[HILO OFICIAL] Fútbol español | Temporada 2024/2025 | Jornada 4

rolento escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

Ostia, se lo toman con calma xd pues nada, la condena ya si eso para 2035 xd

Pues como llegue al Tribunal Constitucional puedes esperar sentado, hace unas pocas semanas que sentenciaron sobre el recurso del aborto que se presentó en 2010.

Hereze escribió:

rolento escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

Ostia, se lo toman con calma xd pues nada, la condena ya si eso para 2035 xd

Pues como llegue al Tribunal Constitucional puedes esperar sentado, hace unas pocas semanas que sentenciaron sobre el recurso del aborto que se presentó en 2010.

A este paso nos da tiempo a morirnos antes de que salga la resolución final xd

La condena por prueba indirecta o por indicios, es uno de los grandes desconocidos de la sociedad española. Existe una extendida pero equivocada creencia de que, si no hay una prueba directa de la culpabilidad (como sería por ejemplo, una cámara que graba los hechos), entonces el autor del delito necesariamente tendrá que ser absuelto.

En la práctica jurídica, la realidad es que las condenas a través de prueba directa son mínimas. Por el contrario, en la gran mayoría de casos las condenas se producen a través de prueba de indicios: una serie de hechos periféricos a la conducta delictiva que, cumpliendo ciertos requisitos, pueden llevar al Tribunal a la convicción de culpabilidad del acusado y consiguiente condena.

El Tribunal Supremo, a lo largo de los años y a través de sus sentencias, ha ido perfilando los requisitos para que la prueba de indicios pueda enervar la presunción de inocencia.

Algunos de los más relevantes en la práctica, son los siguientes:

- Los indicios tienen que ser varios: como regla general, no se puede condenar a una persona a través de un solo indicio, sino que deben concurrir varios que estén relacionados entre sí, y además deben ser valorados conjuntamente.

- Los indicios han de estar plenamente acreditados de forma directa. Es decir, no cabe tener por probado un delito a través de indicios que a su vez han sido probados a través de otros indicios, o que son solo meras sospechas no acreditadas.

- Debe existir una conexión lógica entre los indicios y la conclusión. Esta conexión o enlace, debe estar concretada y motivada en la sentencia; es decir, el Tribunal tiene que fundamentar de forma razonada por qué partiendo de los indicios a, b, y c, concluye que se ha cometido el delito x. Este proceso se llama juicio de inferencia, y debe plasmarse en la sentencia: no basta con que el Tribunal lo haya realizado en su deliberación, si no que tiene la obligación de hacerlo constar por escrito. Si en la sentencia se aprecia un razonamiento ilógico, arbitrario o irracional, ello será uno de los motivos por los que podrá ser recurrida ante el órgano superior.

En definitiva, ningún acusado en un procedimiento penal debe confiarse en que no existe prueba directa contra él. Por el contrario, es fundamental tener en cuenta que, si bien los requisitos para condenar a través de prueba indirecta son teóricamente estrictos, en la práctica la mayoría de condenas se producen precisamente a través de indicios. Por ello, será imprescindible para un acusado contar con una defensa especializada, capaz de detectar tales indicios que le sitúan en una posición de riesgo, para desacreditarlos y lograr su absolución.


https://www.eleconomista.es/opinion-leg ... icios.html

Ashenbach escribió:
¿Sus aficionados? ¿También les van a meter en la carcel por ser del FCB?
De verdad, deberías dejar el foro un rato, que cada vez que intervienes sube el pan.

Se me entiende lo que quiero decir. Pero bueno allá cada uno

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

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Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

No nos va a quedar mas remedio que ponernos a hablar de futbol.

MinDoLeTa escribió:La condena por prueba indirecta o por indicios, es uno de los grandes desconocidos de la sociedad española. Existe una extendida pero equivocada creencia de que, si no hay una prueba directa de la culpabilidad (como sería por ejemplo, una cámara que graba los hechos), entonces el autor del delito necesariamente tendrá que ser absuelto.

En la práctica jurídica, la realidad es que las condenas a través de prueba directa son mínimas. Por el contrario, en la gran mayoría de casos las condenas se producen a través de prueba de indicios: una serie de hechos periféricos a la conducta delictiva que, cumpliendo ciertos requisitos, pueden llevar al Tribunal a la convicción de culpabilidad del acusado y consiguiente condena.

El Tribunal Supremo, a lo largo de los años y a través de sus sentencias, ha ido perfilando los requisitos para que la prueba de indicios pueda enervar la presunción de inocencia.

Algunos de los más relevantes en la práctica, son los siguientes:

- Los indicios tienen que ser varios: como regla general, no se puede condenar a una persona a través de un solo indicio, sino que deben concurrir varios que estén relacionados entre sí, y además deben ser valorados conjuntamente.

- Los indicios han de estar plenamente acreditados de forma directa. Es decir, no cabe tener por probado un delito a través de indicios que a su vez han sido probados a través de otros indicios, o que son solo meras sospechas no acreditadas.

