Ing Informática la GRAN MENTIRA

paliyoes escribió:

kbks escribió:Hombre, yo he hecho DAI y este año termino 5º de Ingeniería y en DAI no se tocan ni patrones de diseño ni diseño distribuido ni nada por el estilo. En DAI existe una asignatura "Análisis" que dura solamente un año y en ella se dá todo lo relaccionado con el cilco de vida de un software, mientras que en la universidad igual hay 6 o 7 asignaturas para esto. Ni los conocimientos ni las aptitudes de un DAI son comparables a los de un ingeniero superior.

Es que yo como Ingeniero Técninco no se me ocurríria decir que estoy igual de capacitado que tu para desarrollar sistemas distribuidos o software de reconocimiento de voz (por poner 2 ejemplos a bote pronto).

Rojos saludos.

A ver.... que no estamos aquí para discutir, estamos para protestar por nuestra situación!!!!
vivimos en un pais tercermundista para los informáticos simplemente eso!!
joder que manifestación voy a hacer el 1 de mayo!!!
si eres informatico, manifiestate y pide por lo menos el mínimo interprofesional!

Yo estoy haciendo DAI, despues quiero hacer ASI y saldrá otro nuevo que tambien quiero hacer, pero leyendoos, no sé si será buena idea :S

Si con carreras no encontrais un trabajo bien remunerado que voy a encontrar con 3 FP?

Chuck7 escribió:Yo estoy haciendo DAI, despues quiero hacer ASI y saldrá otro nuevo que tambien quiero hacer, pero leyendoos, no sé si será buena idea :S

Si con carreras no encontrais un trabajo bien remunerado que voy a encontrar con 3 FP?

mirad hoy me lo acaban de decir, en indra estan cogiendo para las prácticas en empresa a la gente de módulo (he decir que son las personas super trabajadoras y con muchisima ilusión) y van a hechar horas porque el proyecto en el que están debe acabarse en 3 meses.... y ya he oido decir que cuando lo acaben (cobrando los 450€ de rigor) no tienen puesto porque no hay más proyectos hasta el año que viene....

ESTO ES UNA VERGÜENZA!!!!

A ver, para que os hagáis una idea de como está la cosa en España.

Ya he comentado en este hilo que mi primo ha estado de beca en el SETI, buscando extraterrestres con la NASA. Tenía 6 meses de beca pero lo dejaron 1 año entero. Creo que estaba con un tema de un gestor de bases de datos de todos los datos que obtienen o algo así.
Ha vuelto a España y ha hecho varias entrevistas y una en Holanda para la agencia espacial europea.
En una de las entrevistas aquí en España, en Madrid, tuvo que hacer una anterior de 3 horas aquí en Sevilla. Luego en Madrid estuvo 6 horas de entrevista. Es una multinacional farmaceútica. Pues le han dicho que lo contratan.
Teniendo en el curriculum cartas de recomendación de un instituto como el SETI, lo mejor que ha encontrado son 30.000 € brutos. Y estoy suponiendo que será uno de los casos más bestias, salir cobrando eso. Y ha tenido que estar 9 horas de entrevistas. Vamos, que tienes que ser un dios.
De Holanda no le han contestado aún, pero creo que va a coger el curro de aquí para dentro de 2 años irse a USA. Creo que es una lástima que la gente ambiciosa de verdad se tenga que ir de España a demostrar que son unos máquinas y sentirse valorados.

A ver si os pongo el video de cuando salió en Españoles por el mundo.

Eruanion escribió:A ver, para que os hagáis una idea de como está la cosa en España.

Ya he comentado en este hilo que mi primo ha estado de beca en el SETI, buscando extraterrestres con la NASA. Tenía 6 meses de beca pero lo dejaron 1 año entero. Creo que estaba con un tema de un gestor de bases de datos de todos los datos que obtienen o algo así.
Ha vuelto a España y ha hecho varias entrevistas y una en Holanda para la agencia espacial europea.
En una de las entrevistas aquí en España, en Madrid, tuvo que hacer una anterior de 3 horas aquí en Sevilla. Luego en Madrid estuvo 6 horas de entrevista. Es una multinacional farmaceútica. Pues le han dicho que lo contratan.
Teniendo en el curriculum cartas de recomendación de un instituto como el SETI, lo mejor que ha encontrado son 30.000 € brutos. Y estoy suponiendo que será uno de los casos más bestias, salir cobrando eso. Y ha tenido que estar 9 horas de entrevistas. Vamos, que tienes que ser un dios.
De Holanda no le han contestado aún, pero creo que va a coger el curro de aquí para dentro de 2 años irse a USA. Creo que es una lástima que la gente ambiciosa de verdad se tenga que ir de España a demostrar que son unos máquinas y sentirse valorados.

A ver si os pongo el video de cuando salió en Españoles por el mundo.

es la cruda realidad de todos los que vivimos así, gracias por pasarte por aquí y contarnos tu experiencia y si.... 30000€ es ya una burrada en nuestro sector, de esos en todo el foro de eol habrá con 5 el resto (la mayoria) estamos con salarios indecentes para un telepizzero o un burguer king

Esa imagen va para mi facebook en 0,2. Ahora en el almuerzo desde el aifon lo pongo.
Mola

Hola:
Yo ya lo he comentado por aqui en varias ocaciones.
El sector es malo, los salarios MALOS, las selecciones de personal malas porque la empresa no sabe que necesita.
Por eso vemos ofertas de becarios que deben ser dioses.

