Islandia llegará al 2% de paro tras dejar caer a sus bancos

Islandia dejó caer a sus bancos en 2008 porque resultaron ser demasiado grandes para rescatarlos. Ahora, la isla está descubriendo que la gestión de la crisis de hace media década han puesto al país en una trayectoria que ha convertido en realista el objetivo de lograr una tasa de paro del 2%.

Mientras que la zona euro se enfrenta con récords de desempleo, que supera el 25% en Grecia y España, solo el 4% de la fuerza laboral de Islandia está sin trabajo. El primer ministro Sigmundur D. Gunnlaugsson dice que incluso eso es demasiado alto.

La deuda enfría la euforia
"Los políticos siempre tienen algo de qué preocuparse", dijo el dirigente, de 38 años de edad, en una entrevista la semana pasada. "Nos gustaría ver el desempleo pasar de donde es ahora, en torno al 4%, a menos del 2%, lo que puede sonar extraño para la mayoría de los países occidentales, pero los islandeses no estamos acostumbrados al desempleo".

La repentina crisis económica de la isla de septiembre de 2008 llegó a los titulares internacionales como una burbuja bancaria alimentada por la deuda que estalló en cuestión de semanas cuando los mercados de financiación se congelaron. Las autoridades que gestionan una economía con un PIB de unos 10.000 millones de euros se negaron a respaldar a los bancos, que incumplieron pagos por unos 60.000 millones. La decisión del Gobierno de proteger las finanzas del Estado le dejó con los medios necesarios para continuar con los programas de apoyo social que protegieron a los islandeses de la penuria durante la peor crisis financiera en seis décadas.

Reconstruir el Estado de bienestar

Sobre las reclamaciones de los acreedores contra los bancos, Gunnlaugsson dice: “Esto no es la deuda pública y nunca lo será”. Asegura que su principal objetivo durante su mandato es "reconstruir el estado de bienestar de Islandia".

Aunque los acreedores bancarios, muchos de ellos fondos de alto riesgo, todavía están tratando de recuperar su dinero, el planteamiento de Islandia ha logrado elogios del Fondo Monetario Internacional y de numerosos economistas, entre ellos el premio Nobel Paul Krugman.

Los sucesivos gobiernos han obligado a los bancos islandeses a cancelar deudas hipotecarias para ayudar a los hogares. En febrero de 2010, 16 meses después de la caída de Kaupthing Bank, Glitnir Bank y Landsbanki Islands, el desempleo alcanzó el 9,3%. La tasa fue de 4,2% en diciembre, según las estadísticas de Islandia. En la zona del euro, el desempleo se situó en un récord de 12,1% en noviembre, según Eurostat. "A pesar de que la situación es mucho mejor que en muchos otros países, más de 4% de desempleo es algo que no queremos", dijo Gunnlaugsson, cuyo Gobierno fue elegido en abril.

El presupuesto del Gobierno de 2014 destina un 43% de su gasto al Ministerio de Bienestar, un nivel casi sin cambios desde antes de la crisis. Según Stefan Olafsson, un profesor de sociología en la Universidad de Islandia, el foco de la nación en materia de bienestar ha sido clave en la recuperación del crecimiento.

La economía crecerá 2,7% este año, según la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos. Eso es mejor que la media de la zona de la OCDE en su conjunto, que crecerá un 2,3%, según las estimaciones del grupo con sede en París.

Duro esfuerzo

Sin embargo, los esfuerzos de Islandia para resucitar su economía han estado lejos de ser suaves, dijo Olafsson. La inflación, que alcanzó el 19% en enero de 2009, ha perjudicado a Islandia más que la mayoría de los otros países, porque la mayoría de las hipotecas están vinculadas al índice de precios al consumidor. Las familias ven la carga de su deuda crecer cuando los precios suben. La inflación fue del 4,2% en diciembre.

"A pesar de que estamos gastando más en materia de bienestar hoy que antes, tenemos que tener en cuenta que el poder adquisitivo ha bajado desde 2008", dijo Olafsson en una entrevista. "Además de aumentar el gasto en los sistemas de atención de la salud y la educación, el Gobierno debe poner énfasis en que aumente el poder adquisitivo de la gente. Esa es la principal tarea".