- Debe existir una conexión lógica entre los indicios y la conclusión. Esta conexión o enlace, debe estar concretada y motivada en la sentencia; es decir, el Tribunal tiene que fundamentar de forma razonada por qué partiendo de los indicios a, b, y c, concluye que se ha cometido el delito x. Este proceso se llama juicio de inferencia, y debe plasmarse en la sentencia: no basta con que el Tribunal lo haya realizado en su deliberación, si no que tiene la obligación de hacerlo constar por escrito. Si en la sentencia se aprecia un razonamiento ilógico, arbitrario o irracional, ello será uno de los motivos por los que podrá ser recurrida ante el órgano superior.

En definitiva, ningún acusado en un procedimiento penal debe confiarse en que no existe prueba directa contra él. Por el contrario, es fundamental tener en cuenta que, si bien los requisitos para condenar a través de prueba indirecta son teóricamente estrictos, en la práctica la mayoría de condenas se producen precisamente a través de indicios. Por ello, será imprescindible para un acusado contar con una defensa especializada, capaz de detectar tales indicios que le sitúan en una posición de riesgo, para desacreditarlos y lograr su absolución.


https://www.eleconomista.es/opinion-leg ... icios.html

Pero aquí no pasa nada porque el Palancalona le pagó 7 millones a Negreira para que le grabara partidos de la televisión. No hay delito.

Cozumel II escribió:

MinDoLeTa escribió:La condena por prueba indirecta o por indicios, es uno de los grandes desconocidos de la sociedad española. Existe una extendida pero equivocada creencia de que, si no hay una prueba directa de la culpabilidad (como sería por ejemplo, una cámara que graba los hechos), entonces el autor del delito necesariamente tendrá que ser absuelto.

En la práctica jurídica, la realidad es que las condenas a través de prueba directa son mínimas. Por el contrario, en la gran mayoría de casos las condenas se producen a través de prueba de indicios: una serie de hechos periféricos a la conducta delictiva que, cumpliendo ciertos requisitos, pueden llevar al Tribunal a la convicción de culpabilidad del acusado y consiguiente condena.

El Tribunal Supremo, a lo largo de los años y a través de sus sentencias, ha ido perfilando los requisitos para que la prueba de indicios pueda enervar la presunción de inocencia.

Algunos de los más relevantes en la práctica, son los siguientes:

- Los indicios tienen que ser varios: como regla general, no se puede condenar a una persona a través de un solo indicio, sino que deben concurrir varios que estén relacionados entre sí, y además deben ser valorados conjuntamente.

- Los indicios han de estar plenamente acreditados de forma directa. Es decir, no cabe tener por probado un delito a través de indicios que a su vez han sido probados a través de otros indicios, o que son solo meras sospechas no acreditadas.

- Debe existir una conexión lógica entre los indicios y la conclusión. Esta conexión o enlace, debe estar concretada y motivada en la sentencia; es decir, el Tribunal tiene que fundamentar de forma razonada por qué partiendo de los indicios a, b, y c, concluye que se ha cometido el delito x. Este proceso se llama juicio de inferencia, y debe plasmarse en la sentencia: no basta con que el Tribunal lo haya realizado en su deliberación, si no que tiene la obligación de hacerlo constar por escrito. Si en la sentencia se aprecia un razonamiento ilógico, arbitrario o irracional, ello será uno de los motivos por los que podrá ser recurrida ante el órgano superior.

En definitiva, ningún acusado en un procedimiento penal debe confiarse en que no existe prueba directa contra él. Por el contrario, es fundamental tener en cuenta que, si bien los requisitos para condenar a través de prueba indirecta son teóricamente estrictos, en la práctica la mayoría de condenas se producen precisamente a través de indicios. Por ello, será imprescindible para un acusado contar con una defensa especializada, capaz de detectar tales indicios que le sitúan en una posición de riesgo, para desacreditarlos y lograr su absolución.


https://www.eleconomista.es/opinion-leg ... icios.html

Pero aquí no pasa nada porque el Palancalona le pagó 7 millones a Negreira para que le grabara partidos de la televisión. No hay delito.

Desde luego no lo habrá por mucho que tú lo digas, eso lo decidirán otros que valorarán algo mas que no lo que dice El Mundo. Y sin van buscando por Palancalona a ver si lo encuentran.

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

5 años?pufff pues si te soy sincero me da una pereza terrible pensar que vamos a estar asi 5 años mas
Quiero que se aclare rapido,5 años es una eternidad

Buste escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

5 años?pufff pues si te soy sincero me da una pereza terrible pensar que vamos a estar asi 5 años mas
Quiero que se aclare rapido,5 años es una eternidad

Tranquilo, en cuanto el Madrid empiece a ganar y el Barça a perder no se hablará de nada de esto. Interesa hablar ahora que les hemos dado un repaso en la supercopa y que estamos a un paso de un doblete.

Pedrerol se estará relamiendo si se tiran 5 años para resolver todo esto. Cuando no tenga nada interesante que contar, meterá programas como el de ayer que son soporíferos no, lo siguiente. ES PENOSO.

