¿Diarios independientes?

Para mi el unico un poco independiente es:

http://www.elmundotoday.com

Erznal escribió:Para mi el unico un poco independiente es:

http://www.elmundotoday.com

Triste realidad

Erznal escribió:Para mi el unico un poco independiente es:

http://www.elmundotoday.com

Y: http://rokambol.com/

Todos. Todos los que puedas. Contrasta opiniones. Cuando quieras saber sobre un delito de corrupción, vete a la competencia.

Yo recuerdo en el libro de sociología de Giddens (sociólogo británico) que investigó sobre la prensa de su país. Resulta que sacaron un diario totalmente independiente, que no tenía una línea ideológica hacia ningún lado. Al de poco cerró porque no lo compraba nadie.

Lo que te quiero decir con esto es que tienes una amplia gama de diarios en internet. No te ciñas a uno, consulta dos o tres para informarte y para saber qué clase de noticias quieres leer. Desde mi punto de vista siempre hay que leer el periódico de la oposición al gobierno de turno.

La imparcialidad en los medios de comunicación no existe y no hay más vuelta de hoja. Si que pueden haber medios mas o menos descaradamente parciales,más radicalizados hacia determinadas posturas o menos,pero como ha dicho Newport, si quieres estar bien informado la unica opción es consultar varios medios y comparar.

Newport escribió:Todos. Todos los que puedas. Contrasta opiniones. Cuando quieras saber sobre un delito de corrupción, vete a la competencia.

Yo recuerdo en el libro de sociología de Giddens (sociólogo británico) que investigó sobre la prensa de su país. Resulta que sacaron un diario totalmente independiente, que no tenía una línea ideológica hacia ningún lado. Al de poco cerró porque no lo compraba nadie.

Lo que te quiero decir con esto es que tienes una amplia gama de diarios en internet. No te ciñas a uno, consulta dos o tres para informarte y para saber qué clase de noticias quieres leer. Desde mi punto de vista siempre hay que leer el periódico de la oposición al gobierno de turno.

Pues en mi opinión hay que leer los dos, porque si en elmundo sale algo de corrupción del PP sabes que al menos eso es verdad y viceversa y de ahí ya para arriba. Como te vayas a la competencia pasa lo de siempre, desmentido a los tres días y aquí no ha pasado nada.

De hecho yo aquí siempre pongo la noticia del mismo bando para que después no me repliquen por la ideología de la fuente.

Los diarios independientes son los padres..

No existe diario independiente, ya que o son subvencionados por el partido que gobierna de turno,o por quien son los accionistas o empresas que están detrás...

siempre a sido así...

Parece un chiste, ¿alguien conoce algún piloto ciego? o algún político honrado? ¿torero vegetariano? ¿prostituta virgen?

Para tener una idea independiente o imparcial de lo que pasa lo que hay que hacer es mirar la prensa de ambos bandos y luego sacar tus propias conclusiones, es la única manera creo yo.

Como ejemplos de diarios sin financiación de empresas ni ningún tipo de subvención económica tienes La Marea e InfoLibre, funcionando el primero como una cooperativa. También está Diagonal.

Tanto La Marea como Infolibre tienen una edición mensual en papel, Diagonal también tiene ediciones en papel pero desconozco la frecuencia de publicación.

Dentro de una lógica, se supone que leer los que puedas, salvando los extremos.
Se supone que (se supone que, véase la itálica, no fotem):
Derechas (Mas que derechas yo diría conservador): ABC
Centro derecha El Mundo
Centro izquierda El País
Izquierda: eldiario.es

De ellos el único que diría independiente (Ahora es cuando alguien me intenta matar y se termina el hilo por flames) es eldiario.es.