Luego el sector en si.
Si programas, si diseñas si haces lo que sea debes conocer 2000 leguajes, sistemas, entornos y dominarlos con 25 años.
Y TODOS SABEMOS QUE ES MENTIRA.
Los buenos profesionales controlan un nº determinado de sistemas como DIOS MANDA, especialistas puros por cuatro duros.
Luego viene el iluminado de americana y corbata y te dice que montes "lo que sea" y como digas: "oiga que no es mi especialidad ese entorno, no puedo hacer eso para mañana" la has cagado porque entonces es cuando se dice aquello de: "este tio no tiene ni idea"

En fin me alegra ver que los compañeros del sector lo estan viendo.
Hace tiempo que detecte este tema.
Tengo 32 años, estudie Ing Informatica Gestion y gracias A DIOS, cuando sali al mercado tuve una inspiracion divina y vi claro el sector y como estaba enfocado: empresas de subcontratas que ganan proyectos con clientes con tecnicos por 4 duros.
Decidi dedicarme a la informatica en una empresa que no vendiera informatica y creo que acerte pero tambien os digo que tela lo que se tiene que aguantar ...
en fin, si es un timo, una estafa y lo unico que puedo decir que es trabajo en lo que me gusta ...
Que ya es bastante.

Por ciero, alguien comentaba que si su hijo le decia que queria estudiar informatica le metia un guantazo directamente.
Mi hijo, si me dice que quiere estudiar informatica, le metere 3 guantazos para que espabile.
El que escribio esto tiene mas razon que un santo.


Saludos.

Muzzy escribió:Entonces explicame porque sigue existiendo la carrera. Vamos, no se, si un DAI tiene el mismo peso, es absurdo mantener esta carrera universitaria.

(Al habla un estudiante de Ing. Informatica de 1r año)

La carrera existe para aprender, no para encontrar un puesto de trabajo de Analista progamador. Yo la verdad es que, leyendoos, no sé si el problema es de vuestras universidades, que son incompetentes, de vosotros, que érais muy listos antes de entrar a la carrera, o de que tomasteis las marías de optativas y libre, y las troncales y obligatorias las aprobasteis con 5 pelados y rezando para que pusiesen un examen parecido al que ya os habías estudiado.

Porque yo no sé que es estudia en DAI, pero dudo mucho que se aprenda programación funcional, lógica, evolutiva, paradigmas multihilo, inteligencia artificial (web semántica, categorización y autoclasificación, inferencia, sistemas multiagente), procesadores del lenguaje... Y tampoco sé qué conocimientos tendrán de hardware, pero imagino que no los suficientes para implementar algo a nivel bajo en un sistema empotrado, sino que rezarán para que Sun haga una versión de la JVM para el controlador que utilicen. No sé si sabrán de algoritmos probabilistas, de generación y aplicación de heurísticas avanzadas, de ramificación y poda, de lógica difusa, de cómo funciona el GRID o el protocolo RIP para gestionar el encaminamiento en redes LAN.

Uno en la universidad aprende, y luego decide qué le gusta y sobre qué quiere especializarse. Pero sinceramente, me parece triste estudiar 3 ó 5 años de universidad para aspirar a ser analista programador de Java.
Y si los que habéis estudiado en la universidad no habéis aprendido nada, una de tres: o entrasteis sabiendo latín, o en vuestra universidad hay un nivel bajísimo, o os habéis esforzado lo mínimo. Pero vamos, preguntarse para qué sirve la universidad si haciendo DAI se trabaja de lo mismo (y las competencias son parecidas)...Tiene tela.

Mi recomendación es que el que quiera aprender y le guste de verdad la informática (no ver tonterías en Facebook, 4chan o jugar al Counter Strike), entonces que estudie la carrera, porque la carrera es dura y exigida (tampoco es aeronáutica, para qué nos vamos a engañar) pero se aprende muchísimo y se hacen cosas muy chulas. Ahora bien, el que quiera hacerlo porque quiere ganar una pasta gansa delante del PC, que se abstenga, porque se amargará casi seguro.

binocu escribió:Hola, yo soy estudie Ingeniera Informática Ténica y tambien la Superior a principios de los 90. Llegue a tener un trabajo muy bueno con mucha gente a mi cargo y ganando en el 98 más de 50.000€ al año.

Solo te digo una cosa, hace 3 años hice la diplomatura de Fisioterapia y no cobro ni 24.000€, pero si vieras como me ha cambiado la vida te sorprenderias, ahora hasta soy feliz y sonrio

Hoy dia (aun sigo teniendo contactos de antiguos compañeros), la informatica es lo peor en lo que te puede meter. Con suerte al acabar la ingenieria cobraras 18.000, pero lo normal son 15.000. Puteado, horas extras, estres, tienes que actualizarte siempre. Vamos, que no es montar una placa base y una VGA de ultimo modelo.

Cuando tienes que analizar 5000 lineas de codigo en C++ o saber porque narices peta la bbdd Oracle o aquel cluster que hace el tonto, entonces sabrás realmente donde te has metido.

Enterate bien donde te vas a meter, que luego vienen las ostias.

Yo aunque pillé la epoca buena de la informatica 95-2003 (antes de que las consultoras destrozaran el mercado laboral informatico y no exisitiera practicament intrusismo) no volveria a estudiar la carrera ni de coña. Lástima de 5 años desperdiciados.

Saludos.

Pero que puñetera verdad amigo, que verdad mas grande.
Estoy llorando de la alegria de ver que alguien opina lo mismo que les digo a mis tecnicos.
Gracias amigo!!!

Cancerber escribió:

Muzzy escribió:Entonces explicame porque sigue existiendo la carrera. Vamos, no se, si un DAI tiene el mismo peso, es absurdo mantener esta carrera universitaria.