TijeMando escribió:@Skylez
Si, tienes razón. De todas formas, disculpa si antes no fue un comentario adecuado o me propase de alguna forma. Siempre es bueno mejorar. Un saludo, y gracias

Tu puedes opinar lo que quieras, solo tienes que saber que siendo un foro pues te expones a que te rebatan, sin mas vaya! Otro saludo para ti

Homer J.Simpson escribió:

Buste escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

5 años?pufff pues si te soy sincero me da una pereza terrible pensar que vamos a estar asi 5 años mas
Quiero que se aclare rapido,5 años es una eternidad

Tranquilo, en cuanto el Madrid empiece a ganar y el Barça a perder no se hablará de nada de esto. Interesa hablar ahora que les hemos dado un repaso en la supercopa y que estamos a un paso de un doblete.

Teniendo que jugarse mañana el pase a cuartos de final de la Champions, ¿tú te crees que está el Madrid pendiente de los triunfos locales del Palancalona?

Cozumel II escribió:
Teniendo que jugarse mañana el pase a cuartos de final de la Champions, ¿tú te crees que está el Madrid pendiente de los triunfos locales del Palancalona?

Claro, los triunfos locales solo son importantes cuando los gana el Madrid, que hacen hasta rúas para una copa del rey

Homer J.Simpson escribió:

Cozumel II escribió:
Teniendo que jugarse mañana el pase a cuartos de final de la Champions, ¿tú te crees que está el Madrid pendiente de los triunfos locales del Palancalona?

Claro, los triunfos locales solo son importantes cuando los gana el Madrid, que hacen hasta rúas para una copa del rey

Al contrario, son importantes y para un equipo en la algo más que precaria situación del Palancalona, absolutamente vitales.

Entre otros múltiples motivos porque a cuartos de final de la Champions ya no llega y a ganar la Europa League creo que tampoco.

Pero si estás todavía bailando con la guapa, no pierdes atención en que tu amigo esté a punto de hacerse un trío con la gorda y la coja.

En cinco años a Laporta no lo pilla, habrá reventado antes.

Homer J.Simpson escribió:

Buste escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

5 años?pufff pues si te soy sincero me da una pereza terrible pensar que vamos a estar asi 5 años mas
Quiero que se aclare rapido,5 años es una eternidad

Tranquilo, en cuanto el Madrid empiece a ganar y el Barça a perder no se hablará de nada de esto. Interesa hablar ahora que les hemos dado un repaso en la supercopa y que estamos a un paso de un doblete.

Entiendo lo que dices,pero alargar esto ,el mayor perjudicado es el F.C.Barcelona
Es lo que hay,la justicia funciona asi y toca esperar

@Cozumel II Para humillaros y ganaros con el Barsa mas lamentable aun nos da,imaginate

Tranquilo,el trauma aunque no lo creas se te pasara

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

Cinco años de esta mierda en el hilo del fútbol español no, por favor
Que se cree un hilo para el caso Negreira, pero no nos torturéis de esta manera

DaniGonmoda escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

Cinco años de esta mierda en el hilo del fútbol español no, por favor
Que se cree un hilo para el caso Negreira, pero no nos torturéis de esta manera

Un hilo de negreira?

al paso que va eso se queda pequeño, tendría que ser algo más general, como:

[Hilo Oficial] Recopilación de delitos cometidos por el FC Barcelona o algo del estilo

rolento escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

Ostia, se lo toman con calma xd pues nada, la condena ya si eso para 2035 xd

Hombre, necesitan tiempo para inventarse la "pruebas" o al igual al final lo dejan por vergüenza ajena como con Rosell xD

k_nelon escribió:

DaniGonmoda escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

Cinco años de esta mierda en el hilo del fútbol español no, por favor
Que se cree un hilo para el caso Negreira, pero no nos torturéis de esta manera

Un hilo de negreira?

al paso que va eso se queda pequeño, tendría que ser algo más general, como:

[Hilo Oficial] Recopilación de delitos cometidos por el FC Barcelona o algo del estilo

Según lees a alguno por aquí, te falta foro y subsecciones...

Homer J.Simpson escribió:

Buste escribió:

Senegio escribió:Caso Negreira: esto es el principio y solo la investigación puede durar ¡hasta cinco años!

https://www.marca.com/futbol/barcelona/ ... b45df.html

Que preguntabas el otro día, @Buste, cuánto podrían tardar

5 años?pufff pues si te soy sincero me da una pereza terrible pensar que vamos a estar asi 5 años mas
Quiero que se aclare rapido,5 años es una eternidad

Tranquilo, en cuanto el Madrid empiece a ganar y el Barça a perder no se hablará de nada de esto. Interesa hablar ahora que les hemos dado un repaso en la supercopa y que estamos a un paso de un doblete.