Pero para informarse hay que leer mucho, no solo prensa Española, BBC, RT, etc.. son importantes para ver lo que aquí no quieren enseñarnos y que visión de nosotros tienen fuera, y tener dos dedos de frente, sobre todo, conocer de quien hablan o quien es el que habla para poder tener mas seguridad sobre la veracidad de sus afirmaciones, eso también es extremadamente importante.
Yo siempre aplico una norma, ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos (aunque hay buenos buenos y malos malos, pero por norma general, la regla vale)

goto escribió:Dentro de una lógica, se supone que leer los que puedas, salvando los extremos.
Se supone que (se supone que, véase la itálica, no fotem):
Derechas (Mas que derechas yo diría conservador): ABC
Centro derecha El Mundo
Centro izquierda El País
Izquierda: eldiario.es

De ellos el único que diría independiente (Ahora es cuando alguien me intenta matar y se termina el hilo por flames) es eldiario.es.

Pero para informarse hay que leer mucho, no solo prensa Española, BBC, RT, etc.. son importantes para ver lo que aquí no quieren enseñarnos y que visión de nosotros tienen fuera, y tener dos dedos de frente, sobre todo, conocer de quien hablan o quien es el que habla para poder tener mas seguridad sobre la veracidad de sus afirmaciones, eso también es extremadamente importante.
Yo siempre aplico una norma, ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos (aunque hay buenos buenos y malos malos, pero por norma general, la regla vale)

Decir que El País es de centro izquierda es vivir bastante alejado de la realidad. Y el diario.es no es ni mucho menos izquierda, más bien parece el panfleto del PSOE.

Parece que al final se trata de lo de toda la vida, intentar ver las cosas desde todos los puntos de vista posibles asi que seguire vuestro consejo.

PD: Que descojone el Rokambol News

Skaz escribió:

goto escribió:Dentro de una lógica, se supone que leer los que puedas, salvando los extremos.
Se supone que (se supone que, véase la itálica, no fotem):
Derechas (Mas que derechas yo diría conservador): ABC
Centro derecha El Mundo
Centro izquierda El País
Izquierda: eldiario.es

De ellos el único que diría independiente (Ahora es cuando alguien me intenta matar y se termina el hilo por flames) es eldiario.es.

Pero para informarse hay que leer mucho, no solo prensa Española, BBC, RT, etc.. son importantes para ver lo que aquí no quieren enseñarnos y que visión de nosotros tienen fuera, y tener dos dedos de frente, sobre todo, conocer de quien hablan o quien es el que habla para poder tener mas seguridad sobre la veracidad de sus afirmaciones, eso también es extremadamente importante.
Yo siempre aplico una norma, ni los buenos son tan buenos, ni los malos tan malos (aunque hay buenos buenos y malos malos, pero por norma general, la regla vale)

Decir que El País es de centro izquierda es vivir bastante alejado de la realidad. Y el diario.es no es ni mucho menos izquierda, más bien parece el panfleto del PSOE.

Por eso he puesto "se supone" en itálica y negrita y lo he recalcado después, para evitar este comentario, pero mira, has ganado el premio a no lector de la noche...

Tienes que aprender a leer entre líneas y lanzarte a leer notícias de periódicos habiendo comprendido antes el contexto de lo que se habla para saber por qué atacan/defienden a no se quién, o por qué sacan a relucir ese tema y esconden otro, por ejemplo. Y cuidado con la prensa-ficción que inventa o saca de contexto el 80% de sus notícias.
Los periódicos se deben a quien paga el papel y las letras con las que están hechos. Y viendo las pérdidas burras y las deudas que tienen todos no cuesta mucho de ver que esos no són los clientes que lo compran.

¿Centro izquierda El Pais?



http://www.eldiario.es/rastreador/testa ... 86742.html

El Pais de centro izquierda?

¿El mismo El Pais que defendía y hacía propaganda el golpe de estado en venezuela de 2002?.O él mismo El Pais que está metiendo mierda y más mierda con Venezuela y que aprovecha cualquier conyuntura para mentir y manipular información. Ahora mismo El Mundo es mucho más crítico con el gobierno de lo que lo está siendo El País.

Mientras que la gente se siga creyendo que El Pais o el PSOE es la izquierda , poco vamos a poder avanzar.

Yo cuando quiero noticias internacionales más o menos objetivas me voy a http://www.aljazeera.com/ (tiene buenos editoriales desde muchos puntos de vista además), http://www.theguardian.com y BBC News a veces.

