ES EL FIN para los trabajadores del comercio en MADRID. El puto fin.

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Animo compañero y empieza a buscar otra cosa,con calma.

Pero si eso de abrir los domingos es una medida para estimular el empleo, no se como os podéis quejar, al menos tenéis trabajo.



En serio, que asco de mierda coño, solo los tontos pagan el pato.

Mucha hipocresia veo por aqui. Es decir, demasiada gente se alegra cuando a los funcionarios les amplian el horario y les reducen el sueldo y se les tiran al cuello si inyentan reivindicar sus derechos, pero cuando esto mismo ocurre con un trabajador de una empresa privada ohhhhhh pobrecito, mucho animo...

Pues que quereis que os diga, tan malo es para uno como para otros. Yo preferiria tener esas condiciones de trabajo que dice Golondrino a no tener nada y estar abogandome con la hipoteca.

No se corta a todos por el mismo rasero. Y dentro del funcionariado hay de todo AL IGUAL que en la empresa privada. Mi madre trabaja en un hospital y duele ver cuando la gente se alegra de que la bajen el sueldo y la aprieten cuando lleva toda la vida dejandose la piel.

Lo dicho, a ver si enfocamos un poco el asunto que aqui los que estan jodiendo el pais estan mas arriba.

Sir_Fortesque escribió:Mucha hipocresia veo por aqui. Es decir, demasiada gente se alegra cuando a los funcionarios les amplian el horario y les reducen el sueldo y se les tiran al cuello si inyentan reivindicar sus derechos, pero cuando esto mismo ocurre con un trabajador de una empresa privada ohhhhhh pobrecito, mucho animo...

Pues que quereis que os diga, tan malo es para uno como para otros. Yo preferiria tener esas condiciones de trabajo que dice Golondrino a no tener nada y estar abogandome con la hipoteca.

No se corta a todos por el mismo rasero. Y dentro del funcionariado hay de todo AL IGUAL que en la emoresa orivada. Mi madre trabaja en un hospital y duele ver cuandola gente se alegra de que la bajen el sueldo y la aprieten cuando lleva toda la vida dejandose la piel.

Lo dicho, a ver si enfocamos un poco el asunto que aqui losqe estan jodiendo el pais estan mas arriba.

Esto pasa hoy en dia, porque antes tampoco se les pasaba el mismo rasero al funcionario y al trabajador por cuenta ajena, teniendo los primeros unos sueldos y unos privilegios envidiados por los segundos xDDDD. Normal que ahora no levanten ninguna pena ... xD, que no quiere decir que sean justos la mayoria de recortes que les meten....

Hoy en dia, estamos todos jodidos, pero como le diria un trabajador por cuenta ajena a un funcionario al que recortan : " Bienvenido a mi mundo! " ...

Y si, son los de mas arriba los que se estan cargando el pais, y una de las estrategias para seguir haciendolo impunemente es hacer que las clases en la sociedad discutan entre ellas.

Por ejemplo, poniendo a los desempleados como la lacra social que nos arrastra a la perdicion, cuando son resultado de la corrupcion generalizada y el ansia de tener siempre algo mas, aunque no me haga falta.

SMaSeR escribió:

Sir_Fortesque escribió:Mucha hipocresia veo por aqui. Es decir, demasiada gente se alegra cuando a los funcionarios les amplian el horario y les reducen el sueldo y se les tiran al cuello si inyentan reivindicar sus derechos, pero cuando esto mismo ocurre con un trabajador de una empresa privada ohhhhhh pobrecito, mucho animo...

Pues que quereis que os diga, tan malo es para uno como para otros. Yo preferiria tener esas condiciones de trabajo que dice Golondrino a no tener nada y estar abogandome con la hipoteca.

No se corta a todos por el mismo rasero. Y dentro del funcionariado hay de todo AL IGUAL que en la emoresa orivada. Mi madre trabaja en un hospital y duele ver cuandola gente se alegra de que la bajen el sueldo y la aprieten cuando lleva toda la vida dejandose la piel.

Lo dicho, a ver si enfocamos un poco el asunto que aqui losqe estan jodiendo el pais estan mas arriba.

Esto pasa hoy en dia, porque antes tampoco se les pasaba el mismo rasero al funcionario y al trabajador por cuenta ajena, teniendo los primeros unos sueldos y unos privilegios envidiados por los segundos xDDDD. Normal que ahora no levanten ninguna pena ... xD, que no quiere que sean justos esos recortes....

Hoy en dia, estamos todos jodidos, pero como le diria un trabajador por cuenta ajena a un funcionario al que recortan : " Bienvenido a mi mundo! " ...

A eso mismo me refiero, hipocresia.

Mejores condiciones pueden tener, eso no lo discuto, pero hay que matizar que esas condiciones son las que estan reguladas y las que deberia tener TODO trabajador, asi que la culpa no esta en el funcionario sino en el jefe de la empresa privada que no las respeta y en bo perseguir ese trato por parte del gobierno, asi de claro.

Y lo del autonomo pues otra vegüenza que no puedan ponerse malos ni tener vacaciones sin perder dinero. ¿y eso de quien es culpa?

Y lo del sueldo vamos a dejarlo, porque decir que un funcionario gana dinero...cuando estaba la epoca de bonanza los funcionarios seguian siendo los pringados porque veias a cualquier peon de obra con su flamante BMW y los funcionarios solo buscaban establidad. Y en el caso que me toca, ¿cuanto gana un medico privado y uno publico?

No seamos ridiculos.

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Pues mira te lo voy a decir alto y claro, me sigue pareciendo una medida cojonuda, y no no soy un nada, el que es algo es vuestro jefe que se va a aprovechar de vosotros en lugar de hacer lo que tiene que hacer, y los politicos que han modificado las leyes laborales para dejaros indefensos en casos como este. Pero es mas fácil seguramente cagarse en mi padre que cualquier otra cosa.

Y si, es una putada y muy gorda, eso no te lo niega nadie.

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Solo os queda la lucha y la lucha tipo minero, la gente se la sopla, incluso ven bien que se tenga más tiempo para comprar.

[erick] escribió:Solo os queda la lucha y la lucha tipo minero, la gente se la sopla, incluso ven bien que se tenga más tiempo para comprar.

Erick, ya lo hemos hablado por "otras vías", el problema real de ésto es que no podemos hacer nada en cuanto el primer descerebrado entre por la puerta en uno de esos días. Nuestro convenio es de risa, y para colmo la patronal tiene el mejor escudo posible: el artículo 41 del estatuto de los trabajadores, que nos deja VENDIDOS en cualquier situación por las necesidades de la empresa.


