ERC le niega a Tarragona el derecho a decidir si quiere ser independiente de Cataluña

1, 2, 3
Señor Ventura escribió:Ya está bien de tanta tontería, ¿eh?, y haced el favor de tener un poquito de respeto por los catalanes, y lo que quieran con sus vidas.

A nadie debería importarle los argumentos que aporten para exigir su independencia (quien la exija, que tampoco son todos). Lo único que importa es si procede, y eso sale con referendums.


Lamento cuando no consiguen proponer uno gracias a trampas que pone la ley, y sinceramente no creo que sea asunto mío decidir por ellos. A mi no se me ha perdido nada metiendome a opinar si deben o no deben tener la independencia. Otra cosa es cuando noto hipocresías y las quiera comentar, pero eso no me posiciona con ninguna opinión, simplemente puedo creer ver algo que es justo, o no, sin mas.


Tal vez si la gente no fuera tan hiriente, ni las opiniones tan cerradas, ni el gobierno tan hijo de puta desde hace décadas y décadas, hoy seríamos un país unido con las identidades bien delimitadas y reconocidas. ¿Que nos costaría conseguir eso?... pero bueno, tampoco se puede culpar a nadie por estar las cosas como están.


Lo dicho, se empieza por respetar, y se será respetado.


Pero vamos a ver, ellos tienen que tener el derecho a pedir la indepencia en el mismo grado en el que dentro de catalunya la pueda pedir cualquiera.

A la camorra italiana por ejemplo también le interesará zafarse del estado catalán opresor convocando un referendum en un territorio de catalunya que sea suyo (lo compran y ya está) para dedicarse a la prostitución, el tráfico de drogas y el trafico de armas..

Si ellos faltan al respeto al derecho a decidir ya no de la camorra italiana si no de tarragona nada menos (que dentro de tarragona también habrá muchas personas y colectivos que quieran ser independientes de tarragona de nuevo y dentro de estas independencias habrá otras nuevas y etc etc etc), que tipo de sinsentido argumental conduce a que españa debería respetárselo a ellos?.
Haran escribió:Veo unas actitudes muy curiosas...al final hasta os vais a convencer de vuestra tarraconalidad anti barcelonesa... Y es gracioso xq simplemente es para negar la catalanidad e imponer españa. Provincias...esa división que no aporta nada a Catalunya. A ver si de una puñetera vez cuando seamos independientes nos reorganizamos de una vez en vegueries.


Creo que no he entendido la parte de las provincias, ¿como en este caso la provincia no va en dirección del "bien común", habría que quitarlas y meter un sistema más centralizado? Seguramente no esté entendiendo algo...
yandrot escribió:
Haran escribió:Veo unas actitudes muy curiosas...al final hasta os vais a convencer de vuestra tarraconalidad anti barcelonesa... Y es gracioso xq simplemente es para negar la catalanidad e imponer españa. Provincias...esa división que no aporta nada a Catalunya. A ver si de una puñetera vez cuando seamos independientes nos reorganizamos de una vez en vegueries.


Creo que no he entendido la parte de las provincias, ¿como en este caso la provincia no va en dirección del "bien común", habría que quitarlas y meter un sistema más centralizado? Seguramente no esté entendiendo algo...

No, precisamente es lo contrario:

Imagen
eboke escribió:...


Hombre, me estaba extrañando. Lo que pasa es que no sabía que eran las veguerías y busqué por wikipedia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Veguer%C3%ADa

Ahí dice explícitamente "para reforzar el poder territorial del monarca, a través de un aparato administrativo más centralizado" y por ahí me debí liar.
oscx7 escribió:Yo estoy a favor de la consulta, es su casa y deberian decidir ellos sobre ella, pero.........no estoy de acuerdo con esto porque todo el mundo tiene derecho a decidir ( en eso se basa la democracia), tampoco estoy de acuerdo con la manipulacion de la historia porque incliuso hay disparates en ella ( y algunos hasta humillantes para ellos mismos). Como hizo Mas en Rusia cuando dijo que su pais era Cataluna y no Espana, y con eso se monto la carcajada en ese pais porque por el momento Cataluna sigue siendo espanola.

Yo no veo mal que se quieran independizar, lo que veo mal es que monten un circo

Cataluña es española y francesa. Pero bueno, no hacen falta muchas excusas para reirse de los políticos.
Haran escribió:Cataluña es española y francesa


Y todo a su vez no significa nada.

Lo único importante son las personas, y vivir dignamente los 4 días que estamos aquí. Estoy yo como para hacer de peón en una guerra cuyos intereses solo benefician a los que se apropian de todo.
Señor Ventura escribió:
Haran escribió:Cataluña es española y francesa


Y todo a su vez no significa nada.

Lo único importante son las personas, y vivir dignamente los 4 días que estamos aquí. Estoy yo como para hacer de peón en una guerra cuyos intereses solo benefician a los que se apropian de todo.


Ya, pero para no hacer la guerra...que todo se quede como lo dejaron las guerras. Eso debe ser lo más justo.
eboke escribió:
yandrot escribió:
Haran escribió:Veo unas actitudes muy curiosas...al final hasta os vais a convencer de vuestra tarraconalidad anti barcelonesa... Y es gracioso xq simplemente es para negar la catalanidad e imponer españa. Provincias...esa división que no aporta nada a Catalunya. A ver si de una puñetera vez cuando seamos independientes nos reorganizamos de una vez en vegueries.