Olvídate, están ante la oportunidad de sus vidas para acabar con el Barça y garantizar 10 años de Ligas consecutivas para el Madrid. Tebas ya ha dejado bastante claro que le importa tres pimientos la Liga, está obsesionado con el Barça, fíjate como hace un par de días dijo que no nos dejó fichar en invierno y que tampoco podremos hacerlo en verano.

srkarakol escribió:

k_nelon escribió:

DaniGonmoda escribió:Cinco años de esta mierda en el hilo del fútbol español no, por favor
Que se cree un hilo para el caso Negreira, pero no nos torturéis de esta manera

Un hilo de negreira?

al paso que va eso se queda pequeño, tendría que ser algo más general, como:

[Hilo Oficial] Recopilación de delitos cometidos por el FC Barcelona o algo del estilo

Según lees a alguno por aquí, te falta foro y subsecciones...

Hostia, le pedimos a Jixo un subforo del FC Barcelona???
con las entradas:

-Negreira & cia
-Época Laporta
-Época Barto
-Época Rossell
-Época Laporta Bis

Entonces como va la cosa??

Como toda esta historia de Negreira puede perjudicar al futbol español y a la liga mejor lo dejamos estar no??

Se admiten sobornos a cualquier directivo de cualquier organización que pueda tener repercusión en resultados??

Hacemos borrón y cuenta nueva?? Cachetito en el trasero y no lo vuelvas a hacer niño malo??

Lo de algunos aquí es de traca.

MavericK_OscurO escribió:Entonces como va la cosa??

Como toda esta historia de Negreira puede perjudicar al futbol español y a la liga mejor lo dejamos estar no??

Se admiten sobornos a cualquier directivo de cualquier organización que pueda tener repercusión en resultados??

Hacemos borrón y cuenta nueva?? Cachetito en el trasero y no lo vuelvas a hacer niño malo??

Lo de algunos aquí es de traca.

Te he marcado lo único correcto de tu post... lo demás no he visto a nadie defenderlo.

Hereze escribió:

Homer J.Simpson escribió:

Buste escribió:5 años?pufff pues si te soy sincero me da una pereza terrible pensar que vamos a estar asi 5 años mas
Quiero que se aclare rapido,5 años es una eternidad

Tranquilo, en cuanto el Madrid empiece a ganar y el Barça a perder no se hablará de nada de esto. Interesa hablar ahora que les hemos dado un repaso en la supercopa y que estamos a un paso de un doblete.

Olvídate, están ante la oportunidad de sus vidas para acabar con el Barça y garantizar 10 años de Ligas consecutivas para el Madrid. Tebas ya ha dejado bastante claro que le importa tres pimientos la Liga, está obsesionado con el Barça, fíjate como hace un par de días dijo que no nos dejó fichar en invierno y que tampoco podremos hacerlo en verano.

Pues igual que el resto de equipos de la liga, menos uno o dos.

¿Por qué crees que Sevilla y Valencia están donde están?

Por menos de lo vuestro descendieron al Elche hace unos años, después de ganarse la salvación en el campo.

Que sí, que Tebas es madridista, y solo habla bien del Madrid y pcoo más, pero dejad de creeros el centro del universo, Tebas y sus políticas joden a todos por igual, lo que pasa es que el Barça intenta escaquearse y seguir a un ritmo que no puede llevar.

srkarakol escribió:

MavericK_OscurO escribió:Entonces como va la cosa??

Como toda esta historia de Negreira puede perjudicar al futbol español y a la liga mejor lo dejamos estar no??

Se admiten sobornos a cualquier directivo de cualquier organización que pueda tener repercusión en resultados??

Hacemos borrón y cuenta nueva?? Cachetito en el trasero y no lo vuelvas a hacer niño malo??

Lo de algunos aquí es de traca.

Te he marcado lo único correcto de tu post... lo demás no he visto a nadie defenderlo.

Anda que no. Si aquí están algunos repitiendo a diario que si descienden al barsa sería un trauma para el fútbol español y la liga.

Si se le desciende, pues merecido es. Se tira en segunda un año o dos y a subir de nuevo.

Pero lo que está claro con todo lo q esta ocurriendo es que necesita una reforma total de todos los estamentos.

Liga, federación, var, arbitros, etc

MavericK_OscurO escribió:

srkarakol escribió:

MavericK_OscurO escribió:Entonces como va la cosa??

Como toda esta historia de Negreira puede perjudicar al futbol español y a la liga mejor lo dejamos estar no??

Se admiten sobornos a cualquier directivo de cualquier organización que pueda tener repercusión en resultados??

Hacemos borrón y cuenta nueva?? Cachetito en el trasero y no lo vuelvas a hacer niño malo??

Lo de algunos aquí es de traca.

Te he marcado lo único correcto de tu post... lo demás no he visto a nadie defenderlo.

Anda que no. Si aquí están algunos repitiendo a diario que si descienden al barsa sería un trauma para el fútbol español y la liga.

Si se le desciende, pues merecido es. Se tira en segunda un año o dos y a subir de nuevo.

Pero lo que está claro con todo lo q esta ocurriendo es que necesita una reforma total de todos los estamentos.