Respecto al sujeto que ha comentado antes, su acititud es la típica que pasa siempre con éste país, claro, JAMÁS nos ponemos en la piel del otro cuando le joden, siempre vemos que "es que cobra más", así ha pasado con profesores, médicos (como dice antes Sir_Fortesque), funcionarios, controladores, empleados del Metro y demás, en lugar de apoyarles y empatizar con su causa, siempre vemos que "es que me causan molestias si protestan"... Así nos va. Y para que se entere de una santa vez, la culpa primordial de ésto es del CLIENTE por simplemente ENTRAR a la tienda esos días, si el cliente no entra, la gerencia de la tienda tiene que cerrarla esos días por la poca rentabilidad de la misma. Que haya que explicar ésto tiene PELOTAS.


Golondrino, ÁNIMO. No estás sólo en éste follón, a nosotros aún no nos han reunido, pero ya he visto un esbozo de mi calendario nuevo y es de llorar, y eso que al menos mi jefe está intentando ponerme varios días de compensación seguidos para que al menos pueda desconectar.

tashack escribió:No me matéis, pero yo lo veo bien. Si se quiere salir de la crisis se ha de ser más competitivo y es más los negocios deberían abrir las 24h del día. Pongo un ejemplo del por que, en estados unidos por ejemplo muchos comercios abren las 24h y tienen 3 turnos, la gente se acostumbrado ya y si lo piensas bien es muy útil imaginate que te falta algo el domingo y lo necesitas urgentemente si no están abiertos los negocios te jodes. El paro en España es de un 24% aproximadamente si no me equivoco, en estados unidos el paro es de un 8% lo que se llama un parón técnico, ya que es gente que nunca trabajará por diversas razones. Creo que nos jode mucho esto de la crisis pero a la vez somos muy señoritos todos, si se quiere salir de la crisis se ha de ser más competitivo.

Saludos

Eso si quieres seguir en este sistema capitalista/consumista porque yo no.

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Ánimo, es una putada muy gorda, si puedes ya sabes, a buscar otra cosa. Ánimo compañero.
Yo por mi parte no compro nada en Domingos, y si me es posible tampoco en Sábados.

Denuncia, no te dan un día y medio de descanso seguido y trabajas mas de 40 horas a la semana.
Es ilegal

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Esa medida la ha tomado tu empresa, es tu empresa la que te esta puteando, no la comunidad de madrid ni esperanza. Vas a trabajar las mismas horas y a cobrar lo mismo asi que no es que me parezca ni bien ni mal por que la ley nueva lo que hace es que "permite" abrir no dice que "obligue" a abrir domingos y festivos es tu empresa la que decide abrir o no abrir. Hay muchos trabajos desde hace mucho tiempo que tienen peores condiciones que las que tu has puesto y no se queja nadie, no lo veo tan mal ponga como se ponga la gente.

PD.: Y trabajo en el comercio.

seaman escribió:Pero si eso de abrir los domingos es una medida para estimular el empleo, no se como os podéis quejar, al menos tenéis trabajo.



En serio, que asco de mierda coño, solo los tontos pagan el pato.

Este es el gran problema,,, como sabes que se va a estimular el empleo ??? no vale decir que lo has leido en tal cual periodico o medio de comunicacion.

El que trabaja en el gremio, sabe de sobra que esto no va a crear empleo y si se crea, sera precario,, eso es lo que queremos para nuestro pais ???? quieres un trabajo donde no puedas ni independizarte, o lo que es mas grave, no poder mantener a tu familia ?? si si , mejor algo que nada,, pero pan para hoy hambre para mañana...

Lo de los tontos pagan el pato, no lo entiendo, te refieres al empresario ?? al politico ??? al currante ??? tu pagas el pato ¿¿¿¿??

Nuku nuku escribió:

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Pues mira te lo voy a decir alto y claro, me sigue pareciendo una medida cojonuda, y no no soy un nada, el que es algo es vuestro jefe que se va a aprovechar de vosotros en lugar de hacer lo que tiene que hacer, y los politicos que han modificado las leyes laborales para dejaros indefensos en casos como este. Pero es mas fácil seguramente cagarse en mi padre que cualquier otra cosa.

Y si, es una putada y muy gorda, eso no te lo niega nadie.

Me pregunto donde ves lo cojonudo de la medida si defiendes que los jefes y políticos son los culpables de está "putada muy gorda".

Yo sí voy a ser claro. No esperaba que el 100% los empresarios aprovechasen la medida para contratar gente, y lamento mucho que en este caso le hayan echado tanto morro, por describirlo de manera suave. Ahora bien, confío en que esto sirva para algo, al margen de que esté totalmente de acuerdo con el creador del hilo en que a nivel particular esto apesta por todos lados cuando como aquí no se ha hecho bien, y cuando la ley deja la puerta abierta a que esto no se haga bien.

don pelayo escribió:

Nuku nuku escribió:

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Pues mira te lo voy a decir alto y claro, me sigue pareciendo una medida cojonuda, y no no soy un nada, el que es algo es vuestro jefe que se va a aprovechar de vosotros en lugar de hacer lo que tiene que hacer, y los politicos que han modificado las leyes laborales para dejaros indefensos en casos como este. Pero es mas fácil seguramente cagarse en mi padre que cualquier otra cosa.

Y si, es una putada y muy gorda, eso no te lo niega nadie.

Me pregunto donde ves lo cojonudo de la medida si defiendes que los jefes y políticos son los culpables de está "putada muy gorda".

Yo sí voy a ser claro. No esperaba que el 100% los empresarios aprovechasen la medida para contratar gente, y lamento mucho que en este caso le hayan echado tanto morro, por describirlo de manera suave. Ahora bien, confío en que esto sirva para algo, al margen de que esté totalmente de acuerdo con el creador del hilo en que a nivel particular esto apesta por todos lados cuando como aquí no se ha hecho bien, y cuando la ley deja la puerta abierta a que esto no se haga bien.

Es que la ley no deja la puerta abierta a esto. Vuelvo a repetir que trabajara 48 horas a la semana y no 40. Además por lo que dice no le respetaran el día y medio seguido de descanso. Que denuncie

martuka_pzm escribió:

don pelayo escribió:

Nuku nuku escribió:

Pues mira te lo voy a decir alto y claro, me sigue pareciendo una medida cojonuda, y no no soy un nada, el que es algo es vuestro jefe que se va a aprovechar de vosotros en lugar de hacer lo que tiene que hacer, y los politicos que han modificado las leyes laborales para dejaros indefensos en casos como este. Pero es mas fácil seguramente cagarse en mi padre que cualquier otra cosa.

Y si, es una putada y muy gorda, eso no te lo niega nadie.

Me pregunto donde ves lo cojonudo de la medida si defiendes que los jefes y políticos son los culpables de está "putada muy gorda".

Yo sí voy a ser claro. No esperaba que el 100% los empresarios aprovechasen la medida para contratar gente, y lamento mucho que en este caso le hayan echado tanto morro, por describirlo de manera suave. Ahora bien, confío en que esto sirva para algo, al margen de que esté totalmente de acuerdo con el creador del hilo en que a nivel particular esto apesta por todos lados cuando como aquí no se ha hecho bien, y cuando la ley deja la puerta abierta a que esto no se haga bien.

