jornadas dedicadas a foros de empleo. «Hay empresas que llegan desesperadas a la búsqueda de alumnos formados», señala una portavoz de la institución académica.

El decano de Ingeniería en Deusto recuerda que la caída de matrículas se produjo después de los años 2001 y 2002, una etapa en la que la carrera tuvo menor inserción laboral. Desde entonces se coloca el 100% de los estudiantes que acaban la licenciatura y el 97% en un empleo ajustado a su formación. Los sueldos, según el estudio realizado por la Universidad de Deusto, han crecido un 30% en el último año a consecuencia de esa escasez de profesionales. La primera nómina de un informático oscila entre 19.000 y 24.000 euros.

La falta de vocaciones informáticas tiene mucho que ver, según Del Val, con la situación de pleno empleo de la que casi se disfruta en la actualidad. «Las carreras técnicas tienen más salidas laborales, pero en una situación de pleno empleo el joven se plantea que puede estudiar otras licenciaturas que le resultan más sencillas que una ingeniería, ya que sabe que se colocará, aunque no sea en su especialidad».

A juicio del decano de Ingenieros de Deusto, el poco gancho de los estudios técnicos es un reflejo de la cultura del «mínimo esfuerzo» de los jóvenes. «Los estudiantes tratan de huir de asignaturas como las de Matemáticas y Física porque les cuestan más. Muchos descartan de entrada el Bachillerato Tecnológico y de Ciencias para evitar esas materias», señala Del Val.

Lulz.

Me han pasado el artículo esta mañana. Es básicamente, una práctica de márketing. Apostaría dinero a que la universidad "patrocina" esa noticia. En pocos años el número de matriculados en 1º ha pasado a ser de unos 400 a menos de 100.

Menos estudiantes = menos matriculados + menos acuerdos de practicas = mucho menos $$

Y lo del primer sueldo de 19k a 24k es giga-lulz. En realidad oscila entre los 12k y 16k (contando con que, al ser en prácticas probablemente, recibes sólo el 60% durante el primer año). Y que nadie se crea eso que dicen los de RRHH de en un año doblas esa cantidad fijo-fijo.

Eso sí, el resto es bastante cierto: realmente si acabas la carrera y aún no tienes trabajo (aka beca apestosa con vistas a contrato de practicas), es porque no quieres.

Zhul escribió:Eso sí, el resto es bastante cierto: realmente si acabas la carrera y aún no tienes trabajo (aka beca apestosa con vistas a contrato de practicas), es porque no quieres.

Eso llevará inevitablemente (esperemos) a que las empresas concedan la única puñetera cosa que aún no quieren conceder: mejores sueldos y condiciones laborales.

Maestro Yoda escribió:Eso llevará inevitablemente (esperemos) a que las empresas concedan la única puñetera cosa que aún no quieren conceder: mejores sueldos y condiciones laborales.

Eh, yo siempre digo que en su momento, los fontaneros (por ejemplo) se montaron en el dólar a cuenta de la gran demanda que había. Simplemente se podían permitir facturar de forma cuasi-abusiva, porque al cliente no le quedaba más remedio.

A ver si empieza a pasar lo mismo, espabilamos un poco, y nos damos cuenta del poder negociador que empezamos a tener.

Aquí una oferta de trabajo sacada de meneame:

http://www.laboris.net/OfertaVisualizar.aspx?id=1383656&OrigenVisita=24&utm_source=lab&utm_medium=mail&utm_campaign=cas

A estos les ha quedado lejos eso de 18-24 mil, y eso que piden de 1 a 3 años de experiencia, claro que igual que piden un I.Informático podían pedir un fp, viendo las "labores propias" que tiene que hacer.

Pues nada, que siga la fiesta. Que sigan desmotivando a los que ya somos informáticos o los que se plantean serlo. Que siga la espantada. Cuando la actividad de las empresas empiece a resentirse por la falta de informáticos, nos echarán la culpa por pretender un trabajo digno y un sueldo digno, y a otra cosa mariposa.

Que raro..........

Solo una puntualizacion Jhony27 tu carrera si que vale en el extranjero , por lo menos que yo sepa por compañeros en Inglaterra Irlanda y EEUU.
Como aun no estan "estandarizas" les da igual con que tengas titulo universitario les vale , como mucho te piden los planes de estudio .
Pero no hay ningun problema.

Yo se por mis ex-jefes que si falta gente , y espor los motivos anteriores.
Cada vez hay menos estudiantes y cada vez la gente coje menos mierdas o se cambian o se van fuera.

Yo creo que es el primer paso para que mejore de hecho desde que yo me fui de mi Asturias querida estan subiendo los sueldos a recien titulados un 25%.

