Adris escribió:O Dae_soo escribió:Adris escribió:Xiaomi tiene papeletas para comerse el mercado Europeo, si llega con precios certeros.
Y espero que así sea.
Total, las marcas Europeas han ido siempre con la frente alta, en plan arrogante, por ser ellos la única opción, hasta que han llegado los eléctricos chinos.
A ver, que no todo en eléctricos es Europa vs China . También está Tesla (EEUU), Kia y Hyundai (Corea del Sur con sus EV y sus Ioniq) , Toyota (Japón, con el bZ4X).... hay más países y modelos.
Ahora mismo China es quien maneja el mercado eléctrico. Para bien o para mal.
Japón no pinta nada, y menos con la dirección que ha tomado Toyota.
Europa "ha dejado" de fabricar eléctricos, porque nadie los compra ni son rentables. La mayoría de marcas han chapado la producción de varios modelos, directamente y sin anestesia. EEUU ha hecho lo mismo. De hecho, ha quebrado Fisker, la cuota de Lucid es irrisoria, Rivian se ve muy poco, y otra americana que prometía mucho, pero no recuerdo su nombre, que fue un sonado scam.
Tesla anda en horas bajas, desde que Musk decidió ser miniTrump.
buen discurso, pero en mi opinion no es cierto.
- las marcas chinas solo dominan en china, que es un mercado gigante, pero es un mercado. fuera de china no dominan ni en europa, ni en EEUU ni en ninguna otra parte que no sea china (de momento)
- toyota no pinta mucho, pero resulta que es el electrico mas vendido en noruega ahora mismo. que a nivel global no es mucho, pero es un pequeño factor de que estan ahi y va a ir a mas.
- europa efectivamente ha faileado bastante (ahi esta la pifia de VW) y efectivamente BMW dropeo el i3 (que era un REX hibrido en serie, no un BEV, pero ok), pero en cambio de hace un año para aca han aparecido varias novedades interesantes como el fiat 600, renault 5 (que a mi no me gustan, pero estan ahi), y skoda y cupra por parte de VAG. y creo que habra mas novedades pronto. tampoco olvidemos que la union europea quiere evitar "que nos coman los chinos" y para eso necesitan que los fabricantes europeos se pongan las pilas (literalmente) con el asunto fabricando hibridos y electricos.
y por otra parte las cuotas de electricos en europa siguen siendo bajitas, pero estan aumentando año a año (casi mas por la parte de "flotas" que el mercado domestico en si, pero esos coches de "flotas" al cabo de 2-3-4 años llegan al mercado domestico a traves de la compraventa de segunda mano). de momento todavia comparativamente poca gente los compra por varias cuestiones (eso se discutio en
otro hilo hace un tiempo) pero aun asi su cuota esta en aumento y eso con el tiempo va a aumentar, no a disminuir.
- tesla sigue siendo lider en la mayoria de mercados (EEUU, Europa, la mayoria del resto y en ventas globales) y todavia nadie se ha acercado a ellos. cuando otra marca venda 1+ millon de coches electricos al año y sea varios meses del año el coche mas vendido (de todas las motorizaciones) en EEUU y en Europa como ha venido haciendo tesla desde 2022, hablamos. esto es como cuando en moviles y tablets se dice que
samsung is doomed pero resulta que en realidad samsung sigue vendiendo casi 1 de cada 2 moviles (android) en todos los mercados excepto china. en los ultimos meses tesla esta bajando, yo creo que mas por sus subidas de precio y cierto estancamiento de su oferta (consecuencia de autolimitarse a solo 2 modelos reales con pocas opciones de configuracion, y falta de respuesta frente a lanzamientos de otras marcas) que por el efecto "antimusk" ... pero diria que todavia tiene alguien que pasarles por delante para declararlos por muertos, diria yo.