Es que la ley no deja la puerta abierta a esto. Vuelvo a repetir que trabajara 48 horas a la semana y no 40. Además por lo que dice no le respetaran el día y medio seguido de descanso. Que denuncie

Es que el problema es que si lo hace le despedirán con una mierda de indemnización, y yo creo que lo primero es buscarse las habas en otro lado. De todas formas me gustaría saber que las condiciones impuestas son realmente ilegales, además de una putada, y para eso Golondrino habría de detallarlas con claridad. Por lo que ha dicho, el día y medio de descanso se puede solucionar con empezar a las 5 de la tarde del día siguiente al descanso, y a eso ni ha dicho que sí ni ha dicho que no. En cuanto a las horas semanales trabajadas, lo mismo, con librar 4 horas cualquier otro día lo solucionan. Insisto en que habría que conocer bien las condiciones, porque dudo que se estén pillando los dedos.

Don Pelayo ha dicho el nuevo horario como consistente en trabajar de 10 a 2 y de 5 a 9 (8 horas al día) y que el descanso se cambia de domingo a un día por semana. De ahí deduzco que trabajará todos los días menos uno.

Además, el problema que Golondrino plantea es que la ley deja desprotegidos a los trabajadores porque el cambio de horario es ahora completamente legal. Por eso mismo le digo que este nuevo horario dista bastante de "legal" teniendo en cuenta el estatuto general de los trabajadores.

martuka_pzm escribió:Don Pelayo ha dicho el nuevo horario como consistente en trabajar de 10 a 2 y de 5 a 9 (8 horas al día) y que el descanso se cambia de domingo a un día por semana. De ahí deduzco que trabajará todos los días menos uno.

Además, el problema que Golondrino plantea es que la ley deja desprotegidos a los trabajadores porque el cambio de horario es ahora completamente legal. Por eso mismo le digo que este nuevo horario dista bastante de "legal" teniendo en cuenta el estatuto general de los trabajadores.

Lo sé, pero ha dicho las condiciones de pasada, y habría que ver cuáles son las condiciones exactas, pero sí, tal y como lo ha planteado no parece muy legal.

martuka_pzm escribió:Don Pelayo ha dicho el nuevo horario como consistente en trabajar de 10 a 2 y de 5 a 9 (8 horas al día) y que el descanso se cambia de domingo a un día por semana. De ahí deduzco que trabajará todos los días menos uno.

Además, el problema que Golondrino plantea es que la ley deja desprotegidos a los trabajadores porque el cambio de horario es ahora completamente legal. Por eso mismo le digo que este nuevo horario dista bastante de "legal" teniendo en cuenta el estatuto general de los trabajadores.

Yo entendí que le cambiaban el domingo por otro día, aparte del de descanso que ya tenía en su jornada de L a S con un día de descanso. Es decir, que antes podía librar un martes y el domingo era fijo de libranza (excepto los 14 festivos del año que se permite la apertura), y ahora ese domingo deja de ser fijo y se lo pasan a cuando toque.

_Locke_ escribió:

martuka_pzm escribió:Don Pelayo ha dicho el nuevo horario como consistente en trabajar de 10 a 2 y de 5 a 9 (8 horas al día) y que el descanso se cambia de domingo a un día por semana. De ahí deduzco que trabajará todos los días menos uno.

Además, el problema que Golondrino plantea es que la ley deja desprotegidos a los trabajadores porque el cambio de horario es ahora completamente legal. Por eso mismo le digo que este nuevo horario dista bastante de "legal" teniendo en cuenta el estatuto general de los trabajadores.

Yo entendí que le cambiaban el domingo por otro día, aparte del de descanso que ya tenía en su jornada de L a S con un día de descanso. Es decir, que antes podía librar un martes y el domingo era fijo de libranza (excepto los 14 festivos del año que se permite la apertura), y ahora ese domingo deja de ser fijo y se lo pasan a cuando toque.

Ah que descansaba dos días??? Y va a seguir descansando dos días???
Entonces es cierto que puede no haber nada de ilegal pero vamos...

martuka_pzm escribió:

_Locke_ escribió:

martuka_pzm escribió:Don Pelayo ha dicho el nuevo horario como consistente en trabajar de 10 a 2 y de 5 a 9 (8 horas al día) y que el descanso se cambia de domingo a un día por semana. De ahí deduzco que trabajará todos los días menos uno.

Además, el problema que Golondrino plantea es que la ley deja desprotegidos a los trabajadores porque el cambio de horario es ahora completamente legal. Por eso mismo le digo que este nuevo horario dista bastante de "legal" teniendo en cuenta el estatuto general de los trabajadores.

Yo entendí que le cambiaban el domingo por otro día, aparte del de descanso que ya tenía en su jornada de L a S con un día de descanso. Es decir, que antes podía librar un martes y el domingo era fijo de libranza (excepto los 14 festivos del año que se permite la apertura), y ahora ese domingo deja de ser fijo y se lo pasan a cuando toque.

Ah que descansaba dos días??? Y va a seguir descansando dos días???
Entonces es cierto que puede no haber nada de ilegal pero vamos...

Vamos a ver. Si antes no descansaba dos días a la semana y tenía más de 40 horas de jornada semanal entonces ya estaba en situación ilegal pero no le importaba demasiado porque libraba los domingos (como dice en algún mensaje aprovecha el domingo para irse a la casita del campo, preparar una coreografía divertida para la boda y participar en un programa de radio local).

Es lógico pensar que hasta ahora trabajaba 5 días a la semana (librando seguro los domingos además de otro día de la semana) y 40 horas a la semana. Así que a partir de ahora lo que cambia es que sólo librará algún domingo (no todos) y la semana que trabaje en domingo pues librará otro día de la semana. No parece que su jornada semanal suba de 40 horas ni que no libre dos días por semana. Sólo cambia su horario o más bien el único cambio real es que tendrá que trabajar algún que otro domingo (y librar algún que otro martes o lo que toque).

En fin, que puede ser un cambio más o menos molesto (básicamente será cuestión de adaptarse), pero no parece que sea ilegal ni mucho menos que la empresa esté explotando a nadie (al menos no demasiado, je).

Edito para corregir erratas.

XSEX escribió:

seaman escribió:Pero si eso de abrir los domingos es una medida para estimular el empleo, no se como os podéis quejar, al menos tenéis trabajo.



En serio, que asco de mierda coño, solo los tontos pagan el pato.

Este es el gran problema,,, como sabes que se va a estimular el empleo ??? no vale decir que lo has leido en tal cual periodico o medio de comunicacion.

El que trabaja en el gremio, sabe de sobra que esto no va a crear empleo y si se crea, sera precario,, eso es lo que queremos para nuestro pais ???? quieres un trabajo donde no puedas ni independizarte, o lo que es mas grave, no poder mantener a tu familia ?? si si , mejor algo que nada,, pero pan para hoy hambre para mañana...