Asi que yo creo que hay esperanza.

cuelebr3 escribió:Asi que yo creo que hay esperanza.

Nos ha jodido. Hay una cosa que el empresario, por muy explotador que sea, nunca va a permitir, y es que se le hunda el negocio. Aunque siempre hay excepciones con empresarios torpes que dejan que el barco se hunda, los listos preferirán aflojar la gallina y pagar más antes que verse privados del pilar que mantiene la empresa funcionando.

cuelebr3 escribió:Solo una puntualizacion Jhony27 tu carrera si que vale en el extranjero , por lo menos que yo sepa por compañeros en Inglaterra Irlanda y EEUU.
Como aun no estan "estandarizas" les da igual con que tengas titulo universitario les vale , como mucho te piden los planes de estudio .
Pero no hay ningun problema.

Da igual, voy a aparcarla por un tiempo, es inútil en mi vida ahora mismo, no pienso trabajar de picacódigo, valoro mi salud mental.

Informaticos? Hombres para todo mejor,impresoras laser, matriciales, de cera, servidores, tpv´s, instalaciones......por unos 900 lauros que con suerte seran 970 y llegando a los 1200 o asi con unos 15 años de experiencia.

Me acaban de pasar la propuesta de convenio de la patronal para consultorías. Leedlo, es una joya.

Básicamente enfoca toda propuesta a adecuar las condiciones laborales a conveniencia del negocio (en detrimento de la calidad de vida del empleado, obviamente). Tiene alguna perla tremenda como la que menciona la necesidad de adecuar el horario de trabajo a las necesidades del cliente, sean cuales sean.

"Entendemos muy importante la acomodación o determinación automática del horario de trabajo efectivo individual en función del horario de servicio o atención que exija el cliente,tanto si el servicio se presta desde las instalaciones del cliente o desde el propio centro de la propia empresa."

También esperan eliminar el concepto de "antiguedad".

Y más y más cosas...

¿Me lo parece a mí o es que ,lejos de avanzar,vamos a peor?.

Gyzmo escribió:¿Me lo parece a mí o es que ,lejos de avanzar,vamos a peor?.

Yo acabo de echar preinscripción para industriales, mañana me dicen si entro.
No te digo más.

jorcoval escribió:Yo acabo de echar preinscripción para industriales, mañana me dicen si entro.
No te digo más.

Pues mañana me dicen a mí si entro en la UCM en IT de Sistemas después de estar 5 años en la UNED estudiando esta mierda.Jojooj.

En fín,que quiero acabar,pero mucho tiene que cambiar la cosa para ejercer.

Joder macho, a cada cosa nueva que leo sobre el tema más canguelo me entra... .

Taiyou

Gyzmo escribió:¿Me lo parece a mí o es que ,lejos de avanzar,vamos a peor?.

Y cuza los dedos para que en tu empresa no se funcione con otro convenio más "conveniente". Y porque luego respeten los puntos del mismo y no se salten a la torera lo que crean conveniente.

Según mi convenio, yo debería cobrar un 30% de lo que cobro. Entre otras cosas.

Zhul escribió:Me acaban de pasar la propuesta de convenio de la patronal para consultorías. Leedlo, es una joya.

Una auténtica joya, lo corroboro.

Pues nada, que siga la fiesta, que sigan desmotivando al personal, y que nadie trabaje en nuevas tecnologías. Economía de Champiñones Luis, oiga.

Alucinante que el concepto de antigüedad no responda a las realidades del sector.

Claro la realidad del sector es que el profesional que lleva 15 años en la empresa tiene el mismo valor (profesional/laboral)que el chaval que acaba de entrar sin experiencia, por poner un caso.(¿Lo habré entendido mal?)

No sé si reirme o llorar, y eso que no me gusta la informática como profesión

Bufffff, no me he leido todo el hilo, pero os doy mi opinión.

Soy ingeniero informatico (no pongo ni mayúsculas, ya que no es importante) a falta de entregar el proyecto, y la verdad es que he empezado un master para "redirigir" mi carrera hacia otro lado, y no descarto empezar otra cosa mientras curro.

En mi opinión no compensa salir del curro y tener dolores de cabeza y presión para intentar resolver problemas para el día siguiente, es un sinvivir.
Prefiero un curro cobrando menos (en el caso de que se cobre muy bien de informático, aunque sea una utopia) y liberar mi mente y hasta el día siguiente al llegar al trabajo no pensar en ello.

No sé si me he expresado bien, estoy algo espeso.