(Al habla un estudiante de Ing. Informatica de 1r año)

La carrera existe para aprender, no para encontrar un puesto de trabajo de Analista progamador. Yo la verdad es que, leyendoos, no sé si el problema es de vuestras universidades, que son incompetentes, de vosotros, que érais muy listos antes de entrar a la carrera, o de que tomasteis las marías de optativas y libre, y las troncales y obligatorias las aprobasteis con 5 pelados y rezando para que pusiesen un examen parecido al que ya os habías estudiado.

Porque yo no sé que es estudia en DAI, pero dudo mucho que se aprenda programación funcional, lógica, evolutiva, paradigmas multihilo, inteligencia artificial (web semántica, categorización y autoclasificación, inferencia, sistemas multiagente), procesadores del lenguaje... Y tampoco sé qué conocimientos tendrán de hardware, pero imagino que no los suficientes para implementar algo a nivel bajo en un sistema empotrado, sino que rezarán para que Sun haga una versión de la JVM para el controlador que utilicen. No sé si sabrán de algoritmos probabilistas, de generación y aplicación de heurísticas avanzadas, de ramificación y poda, de lógica difusa, de cómo funciona el GRID o el protocolo RIP para gestionar el encaminamiento en redes LAN.

Uno en la universidad aprende, y luego decide qué le gusta y sobre qué quiere especializarse. Pero sinceramente, me parece triste estudiar 3 ó 5 años de universidad para aspirar a ser analista programador de Java.
Y si los que habéis estudiado en la universidad no habéis aprendido nada, una de tres: o entrasteis sabiendo latín, o en vuestra universidad hay un nivel bajísimo, o os habéis esforzado lo mínimo. Pero vamos, preguntarse para qué sirve la universidad si haciendo DAI se trabaja de lo mismo (y las competencias son parecidas)...Tiene tela.

Mi recomendación es que el que quiera aprender y le guste de verdad la informática (no ver tonterías en Facebook, 4chan o jugar al Counter Strike), entonces que estudie la carrera, porque la carrera es dura y exigida (tampoco es aeronáutica, para qué nos vamos a engañar) pero se aprende muchísimo y se hacen cosas muy chulas. Ahora bien, el que quiera hacerlo porque quiere ganar una pasta gansa delante del PC, que se abstenga, porque se amargará casi seguro.

Tienes razón. El problema es que los ingenieros acaban trabajando en puestos que no son el suyo. Aquí en mi empresa los hay a patadas programando en JAVA aplicaciones web. Exactamente lo mismo que hace un DAI. Por eso digo que los ingenieros se quedan cortos, que deben aspirar a más.

wjordi escribió:Hola:
Yo ya lo he comentado por aqui en varias ocaciones.
El sector es malo, los salarios MALOS, las selecciones de personal malas porque la empresa no sabe que necesita.
Por eso vemos ofertas de becarios que deben ser dioses.

Luego el sector en si.
Si programas, si diseñas si haces lo que sea debes conocer 2000 leguajes, sistemas, entornos y dominarlos con 25 años.
Y TODOS SABEMOS QUE ES MENTIRA.
Los buenos profesionales controlan un nº determinado de sistemas como DIOS MANDA, especialistas puros por cuatro duros.
Luego viene el iluminado de americana y corbata y te dice que montes "lo que sea" y como digas: "oiga que no es mi especialidad ese entorno, no puedo hacer eso para mañana" la has cagado porque entonces es cuando se dice aquello de: "este tio no tiene ni idea"

En fin me alegra ver que los compañeros del sector lo estan viendo.
Hace tiempo que detecte este tema.
Tengo 32 años, estudie Ing Informatica Gestion y gracias A DIOS, cuando sali al mercado tuve una inspiracion divina y vi claro el sector y como estaba enfocado: empresas de subcontratas que ganan proyectos con clientes con tecnicos por 4 duros.
Decidi dedicarme a la informatica en una empresa que no vendiera informatica y creo que acerte pero tambien os digo que tela lo que se tiene que aguantar ...
en fin, si es un timo, una estafa y lo unico que puedo decir que es trabajo en lo que me gusta ...
Que ya es bastante.

Por ciero, alguien comentaba que si su hijo le decia que queria estudiar informatica le metia un guantazo directamente.
Mi hijo, si me dice que quiere estudiar informatica, le metere 3 guantazos para que espabile.
El que escribio esto tiene mas razon que un santo.


Saludos.

JODER!!! es que debería ser una obligación avisar a toooooda la gente que va a tirar su vida por la borda y que no se matriculasen en informatica, ESTO ES UNA VERGÜENZA LO QUE ESTAMOS PADECIENDO Y MÁS AHORA SI HAS ACABADO LOS ESTUDIOS AHORA.
COÑO QUE TENEMOS EL MISMO RANGO SALARIAL QUE UN REPARTIDOR DE TELEPIZZA (ESO SÍ CON TODO EL RESPETO HACIA ESTAS PERSONAS QUE A MI PARECER TRABAJAN DURO)

YO DESDE MI PARECER PIENSO QUE HABER ESTUDIADO INFORMATICA HA SIDO UN ATRASO, UNA MENTIRA.
EL 1º DE MAYO ME MANIFESTARÉ COMO BUEN TRABAJADOR POR LA PROHIBICIÓN DE EMPRESAS COMO ACCENTURE (CORITEL), LAS INDRAS, EVERIS..... CARNICAS
http://www.youtube.com/watch?v=o2MVuujuZ_k

Bufff... Leyéndoos, creo que voy a meditar muy seramente de nuevo mi futuro.

Me gusta la informática, y sobre todo, me encanta programar. He hecho DAI en el mejor centro de Valladolid donde se imparte, y genial. He aprendido muchísimo sobre bases de datos, sistemas operativos, redes, hardware, ofimática, diseño web, programación en JAVA, C#, Visual Basic, SQL... Sobresaliente en casi todas las asignaturas, y no será porque sea fácil. Se me da muy bien la resolución de problemas y he llegado a programar cosas muy buenas en apenas un año y medio.