Lo de los tontos pagan el pato, no lo entiendo, te refieres al empresario ?? al politico ??? al currante ??? tu pagas el pato ¿¿¿¿??

Pues el primer comentario era irónico, que esta medida no va a servir para nada y ya está, y quien va a pagar el pato, el político? xD.
Pues el currante, como siempre.

seaman escribió:

XSEX escribió:

seaman escribió:Pero si eso de abrir los domingos es una medida para estimular el empleo, no se como os podéis quejar, al menos tenéis trabajo.



En serio, que asco de mierda coño, solo los tontos pagan el pato.

Este es el gran problema,,, como sabes que se va a estimular el empleo ??? no vale decir que lo has leido en tal cual periodico o medio de comunicacion.

El que trabaja en el gremio, sabe de sobra que esto no va a crear empleo y si se crea, sera precario,, eso es lo que queremos para nuestro pais ???? quieres un trabajo donde no puedas ni independizarte, o lo que es mas grave, no poder mantener a tu familia ?? si si , mejor algo que nada,, pero pan para hoy hambre para mañana...

Lo de los tontos pagan el pato, no lo entiendo, te refieres al empresario ?? al politico ??? al currante ??? tu pagas el pato ¿¿¿¿??

Pues el primer comentario era irónico, que esta medida no va a servir para nada y ya está, y quien va a pagar el pato, el político? xD.
Pues el currante, como siempre.

Es que se está cogiendo un enfoque de que el problema de que no haya demanda, es porque no hay producción ajustada a ella; pero la realidad (como se ha visto en años pasados "buenos" económicamente) es que el sistema laboral no tenía problemas estructurales que impidieran a la economía crecer; así pues, ante una situación de demanda insuficiente, se sigue abordando el problema desde la perspectiva opuesta, aprovechando (voluntariamente o no) para introducir cambios estructurales a medida de dicha perspectiva.

Hype escribió:

martuka_pzm escribió:

_Locke_ escribió:Yo entendí que le cambiaban el domingo por otro día, aparte del de descanso que ya tenía en su jornada de L a S con un día de descanso. Es decir, que antes podía librar un martes y el domingo era fijo de libranza (excepto los 14 festivos del año que se permite la apertura), y ahora ese domingo deja de ser fijo y se lo pasan a cuando toque.

Ah que descansaba dos días??? Y va a seguir descansando dos días???
Entonces es cierto que puede no haber nada de ilegal pero vamos...

Vamos a ver. Si antes no descansaba dos días a la semana y tenía más de 40 horas de jornada semanal entonces ya estaba en situación ilegal pero no le importaba demasiado porque libraba los domingos (como dice en algún mensaje aprovecha el domingo para irse a la casita del campo, preparar una coreografía divertida para la boda y participar en un programa de radio local).

Es lógico pensar que hasta ahora trabajaba 5 días a la semana (librando seguro los domingos además de otro día de la semana) y 40 horas a la semana. Así que a partir de ahora lo que cambia es que sólo librará algún domingo (no todos) y la semana que trabaje en domingo pues librará otro día de la semana. No parece que su jornada semanal suba de 40 horas ni que no libre dos días por semana. Sólo cambia su horario o más bien el único cambio real es que tendrá que trabajar algún que otro domingo (y librar algún que otro martes o lo que toque).

En fin, que puede ser un cambio más o menos molesto (básicamente será cuestión de adaptarse), pero no parece que sea ilegal ni mucho menos que la empresa esté explotando a nadie (al menos no demasiado, je).

Edito para corregir erratas.

No no si no digo que la empresa explote a nadie eh! Simplemente yo no había entendido que descansara dos días a la semana sino que trabajaba menos horas al día (vamos no 8) y que ahora iba a tener que trabajar más.
Vamos que al final es lo que yo decía al principio que la única diferencia será que descansa otro día en vez del domingo y sinceramente no me parece para tanto.

martuka_pzm escribió:Vamos que al final es lo que yo decía al principio que la única diferencia será que descansa otro día en vez del domingo y sinceramente no me parece para tanto.

Efectivamente, mientras tenga UN DÍA Y MEDIO ININTERRUMPIDO fijado, pues a uno le podrá gustar o no, pero es conforme a Ley.

martuka_pzm escribió:No no si no digo que la empresa explote a nadie eh! Simplemente yo no había entendido que descansara dos días a la semana sino que trabajaba menos horas al día (vamos no 8) y que ahora iba a tener que trabajar más.
Vamos que al final es lo que yo decía al principio que la única diferencia será que descansa otro día en vez del domingo y sinceramente no me parece para tanto.

La gente tiene pareja e hijos. Cosas de esta sociedad, ya ves tú. Si libra 5 fines de semana al año, significa que estas personas van a ver a sus familiares sólo durante esos fines de semana y en vacaciones. Y la tarde-noche del martes o jueves que libre desde que sus hijos o su pareja lleguen a casa hasta que se acuesten. Porque con esa mierda de horario y de turnos, ya me dirás tú. Además, lo más probable es que, al estar limitados los días festivos que se podían trabajar al año, ni siquiera se plantee en su convenio un plus sobre esos días (que no lo sé, pero me lo veo venir). No te parece para tanto, pero se lo han montado para que el usuario vaya de casa al trabajo y del trabajo a casa. No hay más.

_Locke_ escribió:

martuka_pzm escribió:No no si no digo que la empresa explote a nadie eh! Simplemente yo no había entendido que descansara dos días a la semana sino que trabajaba menos horas al día (vamos no 8) y que ahora iba a tener que trabajar más.
Vamos que al final es lo que yo decía al principio que la única diferencia será que descansa otro día en vez del domingo y sinceramente no me parece para tanto.

La gente tiene pareja e hijos. Cosas de esta sociedad, ya ves tú. Si libra 5 fines de semana al año, significa que estas personas van a ver a sus familiares sólo durante esos fines de semana y en vacaciones. Y la tarde-noche del martes o jueves que libre desde que sus hijos o su pareja lleguen a casa hasta que se acuesten. Porque con esa mierda de horario y de turnos, ya me dirás tú. Además, lo más probable es que, al estar limitados los días festivos que se podían trabajar al año, ni siquiera se plantee en su convenio un plus sobre esos días (que no lo sé, pero me lo veo venir). No te parece para tanto, pero se lo han montado para que el usuario vaya de casa al trabajo y del trabajo a casa. No hay más.

Con la que está cayendo como para hablar de conciliar vida laboral y vida familiar...

No sé cual es el origen de las 40 horas semanales en jornada partida, pero quien lo inventó fijo que era empresario.

Hoy en día, los muy cabrones te sueltan tan ricamente, "con lo que hay, te estoy ofreciendo un trabajo...". Encima has de dar las GRACIAS.