La mayor parte de la inflación de Islandia ha llegado a través del tipo de cambio, que ha sido protegido por los controles de capital tras hundirse frente al euro a finales de 2008. Gunnlaugsson dice cualquier esfuerzo para suavizar las restricciones monetarias existentes sólo se llevará a cabo cuando haya garantías de estabilidad de la corona. "Se trata de un problema que se puede resolver y se puede resolver muy rápido", dijo Gunnlaugsson.

La corona se ha apreciado alrededor de un 10% frente al euro en los últimos 12 meses. Sin embargo, el cambio de 157 coronas por euro está lejos del promedio de 88 en el año 2007, el año antes del colapso financiero de la isla.

Plan para las hipotecas

Para apoyar a los hogares, Gunnlaugsson dio a conocer en noviembre un plan para destinar un 7% del producto interno bruto al alivio de la deuda hipotecaria y ayudar a quienes sufren riesgo de desahucio. El Gobierno tiene la intención de financiar el plan, que la OCDE ha criticado por ser demasiado contundente, en parte por el aumento de los impuestos a los bancos.

La línea dura de Islandia contra los bancos y sus acreedores ha provocado advertencias sobre que puede tener dificultades para encontrar una base de inversores, una vez que se levanten los controles de capital. Eso no ha impedido que el gobierno emita bonos en dólares desde 2008.

El compromiso con el bienestar de Gunnlaugsson se produce mientras otros Gobiernos nórdicos, como Dinamarca o Suecia, revalúan los programas financiados por el Estado. Según Gunnlaugsson, el apoyo del gobierno y el crecimiento económico van de la mano.

"En primer lugar, por supuesto, queremos ver estabilidad", dijo Gunnlaugsson. "El aumento de la estabilidad política significará más inversión, más empleo, más creación de riqueza, de modo que podamos mantener el Estado de bienestar de Islandia”.


Fuente: http://economia.elpais.com/economia/201 ... 88318.html

Mientras tanto el sur de Europa "disfruta" de tasas de paro de más del 20% porque lo básico para los políticos fue rescatar bancos e inyectar miles de millones de euros en ellos. :-|
- Reducción temporal del IVA al 14%.
- Reducción de IRPF.
- Reducción de la tasa de autonómos mínima a 20-30€. Agilizar los trámites burócraticos para montar una empresa.

Con esto recuperas el consumo, con consumo hay empleo.

Y para contrarrestar las bajadas de impuestos, suprimimos todas las subvenciones. El estado debería quedarse con:

- Sanidad.
- Educación.
- Seguridad, defensa y poder judicial.
- Administración.

Todo lo demás eliminado, hasta las subvenciones a la cultura (suena un poco fuerte, pero es más importante el empleo que todo eso).
amchacon escribió:- Reducción temporal del IVA al 14%.
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Seguir subvencionando el cine español es un pozo sin fondo XD
No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.

Los islandeses tomaron prestado de sus bancos el dinero de miles de ahorradores holandeses e ingleses, se lo fundieron, y luego se negaron a devolverlo porque rechazaron que fuese su responsabilidad.

Claro, usando el dinero de los demás y con energía que brota del suelo, cualquiera monta una sociedad super próspera. Es más, si eres un poco organizado y no demasiado avaricioso, sólo con que te brote la energía del suelo gratis, ya tienes la mitad del trabajo hecho. :-|
Hombre, Islandia es un país de poco más de 300.000 habitantes (menos habitantes que la ciudad de Bilbao), por lo que no creo que sirva como ejemplo.
maesebit escribió:No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.

Los islandeses tomaron prestado de sus bancos el dinero de miles de ahorradores holandeses e ingleses, se lo fundieron, y luego se negaron a devolverlo porque rechazaron que fuese su responsabilidad.

Claro, usando el dinero de los demás y con energía que brota del suelo, cualquiera monta una sociedad super próspera. Es más, si eres un poco organizado y no demasiado avaricioso, sólo con que te brote la energía del suelo gratis, ya tienes la mitad del trabajo hecho. :-|

basicamente esto.

Los bancos muy bien gracias, lo que cascaron fueron los ahorros de algunos europeos.
PainKiller escribió:Hombre, Islandia es un país de poco más de 300.000 habitantes (menos habitantes que la ciudad de Bilbao), por lo que no creo que sirva como ejemplo.