Después de esto, he entrado este año en Informática de Sistemas, y bueno... Me han convalidado un par de asignaturas, y el primer cuatrimestre me he sacado 3 de 4 asignaturas. El problema es que la carrera en sí no me gusta; la electrónica no me convence del todo (sí, debería haberme metido en Gestión), y odio las Matemáticas y Física que se dan. La cvosa es que iba a cambiarme al plan nuevo, con Bolonia, pero es que leyéndoos y viendo la situación actual, estoy casi convencido de que sería un gran error estar otros 5 años para sacarme un título que estará infravalorado, para acabar cobrando una miseria (la misma que puedo cobrar ahora mismo siendo Técnico Superior en Desarrollo de Aplicaciones Informáticas), sin estabilidad laboral y sin vida social, quemado de la vida.

Así que estoy en un mar de dudas, de no saber qué coño hacer ahora, si seguir con el plan nuevo y rezar porque las cosas cambien o me vaya a otro país (estas opciones ya casi descartadas), cambiarme a otra Ingeniería, o otra carrera que no tenga nada que ver o...

¿Qué me recomendáis desde vuestra experiencia?

Y si nos montamos una empresa y lo partimos todo???

Taurus5. Yo llevo 2 años currando, 1200 € limpios, indefinido. DAI. Los de gestion cobran unos 1400 o un poco menos. Tu mismo.

Eruanion escribió:Y si nos montamos una empresa y lo partimos todo???

Taurus5. Yo llevo 2 años currando, 1200 € limpios, indefinido. DAI. Los de gestion cobran unos 1400 o un poco menos. Tu mismo.

¿En qué ciudad? Aquí en Valladolid está la cosa un poco jodida...

Aún así, la estabilidad sigue siendo muy mala en nuestro sector, y a lo mejor es un error no seguir estudiando otra cosa que me asegure un mejor sueldo y estabilidad, que tiempo tendré de trabajar el resto de mi vida. Pero estudiar para nada, pues como que no...

joder xDDDD , pues yo acabo de empezar la ing téc de gestión, después de haber hecho el ASI. Que Dios me pille confesao...xq madre mia que panorama xDDDD

Eruanion escribió:Y si nos montamos una empresa y lo partimos todo???

Taurus5. Yo llevo 2 años currando, 1200 € limpios, indefinido. DAI. Los de gestion cobran unos 1400 o un poco menos. Tu mismo.

Yo siempre lo he pensado. Montar una empresa donde la gente esté agusto, donde el informático tenga su sitio, donde los ingenieros tengan su sitio, pero sucede lo de siempre; ¿Cómo? Hace falta money, eso sin duda. ¿Qué producto hacemos? ¿A qué nos dedicamos?

Porque sino, no nos diferenciaremos de las carnicerías mal llamadas consultoras. Que solo buscan becas de universidades para contratar becarios 6 meses que les saquen todo el trabajo atrasado, y después adiós.

ByEs

bitman escribió:

Eruanion escribió:Y si nos montamos una empresa y lo partimos todo???

Taurus5. Yo llevo 2 años currando, 1200 € limpios, indefinido. DAI. Los de gestion cobran unos 1400 o un poco menos. Tu mismo.

Yo siempre lo he pensado. Montar una empresa donde la gente esté agusto, donde el informático tenga su sitio, donde los ingenieros tengan su sitio, pero sucede lo de siempre; ¿Cómo? Hace falta money, eso sin duda. ¿Qué producto hacemos? ¿A qué nos dedicamos?

Porque sino, no nos diferenciaremos de las carnicerías mal llamadas consultoras. Que solo buscan becas de universidades para contratar becarios 6 meses que les saquen todo el trabajo atrasado, y después adiós.

ByEs

Consejo, estudia unas oposiciones y a ser feliz.
Que prefieres estar en el mercado, trabaja como puedas e intenta sacarte otra carrera que NO TENGA ABSOLUTAMENTE NADA QUE VER CON INFORMATICA: Magisterio, Derecho, Ade,..... y serás más feliz.

Desde mi escaso punto de vista, os puedo contar que estamos todos así.

Yo empece DAI y lo deje porque me di cuenta que lo que me gustaba de la informatica era ser usuario, nada que ver con programar y fui dando tumbos en otras direcciones. Ahora soy Terapeuta y mi profesión es una de las más demandadas pero peor tratadas: contratos de 2 h a la semana, o de 3 al dia o de 10 horas en 2 residencias...y con unos sueldos de miseria....y estamos hablando de una diplomatura.

Yo estoy teniendo mucha suerte pero tb me he formado en mi especialidad y siempre me dicen que eso destaca mucho en mi curriculum...por lo que vengo a decir que, todas las profesiones estan jodidas, pero lo realmente importante es formarte, formarte y formarte....Eso es lo que destaca mucho.

PD: respecto al tema, tengo amigos que la han estudiado y realmente estan en Madrid currando, que no ganan mal, por lo que cuentan...a cambio de vivir en esa ciudad tan horrible (para mi gusto) con unos gastos impresionantes y tener lejos a la familia. ¿Compensa? Eso...habria que preguntarselo a ellos.

Hola:
Un consejo a todos si lo que le gusta son SISTEMAS.

ahora mismo bajo mi punto de vista el dinero esta en la VIRTUALIZACION DE SISTEMAS.

Entonos como VMWARE SPHERE, Citrix o el hypervisor de Microsoft (por suerte el que menos llama de momento ... es donde NO HAY BUENOS PROFESIONALES.
Es una tecnologia que en España esta falta de buenos profesionales y las empresas cada vez lo ven mas claro y caminan hacia esta vertiente.