Estúpido sistema laboral.

_Locke_ escribió:

martuka_pzm escribió:No no si no digo que la empresa explote a nadie eh! Simplemente yo no había entendido que descansara dos días a la semana sino que trabajaba menos horas al día (vamos no 8) y que ahora iba a tener que trabajar más.
Vamos que al final es lo que yo decía al principio que la única diferencia será que descansa otro día en vez del domingo y sinceramente no me parece para tanto.

La gente tiene pareja e hijos. Cosas de esta sociedad, ya ves tú. Si libra 5 fines de semana al año, significa que estas personas van a ver a sus familiares sólo durante esos fines de semana y en vacaciones. Y la tarde-noche del martes o jueves que libre desde que sus hijos o su pareja lleguen a casa hasta que se acuesten. Porque con esa mierda de horario y de turnos, ya me dirás tú. Además, lo más probable es que, al estar limitados los días festivos que se podían trabajar al año, ni siquiera se plantee en su convenio un plus sobre esos días (que no lo sé, pero me lo veo venir). No te parece para tanto, pero se lo han montado para que el usuario vaya de casa al trabajo y del trabajo a casa. No hay más.

Haber hay dos opciones:
1. Va a tener que trabajar todos los días menos uno entre semana, de 10 a 2 y de 5 a 9. En este caso sería ilegal. Que denuncie.
2. Va a tener que trabajar todos los días menos dos días entre semana. En este caso puede llevar a sus hijos al colegio TODOS LOS DÍAS, tiene dos días a la semana para hacer gestiones que solo pueden hacerse de lunes a viernes. Puede estar con su pareja esos dos días enteros, que si el trabaja 8 horas al día (pongamos un horario como el suyo) significa poder comer y cenar con ella todos los días.
Los días que descanse podrá estar con sus hijos a partir de las 2 de la tarde que salen del colegio ¡Vaya trauma!
Aquí la cuestión es que descansar los domingos mola más pa irse de cañas y de copas y no para "conciliar la vida familiar" con los hijos. Ni que los niños vivieran en el colegio.

Que es una putada el cambio? Sí, pero porque es un cambio que no se ha negociado, no porque tenga que trabajar los domingos...

martuka_pzm escribió:Haber hay dos opciones:
1. Va a tener que trabajar todos los días menos uno entre semana, de 10 a 2 y de 5 a 9. En este caso sería ilegal. Que denuncie.
2. Va a tener que trabajar todos los días menos dos días entre semana. En este caso puede llevar a sus hijos al colegio TODOS LOS DÍAS, tiene dos días a la semana para hacer gestiones que solo pueden hacerse de lunes a viernes. Puede estar con su pareja esos dos días enteros, que si el trabaja 8 horas al día (pongamos un horario como el suyo) significa poder comer y cenar con ella todos los días.
Los días que descanse podrá estar con sus hijos a partir de las 2 de la tarde que salen del colegio ¡Vaya trauma!
Aquí la cuestión es que descansar los domingos mola más pa irse de cañas y de copas y no para "conciliar la vida familiar" con los hijos. Ni que los niños vivieran en el colegio.

Que es una putada el cambio? Sí, pero porque es un cambio que no se ha negociado, no porque tenga que trabajar los domingos...

Bueno, te voy a poner una serie de casos reales y nada extraños.

- Una amiga mía trabajaba en un Alcampo de Alcobendas. Es de Leganés. Le suponía más de 1h en transporte público. Si su horario de comida es de 2 a 5, comprenderás que no le merezca la pena el trajín de ir y venir.
- Yo he estudiado en un colegio público. No sé si habrá cambiado, pero mi horario era de 9.30 a 17.30.

La verdad es que puestos a hablar de conciliación familiar y esas cosas hay que reconocer que trabajar ocho horas diarias y cinco días a la semana es una putada gorda y el patrón que inventó eso merece algo muy malo. Y ojo, esto lo dice un padre de 4 (sí CUATRO) hijos.

Por no hablar de los que tenemos que viajar por trabajo, que encima de no poder estar con los hijos durante las 8 horas de la jornada laboral, tampoco los vemos después del trabajo porque estamos fuera de casa.

Y aún resulta más enojoso el tema de las vacaciones. Que alguien me explique por qué no podemos coger las mismas vacaciones que los niños. ¿Por qué no puedo estar con mis hijos todo el día desde finales de junio hasta mediados de septiembre?

¿Es que nadie piensa en la conciliación? ¿Nadie piensa en los niños?

Ahora que lo pienso, mejor será que no proteste mucho porque al final la culpa será mía por haber nacido pobre y tener que currar para poder vivir.

Y todo lo anterior no tiene nada que ver con la mala situación económica. El mero hecho de trabajar implica ciertas renuncias. Si la situación laboral de la creadora del hilo es legal (y parece que sí) sus quejas no tienen mucho sentido.

Ya lo he dicho muchas veces en este hilo, la autora en el fondo se queja de que el nuevo horario de trabajo le trastoca (algunas veces, porque sí librará una cierta cantidad de domingos) sus planes de domingo: ir a la casita del campo, preparar la coreografía divertida de la boda y participar en un programa de radio. Planes que son dignos de respeto -por supuesto- pero que ahora tendrá que alterar de vez en cuando si quiere seguir trabajando en ese sitio.

De ahí a afimar (como lo hace el título del hilo) de que es el puto fin para los trabajadores del comercio creo que hay un mundo. No sé, el puto fin para los trabajadores del comercio sería que a partir de mañana fuera ilegal tener una tienda o tener empleados en ellas, o que por ley los sueldos pasaran a ser la mitad o las horas de trabajo el doble... o algo así.

¿Me gustaría trabajar en las nuevas condiciones que va a tener la autora del hilo? Seguramente sí.

_Locke_ escribió:

martuka_pzm escribió:Haber hay dos opciones:
1. Va a tener que trabajar todos los días menos uno entre semana, de 10 a 2 y de 5 a 9. En este caso sería ilegal. Que denuncie.
2. Va a tener que trabajar todos los días menos dos días entre semana. En este caso puede llevar a sus hijos al colegio TODOS LOS DÍAS, tiene dos días a la semana para hacer gestiones que solo pueden hacerse de lunes a viernes. Puede estar con su pareja esos dos días enteros, que si el trabaja 8 horas al día (pongamos un horario como el suyo) significa poder comer y cenar con ella todos los días.
Los días que descanse podrá estar con sus hijos a partir de las 2 de la tarde que salen del colegio ¡Vaya trauma!
Aquí la cuestión es que descansar los domingos mola más pa irse de cañas y de copas y no para "conciliar la vida familiar" con los hijos. Ni que los niños vivieran en el colegio.

Que es una putada el cambio? Sí, pero porque es un cambio que no se ha negociado, no porque tenga que trabajar los domingos...

Bueno, te voy a poner una serie de casos reales y nada extraños.