FIN DEL HILO
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PainKiller escribió:Hombre, Islandia es un país de poco más de 300.000 habitantes (menos habitantes que la ciudad de Bilbao), por lo que no creo que sirva como ejemplo.


Pues si, pero eso la gente no lo entiende porque es imposible comparar a Islandia con España a todos los niveles
igual el ejemplo no es del todo extrapolable porque dejar caer a los bancos de aqui con lo que mueven...
maesebit escribió:No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.

Los islandeses tomaron prestado de sus bancos el dinero de miles de ahorradores holandeses e ingleses, se lo fundieron, y luego se negaron a devolverlo porque rechazaron que fuese su responsabilidad.

Claro, usando el dinero de los demás y con energía que brota del suelo, cualquiera monta una sociedad super próspera. Es más, si eres un poco organizado y no demasiado avaricioso, sólo con que te brote la energía del suelo gratis, ya tienes la mitad del trabajo hecho. :-|


Eso es un país y eso hace un país por sus ciudadanos. No es que me alegre de la acción, pero el we are the world es muy bonito cuando no estás entre la espada y la pared. Acaso Merkel no hace lo mismo dirigiendo las políticas europeas? Yo nunca echaría a Alemanía la culpa de la crisis española, pero sí defiendo que el país del que soy ciudadano busque mi bienestar antes que el bienestar de países extranjeros. Para qué cojones entonces tenemos una nacionalidad?
El paro en españa es un tema muy dificil de extrapolar, para que nos hagamos una idea en Francia con algo más de un 10 % es un drama y aquí con el 9 o así estabamos en la cresta de la ola.
amchacon escribió:- Reducción temporal del IVA al 14%.
- Reducción de IRPF.
- Reducción de la tasa de autonómos mínima a 20-30€. Agilizar los trámites burócraticos para montar una empresa.

Con esto recuperas el consumo, con consumo hay empleo.

Y para contrarrestar las bajadas de impuestos, suprimimos todas las subvenciones. El estado debería quedarse con:

- Sanidad.
- Educación.
- Seguridad, defensa y poder judicial.
- Administración.

Todo lo demás eliminado, hasta las subvenciones a la cultura (suena un poco fuerte, pero es más importante el empleo que todo eso).

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maesebit escribió:No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.

Los islandeses tomaron prestado de sus bancos el dinero de miles de ahorradores holandeses e ingleses, se lo fundieron, y luego se negaron a devolverlo porque rechazaron que fuese su responsabilidad.

Claro, usando el dinero de los demás y con energía que brota del suelo, cualquiera monta una sociedad super próspera. Es más, si eres un poco organizado y no demasiado avaricioso, sólo con que te brote la energía del suelo gratis, ya tienes la mitad del trabajo hecho. :-|


En realidad hace ya un tiempo que están empezando a devolver ese dinero. Lo que no menciona nadie nunca en Islandia es el bajonazo de su poder adquisitivo:

http://www.teinteresa.es/dinero/Islandi ... 17205.html
Finrod_ escribió:El paro en españa es un tema muy dificil de extrapolar, para que nos hagamos una idea en Francia con algo más de un 10 % es un drama y aquí con el 9 o así estabamos en la cresta de la ola.

Porque aquí hay mucha mas gente trabajando en negro.
Es lo que tiene no tener una sociedad y unos dirigentes deficientes.
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PainKiller escribió:Hombre, Islandia es un país de poco más de 300.000 habitantes (menos habitantes que la ciudad de Bilbao), por lo que no creo que sirva como ejemplo.

el ejemplo sirve igual ya que es proporcional.
las medidas serian las mismas
Ademas Islandia es un país con nula inmigración y creo que eso ayuda no hay conflitos entre etnias ni nada similar, es un país muy igualitario en ese sentido.
No se puede comparar desde luego 300.000 habitantes a casi 50.000 millones pero si que algunas cosas se pueden hacer en España
Newport escribió:Eso es un país y eso hace un país por sus ciudadanos.

Evidentemente, escogieron la opción menos mala. O me atrevería a decir, la única opción que tenían, ya que dudo que hubiesen podido asumir esa deuda. Lo cual no quiere decir que esa misma opción aplicada aquí fuese a funcionar igual.