Creo que no he entendido la parte de las provincias, ¿como en este caso la provincia no va en dirección del "bien común", habría que quitarlas y meter un sistema más centralizado? Seguramente no esté entendiendo algo...

No, precisamente es lo contrario:

Imagen

Exacto, aunque yo haría que la Vall d'Aran fuera un estado libre asociado o algo parecido.

yandrot escribió:
eboke escribió:...


Hombre, me estaba extrañando. Lo que pasa es que no sabía que eran las veguerías y busqué por wikipedia.

http://es.wikipedia.org/wiki/Veguer%C3%ADa

Ahí dice explícitamente "para reforzar el poder territorial del monarca, a través de un aparato administrativo más centralizado" y por ahí me debí liar.


Ciertamente la idea es dividir para responder mejor a las necesidades particulares del territorio. Además, que no le veo razón a que la provincia de Barcelona llegue a los pirineos...
Haran escribió:Ya, pero para no hacer la guerra...que todo se quede como lo dejaron las guerras. Eso debe ser lo más justo.


Te pasas. No tienes ni el mas mínimo derecho de responderme aludiendo de mi mensaje lo que estás insinuando, y mas aún cuando justo en mi anterior post he dicho cosas que se sitúan muy lejos de eso.

He hablado de mi opinión, de mi caso, de lo que pienso yo... y si tu no lo respetas, no te quejes cuando la gente no respete lo que piensas tu.
Para mi, todo esto es seguirle el juego a quienes tienen el poder, y del resultado que surja, ni tu, ni yo, ni ninguna personita de a pie se va a llevar nada, ni va a notar ninguna diferencia. Me importa cero españa, y me importa cero cataluña. Para mi lo importante es vivir en condiciones, las banderas son solo un trozo de tela. Y esto significa lo que significa, las interpretaciones ahórratelas, porque no hay.


Se te cala fácil. A mi anterior post no has respondido porque de el no puedes sacar una respuesta en plan "españa mala", pero en cuanto has visto una mínima fisura... en fín.


Haran escribió:Exacto, aunque yo haría que la Vall d'Aran fuera un estado libre asociado o algo parecido.


Querrás decir que lo consultarías en un referendum, ¿no?.
Señor Ventura escribió:
Haran escribió:Ya, pero para no hacer la guerra...que todo se quede como lo dejaron las guerras. Eso debe ser lo más justo.


Te pasas. No tienes ni el mas mínimo derecho de responderme aludiendo de mi mensaje lo que estás insinuando, y mas aún cuando justo en mi anterior post he dicho cosas que se sitúan muy lejos de eso.

He hablado de mi opinión, de mi caso, de lo que pienso yo... y si tu no lo respetas, no te quejes cuando la gente no respete lo que piensas tu.
Para mi, todo esto es seguirle el juego a quienes tienen el poder, y del resultado que surja, ni tu, ni yo, ni ninguna personita de a pie se va a llevar nada, ni va a notar ninguna diferencia. Me importa cero españa, y me importa cero cataluña. Para mi lo importante es vivir en condiciones, las banderas son solo un trozo de tela. Y esto significa lo que significa, las interpretaciones ahórratelas, porque no hay.


Se te cala fácil. A mi anterior post no has respondido porque de el no puedes sacar una respuesta en plan "españa mala", pero en cuanto has visto una mínima fisura... en fín.


Haran escribió:Exacto, aunque yo haría que la Vall d'Aran fuera un estado libre asociado o algo parecido.


Querrás decir que lo consultarías en un referendum, ¿no?.


Calado facilmente. Haran=independentista catalán. No es tan difícil.
solo te diré otra cosa para que mi intervención no conduzca este pique que te ha salido de dentro...exijes respeto (no hace falta, en ningún momento te he creído un ser no respetable) xq como no te gusta lo que digo? exiges poder opinar "diferente" y no me dejas a mí? Bueno, que le vamos ha hacer.
Haran escribió:Calado facilmente. Haran=independentista catalán. No es tan difícil.


No, que va. Que seas independentista a mi me da igual. Lo que he dicho es que se te nota bastante parcial.


Haran escribió:solo te diré otra cosa para que mi intervención no conduzca este pique que te ha salido de dentro...exijes respeto (no hace falta, en ningún momento te he creído un ser no respetable) xq como no te gusta lo que digo? exiges poder opinar "diferente" y no me dejas a mí? Bueno, que le vamos ha hacer.


No, lo único que me sale de dentro cuando usan mis mensajes para insinuar cosas que no tienen nada que ver con lo que expreso, es una protesta. Y es lo que hecho, protestar por eso.

Es que yo no quiero que las cosas se queden como están, a ver si queda claro. En el mismo momento en que hay mucha gente disconforme con como están las cosas, desde mi punto de vista ese reclamo es legítimo (ya sea la independencia de cataluña, o ya sea un cambio en el modelo de estado).
A partir de ahí, en mi opinión, a mi muchas cosas me parecen seguirle el juego a los que tienen nuestras vidas en sus manos. Es como hacerle un favor a quien te putea, y claro, no comulgo.

No exijo poder opinar diferente, exijo que no vengan a clasificarme en lo que claramente no me estoy posicionando. ¿Que te he negado yo a ti?, solo te he dicho que tengas cuidado con lo que respondes.
109 respuestas
1, 2, 3