- Una amiga mía trabajaba en un Alcampo de Alcobendas. Le suponía más de 1h en transporte público. Si su horario de comida es de 2 a 5, comprenderás que no le merezca la pena el trajín de ir y venir.
- Yo he estudiado en un colegio público. No sé si habrá cambiado, pero mi horario era de 9.30 a 17.30.

Sí, ha cambiado. Los colegios públicos tienen horario contínuo desde hace por lo menos más de 10 años en mi comunidad. Lo cual implica colegio de 9 a 2 menos Junio y Septiembre que se sale a la 1.
Tienes razón en lo de comer en casa. No sé cómo de lejos le queda la tienda al forero

Se está hablando mucho de las 40 horas semanales pero cuidado, no hay que mirarlo con semana y generalizar, hay que mirar el computo general del año.

"la duración máxima de la jornada ordinaria de trabajo será de cuarenta horas (40) semanales de trabajo efectivo de promedio en cómputo anual."

Es decir, que se puede dar el caso de jornadas irregulares, que no ilegales, puede ser completamente legal trabajar mas de 40 horas a la semana de jornada ordinaria según como esté distribuído el año en su totalidad y respetando los descansos establecidos.

No obstante, por acuerdo entre la empresa y los representantes de los trabajadores, se podrá establecer la distribución irregular de la jornada a lo largo del año. Si no se alcanza este acuerdo, la empresa podrá distribuir de manera irregular a lo largo del año el 5 % de la jornada de trabajo.

Golondrino escribió:Ultimas noticias. Hoy se ha reunido la dirección con nosotros. Muy resumido:

NO van a contratar a nadie
Nuestros horarios pasan de ser de jornada continua a partida, y entramos una hora mas tarde (ya no hay una hora para reponer, entramos a la vez que los clientes).
Los horarios son por ejemplo de 10 a 2 y de 5 a 9.
En lugar de librar los domingos, ahora de abren todos. Lobraremos un día entre semana a cambio.

Y a todos los que esto os parece bien, es que sois unos....... Y no digo mas por no se baneado

Y según pone aquí va a tener las mismas condiciones pero trabajando una hora menos y librando un día entre semana en vez de un domingo, por lo que si es como dice ya llevaría mucho tiempo de manera ilegal.

Para mi que las condiciones que pone no son reales (o no están completas).... si vas a protestar por algo y quieres que los demás lo entiendan por lo menos pon lo real, no un horario "por ejemplo..."

Dfx escribió:

rafaexpo escribió:Fijate Paliyoes que creo que la cantidad defraudada por los empresarios en cuanto al IVA es inferior a la que defraudámos los ciudadános de a pié comprando en el extranjero, vease china o uk , por ese motivo ninguno de nosotros y menos en este foro tenemos derecho moral a recriminar las actitudes comerciales de otros.

saludos

Defraudamos comprando a UK y china? es que ahora ya no es legal?

Es completamente legal siempre que se pague lo que se ha de pagar por importación (estoy hablando de China)

Otra cosa es que al comprar a China porque és más barato lo que estáis haciendo es soportar un sistema laboral mucho peor que el de España, si todo el mundo va directamente a adquirir las cosas a un país con ese sistema se pierden los puestos de trabajo de aquí o, si se quieren mantener, habrá que igualarse a esos mercados...

Eso, sin ofender, es un poco de hipocresía, querer precios de China pero las condiciones laborales y sueldos mucho mejores...no se sostiene por ninguna parte.

Mucha gente se queja que no puede competir con los chinos en España, que trabajan por muy poco, que pierden sus trabajos por los chinos, que no hagas comparaciones con los chinos...es verdad, estamos en desventaja con lo que hacen ellos aquí pero todo el mundo va por ejemplo a los todo a 100, si no, no podrían sobrevivir hicieran lo que hicieran....la genten de España se está aprovechando de trabajadores y empresarios que llevan un sistema laboral fuera de la ley en muchos casos y totalmente injusto, por lo que si ayudas a soportar eso luego no te puedes quejar de que te lo hagan a ti, ya que tu eres el que estás animando ese sistema y los demás tendrán que competir con eso o cerrar...

En alzira han abierto un bricodepot... eso va a ser la hecatombe para todas las ferreterias.

Hay determinados avances que están incontrolados.

Hablar sin tener la información de primera mano ( los nuevos horarios en la mano) es hablar de más, se está levantando demasiado polvo sin todavía saber nada al 100% concreto, por lo que yo pediría calma hasta entonces.

ColdWind escribió:En alzira han abierto un bricodepot... eso va a ser la hecatombe para todas las ferreterias.

Hay determinados avances que están incontrolados.

¿Cual es el problema' Cada vez que he ido a una ferretería en mi vida tenían que pedir lo que quería (si era una cosa no 100% común) tardándome entre 3 días y una semana. Si otro me lo da en el momento me iré al otro.

albur escribió:Es completamente legal siempre que se pague lo que se ha de pagar por importación (estoy hablando de China)

Otra cosa es que al comprar a China porque és más barato lo que estáis haciendo es soportar un sistema laboral mucho peor que el de España, si todo el mundo va directamente a adquirir las cosas a un país con ese sistema se pierden los puestos de trabajo de aquí o, si se quieren mantener, habrá que igualarse a esos mercados...

Eso, sin ofender, es un poco de hipocresía, querer precios de China pero las condiciones laborales y sueldos mucho mejores...no se sostiene por ninguna parte.

Mucha gente se queja que no puede competir con los chinos en España, que trabajan por muy poco, que pierden sus trabajos por los chinos, que no hagas comparaciones con los chinos...es verdad, estamos en desventaja con lo que hacen ellos aquí pero todo el mundo va por ejemplo a los todo a 100, si no, no podrían sobrevivir hicieran lo que hicieran....la genten de España se está aprovechando de trabajadores y empresarios que llevan un sistema laboral fuera de la ley en muchos casos y totalmente injusto, por lo que si ayudas a soportar eso luego no te puedes quejar de que te lo hagan a ti, ya que tu eres el que estás animando ese sistema y los demás tendrán que competir con eso o cerrar...

Pero que dices de China ahora, si toooooodas las grandes empresas tienen fábricas en China, que te venden un producto inflado en un 300% llevándose un dinero que tela. Si esas empresas estuvieran en España y se les pagaran sueldos normales a las personas y en vez de llevarse un beneficio del 300% se lo llevaran solo del 100%, el dinero estaría más repartido...valla, aquí se puede usar las demagogías que quieras.