Islandia es un país con una población muy pequeña, muy cohesionada, muy organizada, y con un nivel de desarrollo altísimo. Los años de vacas gordas los aprovecharon bien para crear unas infraestructuras que reducen enormemente su dependencia energética, para dar a su ciudadanía una educación de alta calidad, y para basar su economía en actividades de alto valor añadido (además de la megaespeculación financiera).

Vamos, absolutamente nada que ver con la situación de España. Donde dilapidábamos el dinero en aeropuertos fantasma, teníamos un índice de fracaso escolar vergonzante pese a invertir ingentes cantidades de dinero en el sistema educativo, y nuestra economía se basaba únicamente en el turismo de sol y playa y el ladrillo.

Mi opinión es que si hubiésemos hecho lo de Islandia, primero, nuestros socios internacionales hubiesen tardado décadas en olvidar el caos que hubiésemos provocado, y segundo, España estaría hoy por hoy hecha un solar, sin inversión extranjera, y con una población autóctona sin dinero, y sin capacidad de poner en marcha iniciativas empresariales.


nicofiro escribió:En realidad hace ya un tiempo que están empezando a devolver ese dinero.

Algo había leído, pero no he visto datos concretos sobre plazos y condiciones.


nicofiro escribió: Lo que no menciona nadie nunca en Islandia es el bajonazo de su poder adquisitivo:
Pues sí.

La renta per cápita ha bajado desde los 48.000€ en 2007 hasta los 33.000 en 2012. Es una caída de casi el 32%, que se dice pronto.

Y no solo eso. Su deuda roza ahora el 100% del PIB, y actualmente su bono a 10 años está al 6,7%, eso es un 80% por encima de la rentabilidad del español que está sobre el 3,7%

Si tuviesen la misma dependencia del capital exterior que nosotros, estarían bien jodidos. Y que empiecen a mejorar, no quiere decir que estén atando los perros con longanizas, vaya.

Eso sin contar que, como ya han dicho, un pufo del tamaño de la banca islandesa es digerible. Si la con la española se hubiese hecho lo mismo, la zona euro hubiese implosionado, y hubiésemos puesto patas arriba la economía mundial, que supongo que es con lo que sueñan algunos.
maesebit escribió:
Newport escribió:Eso es un país y eso hace un país por sus ciudadanos.

Evidentemente, escogieron la opción menos mala. O me atrevería a decir, la única opción que tenían, ya que dudo que hubiesen podido asumir esa deuda. Lo cual no quiere decir que esa misma opción aplicada aquí fuese a funcionar igual.

Islandia es un país con una población muy pequeña, muy cohesionada, muy organizada, y con un nivel de desarrollo altísimo. Los años de vacas gordas los aprovecharon bien para crear unas infraestructuras que reducen enormemente su dependencia energética, para dar a su ciudadanía una educación de alta calidad, y para basar su economía en actividades de alto valor añadido (además de la megaespeculación financiera).

Vamos, absolutamente nada que ver con la situación de España. Donde dilapidábamos el dinero en aeropuertos fantasma, teníamos un índice de fracaso escolar vergonzante pese a invertir ingentes cantidades de dinero en el sistema educativo, y nuestra economía se basaba únicamente en el turismo de sol y playa y el ladrillo.

Mi opinión es que si hubiésemos hecho lo de Islandia, primero, nuestros socios internacionales hubiesen tardado décadas en olvidar el caos que hubiésemos provocado, y segundo, España estaría hoy por hoy hecha un solar, sin inversión extranjera, y con una población autóctona sin dinero, y sin capacidad de poner en marcha iniciativas empresariales.


nicofiro escribió:En realidad hace ya un tiempo que están empezando a devolver ese dinero.

Algo había leído, pero no he visto datos concretos sobre plazos y condiciones.


nicofiro escribió: Lo que no menciona nadie nunca en Islandia es el bajonazo de su poder adquisitivo:
Pues sí.

La renta per cápita ha bajado desde los 48.000€ en 2007 hasta los 33.000 en 2012. Es una caída de casi el 32%, que se dice pronto.