Liga, federación, var, arbitros, etc

Si un juez dice que tiene que descender, que así sea... serás tú capaz de respetar la decisión del juez si la cosa queda en una multa por cuestiones de hacienda??

.

Goldlewis escribió:Cinco años de juicios paralelos y de difamaciones es demasiado y destruyen la imagen de cualquiera por mucho que después pudiera llegar a salir absuelto. El daño ya está hecho. Imaginad cinco años de martilleo y acoso por parte de los medios. No van a respetar ninguna investigación, para ellos el Barça ya es culpable de todo hoy y debe desaparecer. En cuatro días habrá gente que saltará a los campos con la intención de detener partidos en los que haya cualquier jugada dudosa en la que el Barça se vea involucrado.

Creo que acabe o no acabe siendo culpable, a la gente ya le da igual. Ellos ya han juzgado.

El Barça necesita un milagro para de alguna manera poder revertir la situación. Para cuando haya sentencia no quedará nada.

La prensa no va a estar 5 años martilleando. Ahora están en ello porque es el tema de moda, igual que lo era cuando el juicio de Benzema, y con otros tantos juicios.

En unos meses nadie hablará de esto hasta que vuelva a pasar algo importante en el caso.

Goldlewis escribió:Cinco años de juicios paralelos y de difamaciones es demasiado y destruyen la imagen de cualquiera por mucho que después pudiera llegar a salir absuelto. El daño ya está hecho. Imaginad cinco años de martilleo y acoso por parte de los medios. No van a respetar ninguna investigación, para ellos el Barça ya es culpable de todo hoy y debe desaparecer. En cuatro días habrá gente que saltará a los campos con la intención de detener partidos en los que haya cualquier jugada dudosa en la que el Barça se vea involucrado.

Creo que acabe o no acabe siendo culpable, a la gente ya le da igual. Ellos ya han juzgado.

El Barça necesita un milagro para de alguna manera poder revertir la situación. Para cuando haya sentencia no quedará nada.

A ver esque el brcelona ha pagado y reconocido los pagos al vicepresidente de la comisón de árbitros alegando que le pagaban para un trato neutral. No se trata de lo que dices, sino de que es un supuesto consumado y reconocido. Si al final esto va a acabar en condena por corrupción deportiva y una multa y todos a correr. Y eso te hablarán de victimismo porque en otro paìs eso es un descenso. Suerte tiene el barcelona de ser un equipo español y no alemán o italiano.

Lo que merecen es el descenso ,lo que se van a llevar es una multa y da igual si hablan de persecución o lo que sea, los pagos se han realizado y son reconocidos, no hay más, tiene más dignidad cualquier equipo de regional que el barcelona, que además espero que al final acabe pidiendo perdón.

srkarakol escribió:

MavericK_OscurO escribió:

srkarakol escribió:
Te he marcado lo único correcto de tu post... lo demás no he visto a nadie defenderlo.

Anda que no. Si aquí están algunos repitiendo a diario que si descienden al barsa sería un trauma para el fútbol español y la liga.

Si se le desciende, pues merecido es. Se tira en segunda un año o dos y a subir de nuevo.

Pero lo que está claro con todo lo q esta ocurriendo es que necesita una reforma total de todos los estamentos.

Liga, federación, var, arbitros, etc

Si un juez dice que tiene que descender, que así sea... serás tú capaz de respetar la decisión del juez si la cosa queda en una multa por cuestiones de hacienda??

Se lo estás preguntando a uno que le pareció poco lo que le pasó a Rosell, así que puedes imaginarte su respuesta.

Además, ya mas de uno ha dicho que le da igual lo que diga un juez, el Barça es culpable y punto.

Hereze escribió:Además, ya mas de uno ha dicho que le da igual lo que diga un juez, el Barça es culpable y punto.

Pues eso... Ya verás la que nos cae como pase lo mas mínimo dudoso en los dos próximos partidos contra el Madrid.

Va a faltar ancho de banda!!

Hereze escribió:

srkarakol escribió:

MavericK_OscurO escribió:
Anda que no. Si aquí están algunos repitiendo a diario que si descienden al barsa sería un trauma para el fútbol español y la liga.

Si se le desciende, pues merecido es. Se tira en segunda un año o dos y a subir de nuevo.

Pero lo que está claro con todo lo q esta ocurriendo es que necesita una reforma total de todos los estamentos.

Liga, federación, var, arbitros, etc

Si un juez dice que tiene que descender, que así sea... serás tú capaz de respetar la decisión del juez si la cosa queda en una multa por cuestiones de hacienda??

Se lo estás preguntando a uno que le pareció poco lo que le pasó a Rosell, así que puedes imaginarte su respuesta.

Además, ya mas de uno ha dicho que le da igual lo que diga un juez, el Barça es culpable y punto.

El barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de la comisión de árbitros en plena competición?

wickman escribió:

Hereze escribió:

srkarakol escribió:
Si un juez dice que tiene que descender, que así sea... serás tú capaz de respetar la decisión del juez si la cosa queda en una multa por cuestiones de hacienda??