Pero ... tambien lo han visto las consultoras ... cada vez piden mas cracks sobre virtualizacion y viendo las ofertas NI LOCO me meto e un proyecto al precio que estos tio quieren pagar.

Unid Virtualizacion + mensajeria para entornos profesionales (en basico para todas la empresas) y ahi existe pastel, luego suerte y caer en el sitio adecuado y SIEMPRE INTENTAD CONOCER AL MAXIMO Y SER BUENOS ESPECIALISTAS EN VARIOS PRODUCTOS CONCRETOS.
Los tecnicos que tocan todo no son buenos Adminsde Sistemas (sistemas, desarrollo, diseño web, portales ...)
Ya me entendeis a lo que me refiero.

La ultima entrevista que hice, la persona no sabia lo que queria.
Me empezo a preguntar TODO lo que le habian apuntando en un papel.
Al final le dije:
si quieres un admin de sistemas puro y duro, tener controlada la seguridad de su empresa y mensajeria de colaboracion, soy su hombre.
Si quiere un "hombre orquesta", lo siento pero no es lo mio.

Y aqui estoy ... de momento ...
Saludos futuros administradores!!!

Algunas historia como offtopic de tema

http://www.foro3d.com/f40/la-vida-slime-31822.html
http://www.foro3d.com/f40/la-vida-tony- ... 80539.html

Yo he pensado alguna vez aprender algo de objetive-c y hacer algo para el aifon. Algunas veces te encuentras aplicaciones en la appStore lamentables, y va y venden....
Podría ser una forma de ganar un dinerillo (poco) extra, pero claro, échale horas ahí...

Si te lo sabes montar bien, trabajando como informático puedes llegar a tener un sueldo muy pobre, pero si te gusta, lo dominas, y te buscas la vida, a parte del sueldo, puedes tener unos extras MUY economicos.

Por ejemplo, con la movida esta rara del xbox arcade ese, lo de que programas juegos para la 360 y los ponen para comprar y eso, hay juegos que los 2 o 3 primeros meses, los programadores se han llevado unos 800 o incluso 1000 €. Obviamente los primeros meses, luego ya nada, pero uno que lei yo, fue solo un tio y no recuerdo que juego era, se llevo unos 700 € el primer mes, y el juego lo hizo en 2 semanas, y no de pegarse un palizón todos los días.

sexto escribió:Si te lo sabes montar bien, trabajando como informático puedes llegar a tener un sueldo muy pobre, pero si te gusta, lo dominas, y te buscas la vida, a parte del sueldo, puedes tener unos extras MUY economicos.

Por ejemplo, con la movida esta rara del xbox arcade ese, lo de que programas juegos para la 360 y los ponen para comprar y eso, hay juegos que los 2 o 3 primeros meses, los programadores se han llevado unos 800 o incluso 1000 €. Obviamente los primeros meses, luego ya nada, pero uno que lei yo, fue solo un tio y no recuerdo que juego era, se llevo unos 700 € el primer mes, y el juego lo hizo en 2 semanas, y no de pegarse un palizón todos los días.

ya sexto, pero eso es un tio entre miles.... es casi la probabilidad de ser jugador de futbol de primera division....
los juegos en especial duran en mercado dos o tres meses si es bueno, luego van ranqueantes.... y luego nada (en el muy muy mejor de los casos)
lo único a base de buscar y buscar es salir fuera de españa y la verdad es que he mirado ya la maleta un par de veces para ser sinceros
de todas maneras nosotros tenemos experiencia pero y la gente que sale ahora que los meten directamente a pasadores de datos??
es algo denigrante

Pasadores de datos... uuuhhh da hasta miedito... :S

sexto escribió:Si te lo sabes montar bien, trabajando como informático puedes llegar a tener un sueldo muy pobre, pero si te gusta, lo dominas, y te buscas la vida, a parte del sueldo, puedes tener unos extras MUY economicos.

Por ejemplo, con la movida esta rara del xbox arcade ese, lo de que programas juegos para la 360 y los ponen para comprar y eso, hay juegos que los 2 o 3 primeros meses, los programadores se han llevado unos 800 o incluso 1000 €. Obviamente los primeros meses, luego ya nada, pero uno que lei yo, fue solo un tio y no recuerdo que juego era, se llevo unos 700 € el primer mes, y el juego lo hizo en 2 semanas, y no de pegarse un palizón todos los días.

Los juegos del comunity games si tienes suerte puede que lleguen a financiarse. Con pequeñas excepciones lo mas normal es vender 20 o 30 unidades. Un consejo: Meter avatares, multiplica las ventas.

Eruanion escribió:A ver, para que os hagáis una idea de como está la cosa en España.

Ya he comentado en este hilo que mi primo ha estado de beca en el SETI, buscando extraterrestres con la NASA. Tenía 6 meses de beca pero lo dejaron 1 año entero. Creo que estaba con un tema de un gestor de bases de datos de todos los datos que obtienen o algo así.
Ha vuelto a España y ha hecho varias entrevistas y una en Holanda para la agencia espacial europea.
En una de las entrevistas aquí en España, en Madrid, tuvo que hacer una anterior de 3 horas aquí en Sevilla. Luego en Madrid estuvo 6 horas de entrevista. Es una multinacional farmaceútica. Pues le han dicho que lo contratan.
Teniendo en el curriculum cartas de recomendación de un instituto como el SETI, lo mejor que ha encontrado son 30.000 € brutos. Y estoy suponiendo que será uno de los casos más bestias, salir cobrando eso. Y ha tenido que estar 9 horas de entrevistas. Vamos, que tienes que ser un dios.
De Holanda no le han contestado aún, pero creo que va a coger el curro de aquí para dentro de 2 años irse a USA. Creo que es una lástima que la gente ambiciosa de verdad se tenga que ir de España a demostrar que son unos máquinas y sentirse valorados.