He estado desconectado de éste hilo unos días y no deja de llamarme la atención estos dos hechos:

- Empresarios: proclives a cometer delitos si un cliente le pide que no incluya el IVA por que claro, si no lo hago yo, lo hará otro y uno es "honrado pero no tonto" (¿hay algo más tonto que cometer un delito, creerse honrado y a los demás delincuentes para justificarlo?. Y que nadie se me ofenda, que no lo digo con esa intención). Evidentemente, con estas premisas, si podemos abusar de los trabajadores, se da por hecho pues tambien pagar los seguros es caro, etc

- Trabajadores: les ponen unas condiciones que claramente incumplen la ley (mas de 40 horas de trabajo y menos de 1 dia y medio de descanso, por ejemplo) y no denuncian por que si no, los despiden por cuatro chavos (macho, nada mejor para denunciar por despido improcedente que te despidan cómo represalia por denunciar un abuso laboral). Aún así pese a que no nos interesa ese puesto de trabajo, no denunciamos y nos dejamos dar por el ojete, por que si no "ya vendrá otro y cogerá el puesto", la culpa es de que permitan abrir los Domingos y de la reforma laboral y no de que actuamos cómo cobardes y personas sin nada de dignidad.

Pues tomad nota: la culpa es nuestra por que seguimos queriendo ser cutres y defendemos la picaresca incluso donde nos tocan las narices mas de la cuenta. Y mira, puedo entender que uno no denuncie a un amigo, pero si yo voy a hacerle un trabajo a un cliente y el cliente no me acepta por que quiere eliminar el IVA, ¿por qué no denunciar ese hecho y que si otro le hace el trabajo de esa forma, le metan un paquete a los dos?. ¿Y que problema hay en denunciar unas condiciones de trabajo que mas que abusivas, son ilegales?

Nuestra forma de pensar nos condena, por que no estamos dispuestos a asumir los costes de defender nuestros derechos (seas cuales sean), ni tomar medidas para asentarnos y poder defendernos (por ejemplo, gente que no ahorra y tiene todos los caprichos del mundo, pero cómo están con una mano atrás y otra delante, ya les pueden poner condiciones de esclavo, que siguen en su trabajo sin rechistar AHÍ, donde toca, por que si les falla un mes el trabajo, les toca dormir al raso) y luego, nos extraña que nos pisoteen y queremos solucionarlo todo por medio de "revoluciones" con la boca pequeña... (eso si, luego viene el Wyoming a dar un discurso y pensamos que va a cambiar algo por eso, que es un soplo de esperanza )

Estwald escribió:He estado desconectado de éste hilo unos días y no deja de llamarme la atención estos dos hechos:

- Empresarios: proclives a cometer delitos si un cliente le pide que no incluya el IVA por que claro, si no lo hago yo, lo hará otro y uno es "honrado pero no tonto" (¿hay algo más tonto que cometer un delito, creerse honrado y a los demás delincuentes para justificarlo?. Y que nadie se me ofenda, que no lo digo con esa intención). Evidentemente, con estas premisas, si podemos abusar de los trabajadores, se da por hecho pues tambien pagar los seguros es caro, etc

- Trabajadores: les ponen unas condiciones que claramente incumplen la ley (mas de 40 horas de trabajo y menos de 1 dia y medio de descanso, por ejemplo) y no denuncian por que si no, los despiden por cuatro chavos (macho, nada mejor para denunciar por despido improcedente que te despidan cómo represalia por denunciar un abuso laboral). Aún así pese a que no nos interesa ese puesto de trabajo, no denunciamos y nos dejamos dar por el ojete, por que si no "ya vendrá otro y cogerá el puesto", la culpa es de que permitan abrir los Domingos y de la reforma laboral y no de que actuamos cómo cobardes y personas sin nada de dignidad.

Pues tomad nota: la culpa es nuestra por que seguimos queriendo ser cutres y defendemos la picaresca incluso donde nos tocan las narices mas de la cuenta. Y mira, puedo entender que uno no denuncie a un amigo, pero si yo voy a hacerle un trabajo a un cliente y el cliente no me acepta por que quiere eliminar el IVA, ¿por qué no denunciar ese hecho y que si otro le hace el trabajo de esa forma, le metan un paquete a los dos?. ¿Y que problema hay en denunciar unas condiciones de trabajo que mas que abusivas, son ilegales?

Nuestra forma de pensar nos condena, por que no estamos dispuestos a asumir los costes de defender nuestros derechos (seas cuales sean), ni tomar medidas para asentarnos y poder defendernos (por ejemplo, gente que no ahorra y tiene todos los caprichos del mundo, pero cómo están con una mano atrás y otra delante, ya les pueden poner condiciones de esclavo, que siguen en su trabajo sin rechistar AHÍ, donde toca, por que si les falla un mes el trabajo, les toca dormir al raso) y luego, nos extraña que nos pisoteen y queremos solucionarlo todo por medio de "revoluciones" con la boca pequeña... (eso si, luego viene el Wyoming a dar un discurso y pensamos que va a cambiar algo por eso, que es un soplo de esperanza )

Vamos, querrás decir que la mayoría de los trabajadores tiene miedo de que los echen y los empresarios se aprovechan de ese miedo, además de que ahora como están las cosas hay millones de personas para reemplazar a otro que se ande con tonterías, con lo cual los empresarios se aprovechan el doble...

seaman escribió:
Vamos, querrás decir que la mayoría de los trabajadores tiene miedo de que los echen y los empresarios se aprovechan de ese miedo, además de que ahora como están las cosas hay millones de personas para reemplazar a otro que se ande con tonterías, con lo cual los empresarios se aprovechan el doble...

No, eso es lo que dices tu y a lo mejor estás tan convencido de ello que te dejas joder el doble por dicho motivo.

Yo estoy desempleado y quiero trabajar, pero ¿te crees que me interesa que los puestos de trabajo estén tirados de precio por que los que estáis trabajando os estáis dejando avasallar?. Si es que al final si uno acepta "cualquier cosa" es por que son las condiciones que se encuentra uno, ya no por que el empresario sea lo que ofrece, si no por que los que están trabajando han aceptado. Esto es como me comentaba ayer mi cuñado de un amigo conductor que está haciendo transportes internacionales con un sueldo de 1108 euros al mes y sin dietas, por que claro, la cosa está muy malita... pero, ¿no será que también la empeoramos nosotros?. Por que evidentemente, si las condiciones de trabajo son abusivas, uno tendría que tener la posibilidad de decir no y al menos, la suficiente autonomía para poder aguantar un tiempo sin trabajo y ya no digamos si las condiciones abusivas se pasan la legalidad por el forro, que es vergonzoso que la peña no se atreva a pelear ni aún en ese caso.

Por tanto, repito ¿de veras el problema está en que somos muchos desempleados o que en el fondo, empleados o no, estamos dispuestos a aceptar cualquier cosas, por mucho que nos joda?. Yo estoy hasta las narices de oir (y ver) a gente decir que si el mes que viene no cobra la nómina, adiós muy buenas y así es bien difícil hacer las cosas y suena a excusa barata el "si no acepto yo, ya vendrá otro" por que es bastante obvio que has claudicado automáticamente ya.