Y no solo eso. Su deuda roza ahora el 100% del PIB, y actualmente su bono a 10 años está al 6,7%, eso es un 80% por encima de la rentabilidad del español que está sobre el 3,7%

Si tuviesen la misma dependencia del capital exterior que nosotros, estarían bien jodidos. Y que empiecen a mejorar, no quiere decir que estén atando los perros con longanizas, vaya.

Eso sin contar que, como ya han dicho, un pufo del tamaño de la banca islandesa es digerible. Si la con la española se hubiese hecho lo mismo, la zona euro hubiese implosionado, y hubiésemos puesto patas arriba la economía mundial, que supongo que es con lo que sueñan algunos.



¿ Y que tiene de negativo que haya bajado la renta per capita? Vale mas tener menos sueldo y menos deudas y deudas..
Ademas ya subieran otra la renta poco a poco, pero empiezan de nuevo.
Por lo menos están mas saneados que en España
masymas escribió:¿ Y que tiene de negativo que haya bajado la renta per capita? Vale mas tener menos sueldo y menos deudas y deudas..
Ademas ya subieran otra la renta poco a poco, pero empiezan de nuevo.
Por lo menos están mas saneados que en España

Hombre, si tener menos deudas es a costa de estafar a otra gente, no sé hasta qué punto es ético. Y si acaban pagando la deuda, pues tienen la misma deuda, pero menos renta, con lo que vivirás peor.

Además, mucha gente en Islandia tiene su hipoteca en divisas ya que era muy rentable cuando su economía era próspera y su moneda local subía y subía. Y sin embargo ahora están literalmente asfixiados con su hipoteca ya que la Corona Islandesa se devaluó rápidamente un 50%

El principal problema de Islandia ahora es que internacionalmente ha perdido credibilidad, y a dos de sus mejores socios comerciales los tiene con cara de perro porque dejaron tirados a decenas de miles de sus ciudadanos.

Si Islandia tuviese la misma dependencia del exterior que España, estarían muy jodidos. Y si además tuviesen la misma realidad social, económica y cultural que nosotros, estarían en la miseria.
maesebit escribió:
masymas escribió:¿ Y que tiene de negativo que haya bajado la renta per capita? Vale mas tener menos sueldo y menos deudas y deudas..
Ademas ya subieran otra la renta poco a poco, pero empiezan de nuevo.
Por lo menos están mas saneados que en España

Hombre, si tener menos deudas es a costa de estafar a otra gente, no sé hasta qué punto es ético. Y si acaban pagando la deuda, pues tienen la misma deuda, pero menos renta, con lo que vivirás peor.

Además, mucha gente en Islandia tiene su hipoteca en divisas ya que era muy rentable cuando su economía era próspera y su moneda local subía y subía. Y sin embargo ahora están literalmente asfixiados con su hipoteca ya que la Corona Islandesa se devaluó rápidamente un 50%

El principal problema de Islandia ahora es que internacionalmente ha perdido credibilidad, y a dos de sus mejores socios comerciales los tiene con cara de perro porque dejaron tirados a decenas de miles de sus ciudadanos.

Si Islandia tuviese la misma dependencia del exterior que España, estarían muy jodidos. Y si además tuviesen la misma realidad social, económica y cultural que nosotros, estarían en la miseria.



¿ Quien contrajo esas deudas el gobierno o la población civil? Por que en España la mayoría dice que los políticos y los bancos estafaron a la gente ¿ Por que allí es diferente?
La única que asume ahora mismo la deuda es el PP por que los partidos de izquierdas no la quieren pagar, cuando llegen al poder a ver que hacen, por que hay deuda para rato.
maesebit escribió:No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.


Y de quien era el dinero de la mayoría de bancos griegos? Y de bancos de chipre?

Lo de que atracaron a ahorradores extranjeros... los ahorradores extranjeros invirtieron en sus bancos para ahorrarse impuestos y sabían el riesgo que corrían. Dudo mucho que los que pusieron su dinero en Islandia eran familias modestas.
minmaster escribió:Lo de que atracaron a ahorradores extranjeros... los ahorradores extranjeros invirtieron en sus bancos para ahorrarse impuestos y sabían el riesgo que corrían. Dudo mucho que los que pusieron su dinero en Islandia eran familias modestas.

No. Para nada.

Primero porque no era dinero invertido, era dinero ahorrado. Y segundo porque no fueron a Islandia a depositarlo, si no que fueron los bancos islandeses quienes abrieron filiales en otros países.