A ver si os pongo el video de cuando salió en Españoles por el mundo.

Tu primo es el sevillano que salio en TVE donde el SETI en Españoles por el mundo?,ese le vi yo y lo volvi a ver porque hace menos de un mes lo echaron repetido,esta en esas circunstancias ahora?,madre mia,una pena...recuerdo cuando lo vi y dije,que ascazo de vida tengo,mira a ese en el seti con lo mismo estudiado que yo.

Eso parece, podéis verlo buscando así. Minuto 30.

La verdad es que lo mejor que creo que puede hacer el "primo del SETI" es pirarse a Holanda, donde quizás lo valoren más. Pero 30k € aquí ahora mismo es un sueldo que considero está bastante bastante bien para como está el sector de chungo. No se el ritmo de vida que puede llevar uno, pero si no encuentra nada con ese sueldo puede ahorrar para llevarse un colchón bastante numeroso a EEUU.

Por lo demás, una mezcla de envidia y admiración. Voy a ver si se termina de cargar el vídeo, para que me termine de poner los dientes largos.

ByEs

bitman escribió:Eso parece, podéis verlo buscando así. Minuto 30.

La verdad es que lo mejor que creo que puede hacer el "primo del SETI" es pirarse a Holanda, donde quizás lo valoren más. Pero 30k € aquí ahora mismo es un sueldo que considero está bastante bastante bien para como está el sector de chungo. No se el ritmo de vida que puede llevar uno, pero si no encuentra nada con ese sueldo puede ahorrar para llevarse un colchón bastante numeroso a EEUU.

Por lo demás, una mezcla de envidia y admiración. Voy a ver si se termina de cargar el vídeo, para que me termine de poner los dientes largos.

ByEs

la verdad es que a mi también me ha pasado!, me ha dado envidia sana, ojalá y todos triunfasemos como él.

Ha sido valiente y ha hecho las maletas y lo demás es tonteria, para quedarse en España-Debora-Informaticos-a-700€

Bueno, él ha dicho que lo que aquí un tío con su carrera sería mileurista, allí cobraba 80K $ brutos año, que aqui son unos 60k € según xe.com

Así que considero que si él pensaba eso y va a cobrar 30k €, pues es un avance pero aun así, aqui las cosas siguen dando bastante asquito aquí, a esperas de saber qué curriculum tiene. Porque lo mismo es un genio.

@datawhore, no te quepa la menor duda de en cuanto salga una oportunidad de irme me iré. Ya he tenido alguna entrevista que otra que al final no pudo ser, lo que pasa es que ni tengo colchón para irme, ni un título de inglés. Pero irme me quiero ir.

ByEs

A ver, ingeniería informática no es ninguna mentira. Es una carrera que te acredita unos conocimientos que las VERDADERAS EMPRESAS ESPECIALIZADAS te van a valorar. Es verdad que en España menos pero de ninguna manera estamos ninguneados. Sin ir mas lejos para opositar a ese puesto en muchos ayuntamientos es imprescindible ser ingeniero informático.

Claro que si vas a echar curriculum en empresas que no son de informática pero requieren informáticos os van a tomar por el pito del sereno. Para ellos están (estaban) los técnicos.

Yo la estoy terminando y ya he montado mi propia empresa y debo decir que me ha sido y me es muy útil todo lo aprendido. Toco madera pero me va muy bien, y los 15000 euros anuales los supero ampliamente.

El ingeniero informático de verdad crea o se busca la vida con todo lo aprendido, el que se ha metido en la carrera para jugar videojuegos sale amargado y en paro.

Resumiendo: el problema de la ingeniería informática está en la falta de información previa de los que entran a estudiarla (bueno, vale, también es verdad que en España no nos valoran lo suficiente pero eso se puede arreglar con gente emprendedora)

un saludo

ocihc escribió:A ver, ingeniería informática no es ninguna mentira. Es una carrera que te acredita unos conocimientos que las VERDADERAS EMPRESAS ESPECIALIZADAS te van a valorar. Es verdad que en España menos pero de ninguna manera estamos ninguneados. Sin ir mas lejos para opositar a ese puesto en muchos ayuntamientos es imprescindible ser ingeniero informático.

Claro que si vas a echar curriculum en empresas que no son de informática pero requieren informáticos os van a tomar por el pito del sereno. Para ellos están (estaban) los técnicos.

Yo la estoy terminando y ya he montado mi propia empresa y debo decir que me ha sido y me es muy útil todo lo aprendido. Toco madera pero me va muy bien, y los 15000 euros anuales los supero ampliamente.

El ingeniero informático de verdad crea o se busca la vida con todo lo aprendido, el que se ha metido en la carrera para jugar videojuegos sale amargado y en paro.

Resumiendo: el problema de la ingeniería informática está en la falta de información previa de los que entran a estudiarla (bueno, vale, también es verdad que en España no nos valoran lo suficiente pero eso se puede arreglar con gente emprendedora)

un saludo

De qué es la empresa? Todo sea por conocer un posible puesto en un futuro (El donde supongo que coincide con tu ubicación de perfil)

2 años como desarrollador llevo yo tras terminar la carrera ganando 18.000 brutos después de haber estado el año anterior en la misma empresa de becario. Lo malo es que no puedes buscar nada más porque no se paga más.
Luego además, está el tema de la carrera en sí que no sirve de nada. Más que nada porque con un FP2 de informática de sistemas está mi jefe de analista ganando un pastón y no haciendo su trabajo (porque de momento, los análisis nos los hemos jamado mis compañeros y yo).
Yo me siento altamente estafado con la carrera "del futuro" con el que el trabajo bien pagado estaba asegurado ya que "España necesitará en el futuro 100.000 informáticos de alta cualificación".

judelco escribió:De qué es la empresa? Todo sea por conocer un posible puesto en un futuro (El donde supongo que coincide con tu ubicación de perfil)

Es una empresa de informática (obvio, jejeje), en principio empecé solo vendiendo pcs y reparándolos (era solo para sacarme los estudios, no pensaba seguir con eso) y poco a poco ha ido evolucionando hacia el mantenimiento de las empresas de mi zona, creación de software para ellas, redes... y ahora sigue evolucionando hacía el soft-hard de la hostelería.

un saludo

ocihc escribió:A ver, ingeniería informática no es ninguna mentira. Es una carrera que te acredita unos conocimientos que las VERDADERAS EMPRESAS ESPECIALIZADAS te van a valorar.