Sobre temas de oriente medio me leo http://www.aljazeera.com/ por un lado y http://www.haaretz.com/ por otro (el único periódico israelí que no es puro nazismo respecto al tema palestino).

Y sobre Españistan pues me voy al mundotoday, porque total, para que me mientan así por lo menos me rio

junajo escribió:El Pais de centro izquierda?

¿El mismo El Pais que defendía y hacía propaganda el golpe de estado en venezuela de 2002?.O él mismo El Pais que está metiendo mierda y más mierda con Venezuela y que aprovecha cualquier conyuntura para mentir y manipular información. Ahora mismo El Mundo es mucho más crítico con el gobierno de lo que lo está siendo El País.

Mientras que la gente se siga creyendo que El Pais o el PSOE es la izquierda , poco vamos a poder avanzar.

Veo que os perdéis con bastante facilidad cuando leéis SE SUPONE
Os pongo aquí la definición de la RAE, para que aprendáis lo que significa:
http://www.wordreference.com/definicion/supuesto (Aunque tal vez necesitaréis saber lo que significa hipótesis http://www.wordreference.com/definicion/hipótesis, lo malo es que hipótesis se define con suposición y suposición con hipótesis, pero a lo mejor al rato de ir de una definición a otra lo captáis)

De nada

goto escribió:

junajo escribió:El Pais de centro izquierda?

¿El mismo El Pais que defendía y hacía propaganda el golpe de estado en venezuela de 2002?.O él mismo El Pais que está metiendo mierda y más mierda con Venezuela y que aprovecha cualquier conyuntura para mentir y manipular información. Ahora mismo El Mundo es mucho más crítico con el gobierno de lo que lo está siendo El País.

Mientras que la gente se siga creyendo que El Pais o el PSOE es la izquierda , poco vamos a poder avanzar.

Veo que os perdéis con bastante facilidad cuando leéis SE SUPONE
Os pongo aquí la definición de la RAE, para que aprendáis lo que significa:
http://www.wordreference.com/definicion/supuesto (Aunque tal vez necesitaréis saber lo que significa hipótesis http://www.wordreference.com/definicion/hipótesis, lo malo es que hipótesis se define con suposición y suposición con hipótesis, pero a lo mejor al rato de ir de una definición a otra lo captáis)

De nada

Ya....es que entre tantas suposiciones uno se acaba perdiendo. Sobre todo cuando esas suposiciones son basadas en la misma mentira mil veces repetida.

Yo antes que las suposiciones prefiero las realidades. Y la realidad es que El País NO es un diario de izquierdas,. ni centro izquierda ni leches, es un diario conservador sólo que lo es menos que otros, simplemente.

Podéis repetir lo mismo hasta intentar que se convierta en una realidad, de la misma manera que se repite continuamente que "SE SUPONE" que le PSOE es de izquierdas.

También "se supone" que un usuario debería responder con cierto respeto, pero "la realidad" es bien distinta.

junajo escribió:Ya....es que entre tantas suposiciones uno se acaba perdiendo. Sobre todo cuando esas suposiciones son basadas en la misma mentira mil veces repetida.

Yo antes que las suposiciones prefiero las realidades. Y la realidad es que El País NO es un diario de izquierdas,. ni centro izquierda ni leches, es un diario conservador sólo que lo es menos que otros, simplemente.

Podéis repetir lo mismo hasta intentar que se convierta en una realidad, de la misma manera que se repite continuamente que "SE SUPONE" que le PSOE es de izquierdas.

También "se supone" que un usuario debería responder con cierto respeto, pero "la realidad" es bien distinta.

He respondido con respeto ante respuestas que no tenían nada en absoluto que ver con mi comentario, si a alguien le molesta que le digan que no entiende lo que significa la palabra "Supuesto" o que critiquen su comprensión lectora, eso no es culpa mía.
Yo he expuesto mi punto de vista de una forma precisa para evitar malentendidos y, aun así, los ha habido, encima no os quejéis cuando os lo ponga aún mas mascado y con enlaces a los significados de las palabras, porque tampoco voy a poner dibujos de patitos explicando las cosas.