pondre otro ejemplo: la gente ha estado el ultimo par de años evitando a stellantis (principalmente peugeot-citroen-opel) (hablo de termicos en este parrafo) por sus pifias tecnicas (puretech, adblue...) no porque tavares fuera un cretino. pues en mi opinion con tesla pasa lo mismo. que musk sea subnormal es una cosa y que descartes los coches de tesla because musk es un cretino es otra muy diferente. y mas cuando los tesla en muchos apartados sigue siendo de las mejores opciones que hay (en electricos, claro). supongo que alguno habra, que dropee tesla porque
musk is nuts y por ser declaradamente pro trump, pero a efectos practicos creo que la compra de coche (del tipo que sea) es una decision suficientemente compleja como para determinarla por un factor asi.
yo diria que de aqui a un par de años los chinos se van a asentar en europa de una manera u otra (puestos a elegir, a mi la de las "asociaciones" como la que ha vuelto a poner a Ebro en el mapa, me parece la mejor opcion), y tesla muy probablemente declinen un poco ya que empieza a haber alternativas no solo chinas sino tambien europeas, coreanas, japonesas e incluso alguna estadounidense. no tiene sentido un mercado donde 2 de cada 3 coches los vende una sola marca. eso no puede durar mucho tiempo en condiciones normales.
creo que de aqui a un par de años se va a poner muy entretenido.
y rly. el tema
electricos is doomed aqui no encaja y para debatir de
electricos si electricos no hay otro hilo.
si quieres hablar de eso pide desarchivarlo en vez de traer el asunto a este, plz. (y hablo del tema con conocimiento de causa, que el otro hilo en cuestion... ejem... LO ABRI YO. y justamente para (entre otras) esa tematica (ya que esa tematica habia "parasitado" otros varios hilos y me parecio buena idea intentar reunirlo en un solo sitio... no contaba con que un par de gente iban a hacer la del frontenis con ese tema... pero bueno, es lo que hay, no se puede controlar todo.
Adris escribió:Tan baratos como en China, no van a llegar, ni aunque los produzcan aquí, pero ojalá les coman terreno a las marcas europeas.
Más que nada, porque los principales impulsores de este vehículo, han sido los europeos. Pues que apechuguen con las consecuencias.
para mi eso es una señal de que el problema de los precios no son tanto los costes de produccion sino que intervienen mas otros factores... digamos "mercantiles"... pero bueno. no me quiero enzarzar mucho en ese tema.
Adris escribió:Xiaomi, en cuanto a diseño, me parecen muy chulos. Espero que lleguen cuanto antes.
El kia ev3, es un pasote.
el xiaomi pinta cañon pero me gustaria verlo en directo o al menos en reviews
y el Kia EV3 esta muy bien pero a mi me gusta mas el EV6 (eso si, es un leño curioso. supongo que si no buscas coche grande puede repeler un poquillo)
si yo me fuera a comprar un electrico a dia de hoy seria la primera opcion que miraria... y la segunda seria tesla, para que engañarnos. pero no descartaria echarle un ojo al BZ4X, al Tavascan y a algun otro (y si, se que son segmentos distintos. yo no tengo niños ni perros ni transporto 300 kilos de cosas ni me muevo 500 kilometros al dia, ni en principio me voy a meter a moverme y aparcar por donde apenas cabe un twizy salvo que en unas vacaciones me vea pillado al respecto
), asi que que el coche sea medio metro mas o menos largo o tenga 100 litros mas o menos de maletero, no son factores eliminatorios en mi caso
de hecho para mi el factor mas eliminatorio ahora mismo es el dinero. seamos realistas. no tengo ni para gastarme 15-20mil en un hibrido de compraventa de usado, menos voy a tener para un electrico de 30-40mil del ala antes de ayudas. xD
estoy en el hilo porque me gusta el tema no porque me vaya a comprar uno de estos bichos mañana.
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, y si te gusta conducir ...por favor, di NO al control de crucero 
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) Sobre la oferta de una empresa que tiene poca y no muy aleccionadora experiencia y que me está intentando vender una moto con muchas más lucecitas que nueces, eso sí es más probable. 