Estwald escribió:

seaman escribió:
Vamos, querrás decir que la mayoría de los trabajadores tiene miedo de que los echen y los empresarios se aprovechan de ese miedo, además de que ahora como están las cosas hay millones de personas para reemplazar a otro que se ande con tonterías, con lo cual los empresarios se aprovechan el doble...

No, eso es lo que dices tu y a lo mejor estás tan convencido de ello que te dejas joder el doble por dicho motivo.

Yo estoy desempleado y quiero trabajar, pero ¿te crees que me interesa que los puestos de trabajo estén tirados de precio por que los que estáis trabajando os estáis dejando avasallar?. Si es que al final si uno acepta "cualquier cosa" es por que son las condiciones que se encuentra uno, ya no por que el empresario sea lo que ofrece, si no por que los que están trabajando han aceptado. Esto es como me comentaba ayer mi cuñado de un amigo conductor que está haciendo transportes internacionales con un sueldo de 1108 euros al mes y sin dietas, por que claro, la cosa está muy malita... pero, ¿no será que también la empeoramos nosotros?. Por que evidentemente, si las condiciones de trabajo son abusivas, uno tendría que tener la posibilidad de decir no y al menos, la suficiente autonomía para poder aguantar un tiempo sin trabajo y ya no digamos si las condiciones abusivas se pasan la legalidad por el forro, que es vergonzoso que la peña no se atreva a pelear ni aún en ese caso.

Por tanto, repito ¿de veras el problema está en que somos muchos desempleados o que en el fondo, empleados o no, estamos dispuestos a aceptar cualquier cosas, por mucho que nos joda?. Yo estoy hasta las narices de oir (y ver) a gente decir que si el mes que viene no cobra la nómina, adiós muy buenas y así es bien difícil hacer las cosas y suena a excusa barata el "si no acepto yo, ya vendrá otro" por que es bastante obvio que has claudicado automáticamente ya.

Yo no tengo miedo, digo que mucha gente lo ve así, y preguntale a más de uno por la calle, de esos que llevan sin currar 1 año o 2 y verás que te responden.

viva el estilo de vida Chino y la esclavitud laboral.

Estwald escribió:

seaman escribió:
Vamos, querrás decir que la mayoría de los trabajadores tiene miedo de que los echen y los empresarios se aprovechan de ese miedo, además de que ahora como están las cosas hay millones de personas para reemplazar a otro que se ande con tonterías, con lo cual los empresarios se aprovechan el doble...

No, eso es lo que dices tu y a lo mejor estás tan convencido de ello que te dejas joder el doble por dicho motivo.

Yo estoy desempleado y quiero trabajar, pero ¿te crees que me interesa que los puestos de trabajo estén tirados de precio por que los que estáis trabajando os estáis dejando avasallar?. Si es que al final si uno acepta "cualquier cosa" es por que son las condiciones que se encuentra uno, ya no por que el empresario sea lo que ofrece, si no por que los que están trabajando han aceptado. Esto es como me comentaba ayer mi cuñado de un amigo conductor que está haciendo transportes internacionales con un sueldo de 1108 euros al mes y sin dietas, por que claro, la cosa está muy malita... pero, ¿no será que también la empeoramos nosotros?. Por que evidentemente, si las condiciones de trabajo son abusivas, uno tendría que tener la posibilidad de decir no y al menos, la suficiente autonomía para poder aguantar un tiempo sin trabajo y ya no digamos si las condiciones abusivas se pasan la legalidad por el forro, que es vergonzoso que la peña no se atreva a pelear ni aún en ese caso.

Por tanto, repito ¿de veras el problema está en que somos muchos desempleados o que en el fondo, empleados o no, estamos dispuestos a aceptar cualquier cosas, por mucho que nos joda?. Yo estoy hasta las narices de oir (y ver) a gente decir que si el mes que viene no cobra la nómina, adiós muy buenas y así es bien difícil hacer las cosas y suena a excusa barata el "si no acepto yo, ya vendrá otro" por que es bastante obvio que has claudicado automáticamente ya.

Todo depende de la situacion en la que se encuentre esa persona. Crees que una pareja con 1 hijo y una hipoteca, se puede permitir que ninguno de los dos trabaje? O puede que con que solo trabaje uno sea insuficiente. Tu que harías en esa situación?

seaman escribió:
Yo no tengo miedo, digo que mucha gente lo ve así, y preguntale a más de uno por la calle, de esos que llevan sin currar 1 año o 2 y verás que te responden.

Yo llevo mas tiempo sin currar que eso, pero precisamente, si estamos hablando de algo es que todo depende de las acciones individuales de cada uno, que luego se tornan en colectivas cuando varios coinciden: si todos nos ponemos en el caso de que por que fulano traga, nosotros tenemos que tragar, al final, todos tragamos voluntariamente y el fulano es un fulano imaginario . O lo que es lo mismo: es imposible que un grupo de personas tenga fuerza si resulta que individualmente, nadie está dispuesto a asumir el coste de la lucha y pelear por lo que cree y encima, desconfía del compañero.

Aritsu escribió:Todo depende de la situacion en la que se encuentre esa persona. Crees que una pareja con 1 hijo y una hipoteca, se puede permitir que ninguno de los dos trabaje? O puede que con que solo trabaje uno sea insuficiente. Tu que harías en esa situación?

Evidentemente, la situación de las personas es distinta en función de muchas cosas, pero si todos actuamos cómo si estuviéramos en la misma situación y encima, incluso los que pueden, no toman medidas para ser menos vulnerables a los cambios de situación, pues mal vamos.

Yo entiendo que si tienes hijos, no es lo mismo que si eres soltero, ya que tienes una responsabilidad y más gastos, pero si por tener hijos tu estás dispuesto a tragar con cualquier cosa y no defiendes tus derechos, lo siento, pero no me vale la excusa y mucho menos si gracias a tus acciones se empeoran las condiciones de tus compañeros (y ya no digamos si es al revés, que compañeros que deberían tener una situación mas holgada, no solo no la tienen, si no que tiran hacia abajo de los más vulnerables)

Puestos así, pongamos un caso ¿Que pensarías de mí, si estando soltero y sin el peso de una hipoteca o alquiler, me ofreciera ganando la mitad que otro (por que yo con esa cantidad de dinero, podría vivir) y provocara el despido de ese padre de familia?. Y yendo por ese camino, sería absurdo que tu renunciaras a un tercio de tu sueldo por si vengo yo y pido la mitad, por si se da el caso

Al final, lo mires cómo lo mires, nos toca a nosotros individualmente, defender el modelo que queremos para nosotros mismos y asumir nuestros errores y tratar de corregirlos, por que si no lo hacemos, no van a venir los empresarios ni los políticos a defender unas condiciones que ni siquiera nosotros defendemos (colectivamente lo haremos cuando la mayoría lo asuma de forma individual y esté dispuesto a pelear por ello)

Saludos