Luego, un supuesto se puede basar en una mentira o en una verdad, por eso es un supuesto y no algo certero, si no será una certeza y no un supuesto.
Si un partido tiene Socialista se supone que es de izquierdas ¿por qué el supuesto? Porque se supone que el socialismo es una política de izquierdas.

Y, por último, en lo que tu te quieras basar o no es cosa tuya y no tiene sentido que lo pongas a colación de que yo lo he puesto como forma para rebatir mi supuesto, porque lo que he puesto es eso, un supuesto, con lo que estoy dejando claramente mis dudas sobre su posición, y tu estas intentando que cuestione algo que ya cuestiono, lo cual es absurdo.

Pero vamos, en resumen, no os cabreéis si no entendéis lo que leéis o si la prisa os puede a la hora de responder, en lugar de analizar lo que estáis leyendo (que mira que esta vez estaba mas que mascado) que la culpa no es mía.

Anda que.. mi explicación parece de Pazos..

Efectivamente, eso me pasa por leer rápido y desde el trabajo

Dejaste claro lo de "se supone" y yo por mi parte aun así lo malinterpreté. Ahora leyendolo detenidamente veo que tienes razón.

Aun así soy de la opinión de que hay que dejar las cosas claras y a las cosas llamarlas por su nombre, y se deberia ya dejar la coletilla de se supone que psoe, el pais, etc son de izquierda cuando la realidad dice que quizá en un pasado muy lejano lo fueron, pero ahora estan muy alejados de ser izquierda y muchas veces hasta ser de "centro".

Un saludo.

Independiente no hay nada hoy en día, el dinero es el que produce la independencia y nadie que tenga el suficiente dinero para montar un periódico quiere después que sea independiente, será lo que a él le interese que sea.

Teniendo clara esta premisa, luego tienes que pensar en que las personas no somos independientes de nuestras ideologías, así que el autor de la noticia va a ser parcial a su ideología, con lo que difícilmente vas a conseguir leer una noticia, llamémosle, neutra, luego siempre vas a estar leyendo algo sesgado de alguna manera.

En mi caso no elijo ningún periódico, me gusta cómo trata la información eldiario.es, pero sé de qué pie cojea por lo que conozco su sesgo inicialmente y yo mismo lo reubico dentro de la realidad. Diarios como el ABC, La Razón o elmundo no soy capaz de leerlos porque me parecen terriblemente mezquinos e insultantes a la inteligencia, a la par de manipuladores y un largo etcétera que podría acabar en una disertación sobre la falta de moral de algunos medios.

El país ha dado un giro a la derecha bastante brutal en los últimos tiempos debido a su débil economía y a la necesidad de financiación desde las administraciones, así que tampoco lo leería si quisiera adquirir algo de valor.

Así que poco puedo recomendarte, en Cantabria a veces leo un diario independiente llamado "elfaradio", donde tratan la información de una forma similar a la de eldiario.es y respetan un poco la decencia a la hora de informar, aunque habrá de todo como en botica.

De vez en cuando tampoco está mal mirar medios como larepublica.es o kaosenlared.net, que tampoco es que sean fuentes muy fiables o poco sesgadas, pero transmiten algunas informaciones y denuncias que en medios masivos es más difícil poder ver, como todo, depende de lo que busques, desde luego. Incluso elotrolado podría servirte para informarte sin necesidad de entrar en los propios periódicos.

Ya los panfletos que regalan en el metro hace muchos años que ni los cojo, ni los leo por internet, algo que se regala tiene que buscar meter el sesgo en tu cabeza y estar financiado por alguien que tenga mucha pasta, nada ni nadie nunca regaló duros a peseta, y menos por la jeta.

Es posible que me deje medios, pero la idea es quedarse con que hay que corregir la desviación de lo que se lee para conocer la realidad de lo que cuentan, de ahí que leer La Razón o el ABC sea una pérdida de tiempo, una noticia donde diga que Rajoy da por terminada la crisis y que ahora todo va a ser coser y cantar es una pérdida de tiempo de principio a fin, es como si lees el mundo today pero sabiendo que intentan hacerlo pasar por información seria. Como si el follonero, tras el salvados del 23F no hubiera dicho que todo era coña.