No se de qué empresas estás hablando... pero verdaderas empresas de desarrollo de software como Everis o Accenture explotan que da gusto.

En general estoy deacuerdo con todos los que defienden lo que el título del hilo señala. Pero yo la verdad es que no hubiera estudiado otra carrera porque esta es la que me gusta. Espero que hayan tiempos mejores...

Todos decís lo mismo, las empresas no os valoran, pero creo que deberiamos plantearlo de otra forma... No sabemos hacer que la empresa vea la informática como un valor añadido a su negocio, somos un gasto y como gasto cuanto menos mejor, por suerte en mi empresa gracias a tener un gran jefe y a mucho trabajo por parte de todo IT hemos conseguido pasar al nivel que nos ven como un valor añadido y cuentan con nosotros desde las ofertas comerciales.
Así que la informática va mal para el que cree que el mundo TIC se queda en la programación, a mi las cosas me van MUY bien.

@deathline, tu lo has dicho. Tienes un GRAN JEFE. Competente y que ha sabido gestionar su grupo. Y gracias a eso se ha creado un gran grupo que trabaja unido.

De esos, existen muy poquitos en las empresas de éste país.

ByEs

bitman escribió:@deathline, tu lo has dicho. Tienes un GRAN JEFE. Competente y que ha sabido gestionar su grupo. Y gracias a eso se ha creado un gran grupo que trabaja unido.

De esos, existen muy poquitos en las empresas de éste país.

ByEs

El mismo profesor que me decia "no pienses como un técnico sino como un directivo allí es donde esta el dinero" también decia " si tu jefe es un incomptetente denuncialo a su superior si no te hacen caso, cambia de empresa no tiene futuro", y en realidad esto son grandes verdades.
Por otro lado, estas viendo en el mercado laboral que faltan buenos gestores, conviertete en uno de ellos, tenemos parte de razón de quejarnos pero las oportunidades están más cerca de lo que creemos.

deathline escribió:

bitman escribió:@deathline, tu lo has dicho. Tienes un GRAN JEFE. Competente y que ha sabido gestionar su grupo. Y gracias a eso se ha creado un gran grupo que trabaja unido.

De esos, existen muy poquitos en las empresas de éste país.

ByEs

El mismo profesor que me decia "no pienses como un técnico sino como un directivo allí es donde esta el dinero" también decia " si tu jefe es un incomptetente denuncialo a su superior si no te hacen caso, cambia de empresa no tiene futuro", y en realidad esto son grandes verdades.
Por otro lado, estas viendo en el mercado laboral que faltan buenos gestores, conviertete en uno de ellos, tenemos parte de razón de quejarnos pero las oportunidades están más cerca de lo que creemos.

Joder que frasezaca!

¿Y cómo se convierte uno en gestor? Por que a mi no paran de rechazarme trabajos de todos sitios. Está claro que eso está bien decirlo de cara a la galería, pero sinceramente, convertirse en jefe no es algo con lo que yo, por ejemplo ahora, pueda aspirar, no es por mis estudios, yo soy el primero que me rebajo, sino por mi experiencia.

En serio que me alegro de que estés en un buen lugar, de hecho muchos sueñan con ese lugar, en donde exista buen ambiente y no malos rollos, pero seamos sinceros, eso hoy en día existe 1 de cada 1000.

ByEs

Bueno, me autoquoteo de un hilo por el estilo de hace no mucho:

Pues otro que empieza el año que viene y tiene claro desde hace bastantes que es lo que quiere hacer. Siempre me ha fascinado este mundo y me ha parecido imposible que un ordenador sea capaz de hacer tal cosa o tal otra; así que me he interesado y cuando lo he ido conociendo me parecía aún más increíble. Como muchos he hecho alguna cosilla con C/C++ o Python, intentado hurgar en las tripas de Linux hasta donde podía o juguetear con scripts de shell para conseguir esto, o hacerle aquello a un puñado de archivos que no me apetecía comerme uno a uno.

Me preocupa un poquillo que este mundo es demasiado grande y se que no voy a ser capaz de abarcar tanto como me gustaría, y no tengo muy claro en que rama acabaré, de vez en cuando le echo un vistazo a los máster que hay por distintas universidades y cada vez veo cosas que me gustaría conocer, en Salamanca mismamente, tenemos el de IA...

También le he echado un vistazo a Teleco, y no me importaría sacarme la carrera al margen de la ingeniería si tuviera la oportunidad de hacerlo a la vez. E irme fuera a estudiar o a trabajar, tampoco me importaría, aunque ya se verá según la situación.

En fin, que gracias a los que comentáis como está el asunto, que aunque muchos la pongáis bastante mal, se me ponen los dientes largos cuando os leo, tendré un puntillo masoquista o que se yo.