Se lo estás preguntando a uno que le pareció poco lo que le pasó a Rosell, así que puedes imaginarte su respuesta.

Además, ya mas de uno ha dicho que le da igual lo que diga un juez, el Barça es culpable y punto.

El barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de la comisión de árbitros en plena competición?

¿Y? cualquier abogado decente te pueda sacar 200 razones que no tengan nada que ver con amaños,

Todo lo demás se tendrá que probar.

Hereze escribió:

wickman escribió:

Hereze escribió:Se lo estás preguntando a uno que le pareció poco lo que le pasó a Rosell, así que puedes imaginarte su respuesta.

Además, ya mas de uno ha dicho que le da igual lo que diga un juez, el Barça es culpable y punto.

El barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de la comisión de árbitros en plena competición?

¿Y? cualquier abogado decente te pueda sacar 200 razones que no tengan nada que ver con amaños,

Todo lo demás se tendrá que probar.

Vuelvo a preguntarte el barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de árbitros en plena competición?

srkarakol escribió:

MavericK_OscurO escribió:

srkarakol escribió:
Te he marcado lo único correcto de tu post... lo demás no he visto a nadie defenderlo.

Anda que no. Si aquí están algunos repitiendo a diario que si descienden al barsa sería un trauma para el fútbol español y la liga.

Si se le desciende, pues merecido es. Se tira en segunda un año o dos y a subir de nuevo.

Pero lo que está claro con todo lo q esta ocurriendo es que necesita una reforma total de todos los estamentos.

Liga, federación, var, arbitros, etc

Si un juez dice que tiene que descender, que así sea... serás tú capaz de respetar la decisión del juez si la cosa queda en una multa por cuestiones de hacienda??

Es que el escenario mas probable sea precisamente ese. Una multa. Claro que lo respetaré. Pero si se le desciende o se le despoja de los títulos tampoco habrá que rasgarse las vestiduras. Es una posibilidad real, y como tal, hay que hacerse a la idea de que puede ocurrir.

@hereze repasate un ratillo la trayectoria empresarial y de chanchullos del amigo Rosell y tal vez veas la realidad.

wickman escribió:Vuelvo a preguntarte el barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de árbitros en plena competición?

No te esfuerces, no merece la pena.

wickman escribió:

Goldlewis escribió:Cinco años de juicios paralelos y de difamaciones es demasiado y destruyen la imagen de cualquiera por mucho que después pudiera llegar a salir absuelto. El daño ya está hecho. Imaginad cinco años de martilleo y acoso por parte de los medios. No van a respetar ninguna investigación, para ellos el Barça ya es culpable de todo hoy y debe desaparecer. En cuatro días habrá gente que saltará a los campos con la intención de detener partidos en los que haya cualquier jugada dudosa en la que el Barça se vea involucrado.

Creo que acabe o no acabe siendo culpable, a la gente ya le da igual. Ellos ya han juzgado.

El Barça necesita un milagro para de alguna manera poder revertir la situación. Para cuando haya sentencia no quedará nada.

A ver esque el brcelona ha pagado y reconocido los pagos al vicepresidente de la comisón de árbitros alegando que le pagaban para un trato neutral. No se trata de lo que dices, sino de que es un supuesto consumado y reconocido. Si al final esto va a acabar en condena por corrupción deportiva y una multa y todos a correr. Y eso te hablarán de victimismo porque en otro paìs eso es un descenso. Suerte tiene el barcelona de ser un equipo español y no alemán o italiano.

Lo que merecen es el descenso ,lo que se van a llevar es una multa y da igual si hablan de persecución o lo que sea, los pagos se han realizado y son reconocidos, no hay más, tiene más dignidad cualquier equipo de regional que el barcelona, que además espero que al final acabe pidiendo perdón.

@hipnodancer

wickman escribió:Vuelvo a preguntarte el barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de árbitros en plena competición?

De hecho no... porque fue a través de empresas...

Ya fuera de coñas, eso es per se un delito?? Si el presidente del CTA tiene una empresa de catering, no puede contratarla ningún equipo de fútbol??

Si los informes resulta que son reales, será un delito que el dueño de la empresa que los hace sea el vicepresidente del CTA?

srkarakol escribió:

Hereze escribió:Además, ya mas de uno ha dicho que le da igual lo que diga un juez, el Barça es culpable y punto.

Pues eso... Ya verás la que nos cae como pase lo mas mínimo dudoso en los dos próximos partidos contra el Madrid.

Va a faltar ancho de banda!!

Eso puede pasar para los dos lados.

Ahora mismo está en entredicho todo el estamento futbolistico deportivo Español. Ya sea por los arbitros, por el CTA, por el VAR, por Tebas, Por Rubiales, etc.

Esto plantea que cuando 11 tios salen al campo, que son los que realmente lo dan todo... Dependen de tantos factores externos que se ensucia y empaña su profesionalidad.