Un saludo

Se te ha entendido perfectamente Boweno.
Bueno, yo que ahora voy a empezar Ing.Inf.Sup. y viendo esto está claro que me piro al extranjero, me sacaré algún master en A.I y me piraré a Alemania o U.K a la más mínima oportunidad, para vivir malamente aquí, prefiero vivir en Alemania y nacionalizarme si es necesario. Fijaros lo que cobran en Alemania, mientras aquí nos quieren quitar lo mínimo imprescindible:

Kinematic escribió:No sale ningún ingeniero en informática, pero un pogramador puede ganar en torno a 2300-3200 € netos en 13 pagas dependiendo experiencia. Al menos eso pagaba mi ex-empresa, eso sí, en el sur de Alemania.

En cuanto al artículo en sí, tener en cuenta que cuando uno esta soltero le pueden crujir hasta el 48% de los ingresos brutos.

Aparte existen ingresos por niños nada despreciables (154€/niño) hasta que los niños te abandonan la casa, así como ayudas "reales" de 600€/mes los 3 primeros años de vida de un niño.

Además los servicios son excelentes, no necesitas pagar un seguro médico privado o un colegio privado.

En mi caso particular, como ingeniero de software ganaba en torno a 3.000€ netos (13 pagas) + 308€/netos por niños (en 12 pagas)

Sacado del usuario Kinematic en este foro: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/showthread.php?t=39122
Además te salen lo que cobran determinadas profesiones, destacar que la que menos (1127€) trabaja en Mallorca.

Mi padre, pensador de que estudiar significa mejor vida, piensa que si me saco la carrera cobraré 2000€, iluso...

boweno escribió:Bufffff, no me he leido todo el hilo, pero os doy mi opinión.

Soy ingeniero informatico (no pongo ni mayúsculas, ya que no es importante) a falta de entregar el proyecto, y la verdad es que he empezado un master para "redirigir" mi carrera hacia otro lado, y no descarto empezar otra cosa mientras curro.

En mi opinión no compensa salir del curro y tener dolores de cabeza y presión para intentar resolver problemas para el día siguiente, es un sinvivir.
Prefiero un curro cobrando menos (en el caso de que se cobre muy bien de informático, aunque sea una utopia) y liberar mi mente y hasta el día siguiente al llegar al trabajo no pensar en ello.

No sé si me he expresado bien, estoy algo espeso.

Un saludo

Se te entiende perfectamente.

Cuando un informatico cobra bien es porque tiene una responsabilidad, unos horarios y un estress que no los quiero yo para mi.

Otro tema de las empresas y el contrato a informaticos es que te contratan para X cosa y despues no saben ni lo que haces. Un ejemplo, un amigo que esta especializado en Voz sobre Ip, centralitas y cosas de esas, hizo una entrevista para un puesto sobre eso, especifico que se dedicaba solo a eso, etc... Bueno, pues lleva 3 semanas en el trabajo haciendo gilipolleces...

Yo ya lo he dicho en varios hilos por el estilo... La informatica me encanta como aficion, como trabajo es asqueroso, si supiese como me reciclaria.

malgusto escribió:Yo ya lo he dicho en varios hilos por el estilo... La informatica me encanta como aficion, como trabajo es asqueroso, si supiese como me reciclaria.

Las siempre disponibles oposiciones son un medio. También puedes echar mano de alguna otra actividad como la docencia. Y si no tienes vértigo, a hacer las maletas se ha dicho.

Ya lo he puesto en el otro hilo, pero yo me voy a reciclar a Ingeniero en automática y electrónica industrial (2º ciclo de industrial), que en el mundo laboral se toma más en serio.

Maestro Yoda escribió:Las siempre disponibles oposiciones son un medio. También puedes echar mano de alguna otra actividad como la docencia. Y si no tienes vértigo, a hacer las maletas se ha dicho.

Yo ya lo tengo más que decidido. En cuanto acabe la carrera, me meteré en algún trabajo relacionado (o no, la verdad es que ya me da igual) para ir tirando hasta sacarme una oposición o al menos una interinidad. Ya tarde 3, 5 o 10 años.

En España ser ingeniero en una empresa privada, y no ser un esclavo malpagado, es una utopía.

Taiyou

Maestro Yoda escribió:Una auténtica joya, lo corroboro.

Pues nada, que siga la fiesta, que sigan desmotivando al personal, y que nadie trabaje en nuevas tecnologías. Economía de Champiñones Luis, oiga.

Se trabajara cuando alguien se encargue de impulsarlo. El gobierno solo se encarga de que los 4 empollones de la universidad farden de descubrimiento, pero deberia tambien hacer algo para que la gente que trabaja en el sector no tenga tan malas condiciones