Así que eso, yo no espero que la carrera me de un trabajo, si no unos conocimientos y un título que los acredite, y ya con esos conocimientos me las intentare apañar como pueda para vivir de ello.
Estoy convencido de que el que es bueno, se esfuerza, y no se queda solo en la carrera si no que va mas allá, no tiene ningún problema en este campo, y lo se por lo que he visto.

bitman escribió:[tomaaa] ¿Y cómo se convierte uno en gestor? Por que a mi no paran de rechazarme trabajos de todos sitios. Está claro que eso está bien decirlo de cara a la galería, pero sinceramente, convertirse en jefe no es algo con lo que yo, por ejemplo ahora, pueda aspirar, no es por mis estudios, yo soy el primero que me rebajo, sino por mi experiencia.

En serio que me alegro de que estés en un buen lugar, de hecho muchos sueñan con ese lugar, en donde exista buen ambiente y no malos rollos, pero seamos sinceros, eso hoy en día existe 1 de cada 1000.

ByEs

Puedes optar por realizar certificarte en PMP que si algún día vas a USA allí esta MUY valorado, algún master de gestión en TIC, un MBA, caminos hay aunque casi todos pasan por más formación.

deathline escribió:El mismo profesor que me decia "no pienses como un técnico sino como un directivo allí es donde esta el dinero" también decia " si tu jefe es un incomptetente denuncialo a su superior si no te hacen caso, cambia de empresa no tiene futuro", y en realidad esto son grandes verdades.
Por otro lado, estas viendo en el mercado laboral que faltan buenos gestores, conviertete en uno de ellos, tenemos parte de razón de quejarnos pero las oportunidades están más cerca de lo que creemos.

Será donde tú vives, porque por donde vivo yo no tiene nada que ver con lo que tú dices.

Johny27 escribió:

deathline escribió:El mismo profesor que me decia "no pienses como un técnico sino como un directivo allí es donde esta el dinero" también decia " si tu jefe es un incomptetente denuncialo a su superior si no te hacen caso, cambia de empresa no tiene futuro", y en realidad esto son grandes verdades.
Por otro lado, estas viendo en el mercado laboral que faltan buenos gestores, conviertete en uno de ellos, tenemos parte de razón de quejarnos pero las oportunidades están más cerca de lo que creemos.

Será donde tú vives, porque por donde vivo yo no tiene nada que ver con lo que tú dices.

es que sinceramente, si españa esta atrasada, tu viviendo en cordoba... ppffuuff alli tb es increible los sueldos para los informaticos
y una cosa, cordoba para mi es la mejor ciudad de españa, siempre que podemos mi novia y yo nos escapamos y mirando por ilusionarme quedarme a vivir alli me lleve el chasco al ver las ofertas en cordoba

y esta es de la mejorcitas que he visto!!
https://www.infojobs.net/cordoba/progra ... 6480600416
otra vez el minimo en ingeniero tecnico y cobrando 900-1200 cuando sabemos que es 900 x 12 = 10800 -> MISERIA PARA LOS INFORMATICOS
¿Dónde cojones es la escuela de Ingenieros Informáticos?

900 x 12 o 900 x 14?

va a ser lo primero, te lo digo por experiencia

datawhore escribió:va a ser lo primero, te lo digo por experiencia

Y encima brutos.

datawhore escribió:

bitman escribió:Eso parece, podéis verlo buscando así. Minuto 30.

La verdad es que lo mejor que creo que puede hacer el "primo del SETI" es pirarse a Holanda, donde quizás lo valoren más. Pero 30k € aquí ahora mismo es un sueldo que considero está bastante bastante bien para como está el sector de chungo. No se el ritmo de vida que puede llevar uno, pero si no encuentra nada con ese sueldo puede ahorrar para llevarse un colchón bastante numeroso a EEUU.

Por lo demás, una mezcla de envidia y admiración. Voy a ver si se termina de cargar el vídeo, para que me termine de poner los dientes largos.

ByEs

la verdad es que a mi también me ha pasado!, me ha dado envidia sana, ojalá y todos triunfasemos como él.

Ha sido valiente y ha hecho las maletas y lo demás es tonteria, para quedarse en España-Debora-Informaticos-a-700€

Jajaja, sí ese es mi primo

Realmente, y esto no lo ha dejado claro él pero toda la familia lo creemos, es que quiere trabajar 2 años en España para luego pirarse a USA y quedarse allí, que se ha echado novia y la tiene allí (como bien sale en el video).

Yo hice 1º de informática, y solo oía comentarios de este tipo, así que me informe y pregunte a mucha gente y decidí cambiarme de carrera. Ahora estoy a punto de acabar ing. tec. industrial y ya me estoy moviendo para buscar curro.

Y de lo que estoy totalmente seguro es que en coger un poco de experiencia me voy a pirar de España a trabajar, por que en este país el trabajo cualificado es una p**ta mi**da siendo suaves, trabajando mil horas para ganar unos cuantos duros y estar cargado de responabilidades. Así que en ver una buena oprtunidad me piro a otro lado donde valoren las cosas como es debido.

Los albañiles carpinteros etc cobran mucho mas pero os aseguro que no cambiaba mis 1100 € de ahora por los 1800€ que ganaba siendo carpintero.

Ganas mucha pasta, y de paso te jodes la vida. Tendriais que ver a mis compañeros, que con 35 años ya llevaban fajas, rodilleras, tendinitis...

No querais nunca compararos con un albañil o un carpintero. Su trabajo es MUCHISIMO mas duro que estar sentado en una silla haciendo 4 calculos. Y os lo dice uno que ha trabajado de las 2 cosas y que prefiere ganar 800 euros menos al mes y tener la espalda recta, ganas de salir y tiempo libre.

Otra muestra más de que nos toman por tontos:

https://www.infojobs.net/ver-oferta-ins ... 3814864913

Adivinad a quien han rechazado en un día, sin yo creo abrir el curriculum...

ByEs