Si en el clasico le pitan algo dudoso al Madrid se verá como una ayuda al Barsa, y si se lo pitan al Barsa se verá como una manera de compensar todo lo ocurrido.

capo_maldini escribió:

wickman escribió:

Goldlewis escribió:Cinco años de juicios paralelos y de difamaciones es demasiado y destruyen la imagen de cualquiera por mucho que después pudiera llegar a salir absuelto. El daño ya está hecho. Imaginad cinco años de martilleo y acoso por parte de los medios. No van a respetar ninguna investigación, para ellos el Barça ya es culpable de todo hoy y debe desaparecer. En cuatro días habrá gente que saltará a los campos con la intención de detener partidos en los que haya cualquier jugada dudosa en la que el Barça se vea involucrado.

Creo que acabe o no acabe siendo culpable, a la gente ya le da igual. Ellos ya han juzgado.

El Barça necesita un milagro para de alguna manera poder revertir la situación. Para cuando haya sentencia no quedará nada.

A ver esque el brcelona ha pagado y reconocido los pagos al vicepresidente de la comisón de árbitros alegando que le pagaban para un trato neutral. No se trata de lo que dices, sino de que es un supuesto consumado y reconocido. Si al final esto va a acabar en condena por corrupción deportiva y una multa y todos a correr. Y eso te hablarán de victimismo porque en otro paìs eso es un descenso. Suerte tiene el barcelona de ser un equipo español y no alemán o italiano.

Lo que merecen es el descenso ,lo que se van a llevar es una multa y da igual si hablan de persecución o lo que sea, los pagos se han realizado y son reconocidos, no hay más, tiene más dignidad cualquier equipo de regional que el barcelona, que además espero que al final acabe pidiendo perdón.

@hipnodancer

Esto va en serio?? La famosa declaración es falsa??

.

srkarakol escribió:

capo_maldini escribió:

wickman escribió:

A ver esque el brcelona ha pagado y reconocido los pagos al vicepresidente de la comisón de árbitros alegando que le pagaban para un trato neutral. No se trata de lo que dices, sino de que es un supuesto consumado y reconocido. Si al final esto va a acabar en condena por corrupción deportiva y una multa y todos a correr. Y eso te hablarán de victimismo porque en otro paìs eso es un descenso. Suerte tiene el barcelona de ser un equipo español y no alemán o italiano.

Lo que merecen es el descenso ,lo que se van a llevar es una multa y da igual si hablan de persecución o lo que sea, los pagos se han realizado y son reconocidos, no hay más, tiene más dignidad cualquier equipo de regional que el barcelona, que además espero que al final acabe pidiendo perdón.

@hipnodancer

Esto va en serio?? La famosa declaración es falsa??

No lo sé, no me he descargado ni leído la denuncia de la fiscalía. Pero supongo que de ser cierta la declaración debería de aparecer en ella. Si alguien es tan amable de leersela ...

srkarakol escribió:

wickman escribió:Vuelvo a preguntarte el barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de árbitros en plena competición?

De hecho no... porque fue a través de empresas...

Ya fuera de coñas, eso es per se un delito?? Si el presidente del CTA tiene una empresa de catering, no puede contratarla ningún equipo de fútbol??

Si los informes resulta que son reales, será un delito que el dueño de la empresa que los hace sea el vicepresidente del CTA?

T lo explico bien facil, si tu vas a un examen en el que hay 1 plaza y te enteras que uno de los que se examina ha realizado pagos al examinador por 1 millón de euros… y encima el tio va y aprueba, tu qué dirias? Que los pagos son por catering?

srkarakol escribió:

wickman escribió:Vuelvo a preguntarte el barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de árbitros en plena competición?

De hecho no... porque fue a través de empresas...

Ya fuera de coñas, eso es per se un delito?? Si el presidente del CTA tiene una empresa de catering, no puede contratarla ningún equipo de fútbol??

Si los informes resulta que son reales, será un delito que el dueño de la empresa que los hace sea el vicepresidente del CTA?

¿Tú eres de los que no les parecía raro que Piqué hiciese tratos y triquiñuelas con Rubiales cuando todavía era jugador del Barça, no? Como lo hacía a través de empresas...

Hereze escribió:

wickman escribió:

Hereze escribió:Se lo estás preguntando a uno que le pareció poco lo que le pasó a Rosell, así que puedes imaginarte su respuesta.

Además, ya mas de uno ha dicho que le da igual lo que diga un juez, el Barça es culpable y punto.

El barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de la comisión de árbitros en plena competición?

¿Y? cualquier abogado decente te pueda sacar 200 razones que no tengan nada que ver con amaños,

Todo lo demás se tendrá que probar.

Habrá que probar esas 200 razones no? O esas como conviene hacemos caso a la defensa jijiji

En un país serio no tardan 5 años en bajaros a segunda. Mirad Italia y las Juve. Pero esto es espñailstan, no era así? Spañistan

wickman escribió:

srkarakol escribió:

wickman escribió:Vuelvo a preguntarte el barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de árbitros en plena competición?

De hecho no... porque fue a través de empresas...

Ya fuera de coñas, eso es per se un delito?? Si el presidente del CTA tiene una empresa de catering, no puede contratarla ningún equipo de fútbol??

Si los informes resulta que son reales, será un delito que el dueño de la empresa que los hace sea el vicepresidente del CTA?

T lo explico bien facil, si tu vas a un examen en el que hay 1 plaza y te enteras que uno de los que se examina ha realizado pagos al examinador por 1 millón de euros… y encima el tio va y aprueba, tu qué dirias? Que los pagos son por catering?

No hombre, le pagas para que corrija de forma neutral igual que al resto y te de indicaciones para ayudar a estudiar. En ningún caso a favor.

wickman escribió:

srkarakol escribió:

wickman escribió:Vuelvo a preguntarte el barcelona ha realizado pagos al vicepresidente de árbitros en plena competición?

De hecho no... porque fue a través de empresas...

Ya fuera de coñas, eso es per se un delito?? Si el presidente del CTA tiene una empresa de catering, no puede contratarla ningún equipo de fútbol??

Si los informes resulta que son reales, será un delito que el dueño de la empresa que los hace sea el vicepresidente del CTA?

T lo explico bien facil, si tu vas a un examen en el que hay 1 plaza y te enteras que uno de los que se examina ha realizado pagos al examinador por 1 millón de euros… y encima el tio va y aprueba, tu qué dirias? Que los pagos son por catering?

Bueno corrigiendo un poco tu ejemplo, hay muchas plazas, el que paga ha pagado dos pesetas al conserje de la sala donde se hace el exámen y encima ha tenido que compartir la plaza con varios mas...

DaniGonmoda escribió:¿Tú eres de los que no les parecía raro que Piqué hiciese tratos y triquiñuelas con Rubiales cuando todavía era jugador del Barça, no? Como lo hacía a través de empresas...

Lo dije ya en su día... la federación contrató a Kosmos para organizar un torneo... que encima ganó el Madrid que si se hubiesen mantenido las normas pre-Kosmos ni hubiese jugado la competición.... que triquiñuelas ves tú ahí??

capo_maldini escribió:No lo sé, no me he descargado ni leído la denuncia de la fiscalía. Pero supongo que de ser cierta la declaración debería de aparecer en ella. Si alguien es tan amable de leersela ...

Como esto sea así, le vas a dar un disgusto a @hh1...

Yo sólo doy gracias a qué alguno de por aquí no sea juez.
A lo mejor no habría inocentes en cárceles, pero el 99% de culpables estarían libres si les defendieran como defienden al Barcelona.

srkarakol escribió:

wickman escribió:

srkarakol escribió:
De hecho no... porque fue a través de empresas...

Ya fuera de coñas, eso es per se un delito?? Si el presidente del CTA tiene una empresa de catering, no puede contratarla ningún equipo de fútbol??

Si los informes resulta que son reales, será un delito que el dueño de la empresa que los hace sea el vicepresidente del CTA?

T lo explico bien facil, si tu vas a un examen en el que hay 1 plaza y te enteras que uno de los que se examina ha realizado pagos al examinador por 1 millón de euros… y encima el tio va y aprueba, tu qué dirias? Que los pagos son por catering?

Bueno corrigiendo un poco tu ejemplo, hay muchas plazas, el que paga ha pagado dos pesetas al conserje de la sala donde se hace el exámen y encima ha tenido que compartir la plaza con varios mas...

DaniGonmoda escribió:¿Tú eres de los que no les parecía raro que Piqué hiciese tratos y triquiñuelas con Rubiales cuando todavía era jugador del Barça, no? Como lo hacía a través de empresas...

Lo dije ya en su día... la federación contrató a Kosmos para organizar un torneo... que encima ganó el Madrid que si se hubiesen mantenido las normas pre-Kosmos ni hubiese jugado la competición.... que triquiñuelas ves tú ahí??

capo_maldini escribió:No lo sé, no me he descargado ni leído la denuncia de la fiscalía. Pero supongo que de ser cierta la declaración debería de aparecer en ella. Si alguien es tan amable de leersela ...

Como esto sea así, le vas a dar un disgusto a @hh1...

¿Qué triquiñuelas veo en un torneo que solo sirve para que Madrid y Barça se inflen a ganar dinero cada año (ya que les regalan la participación prácticamente), mientras que el resto de participantes se pelean por tener las migajas de lo que queda?
La Supercopa era un torneo entre el campeón de copa y el de liga. Ahora es un torneo de mierda, en un país de mierda, donde los dos equipos de siempre se llevan 6 veces más dinero que el resto.
Todo esto orquestado directamente por un jugador de uno de los equipos implicados en la competición.

Si a ti eso no te parece una triquiñuela, ya entiendo por qué estás defendiendo tan a machete que el Barça no ha hecho nada mal y que es todo una conspiración de la España madridista anticatalana.

Literalmente hay una denuncia a la federación por esa mierda que se montaron para llenarse los bolsillos.