Es como si quiebra ING Direct, que no esta afiliada al fondo de garantía de depósitos español, si no al holandés, y el gobierno de Holanda decide que no va a pagar compensación a los ahorradores españoles.

Por cierto: Reino Unido y Países Bajos reclaman 3.525 millones a Islandia por la quiebra de Icesave.

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... esave.html
maesebit escribió:
minmaster escribió:Lo de que atracaron a ahorradores extranjeros... los ahorradores extranjeros invirtieron en sus bancos para ahorrarse impuestos y sabían el riesgo que corrían. Dudo mucho que los que pusieron su dinero en Islandia eran familias modestas.

No. Para nada.

Primero porque no era dinero invertido, era dinero ahorrado. Y segundo porque no fueron a Islandia a depositarlo, si no que fueron los bancos islandeses quienes abrieron filiales en otros países.

Es como si quiebra ING Direct, que no esta afiliada al fondo de garantía de depósitos español, si no al holandés, y el gobierno de Holanda decide que no va a pagar compensación a los ahorradores españoles.

Por cierto: Reino Unido y Países Bajos reclaman 3.525 millones a Islandia por la quiebra de Icesave.

http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... esave.html


A mi es que me parece increíble que un país deba responder de las deudas de unos bancos privados. Si los ciudadanos no ven beneficios no se porque van a tener que comerse las deudas.
maesebit escribió:No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.

Los islandeses tomaron prestado de sus bancos el dinero de miles de ahorradores holandeses e ingleses, se lo fundieron, y luego se negaron a devolverlo porque rechazaron que fuese su responsabilidad.

Claro, usando el dinero de los demás y con energía que brota del suelo, cualquiera monta una sociedad super próspera. Es más, si eres un poco organizado y no demasiado avaricioso, sólo con que te brote la energía del suelo gratis, ya tienes la mitad del trabajo hecho. :-|


Si lo que dices es cierto ¿Como es posible que no ha habido consecuencias?
Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.


Yo ahorro en mi país, ¿para qué quiere un alemán tener dinero en Islandia?

Pregunto.

¿Por el derecho de la gente a disfrutar de paraísos fiscales se va a permitir que el grueso de la sociedad sufra?

Ojalá desde el PP o el PSOE perpetraran el atraco a mano armada que interpretas que se ha cometido en Islandia.

Pero están demasiado ocupados matando toros, claro.
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Ya lo han dicho como tres o cuatro veces aquí y en otros hilos, yo me alegro por ellos, miran bien por su país pero es que su población es tan risible que puede ser comparada con cualquier región medianamente conocida de España, es como intentar tomar de referencia a Gran Canaria o Tenerife para extrapolarlo al resto del país.

Ahora, en su política de dejar quebrar bancos y pagar los pufos de otros estoy muy de acuerdo.
Y nosotros aquí, con casi un 60% de paro juvenil... [360º] [360º] [360º] [360º]
amchacon escribió:- Reducción temporal del IVA al 14%.
- Reducción de IRPF.
- Reducción de la tasa de autonómos mínima a 20-30€. Agilizar los trámites burócraticos para montar una empresa.

Con esto recuperas el consumo, con consumo hay empleo.

Y para contrarrestar las bajadas de impuestos, suprimimos todas las subvenciones. El estado debería quedarse con:

- Sanidad.
- Educación.
- Seguridad, defensa y poder judicial.
- Administración.

Todo lo demás eliminado, hasta las subvenciones a la cultura (suena un poco fuerte, pero es más importante el empleo que todo eso).


Opino igual que tu, sobre todo en el tema de las subvenciones. Ya esta bien de dar dinero a cosas que no nos benefician en casi "nada" cuando tenemos una tasa de paro completamente absurda e insostenible.
Islandia tiene la ventaja de ser un país pequeño y homogéneo étnica y culturalmente.
Los países pequeños tienden a ser más ricos que los grandes. Especialmente con la globalización.
masymas escribió:Ademas Islandia es un país con nula inmigración y creo que eso ayuda no hay conflitos entre etnias ni nada similar, es un país muy igualitario en ese sentido.
No se puede comparar desde luego 300.000 habitantes a casi 50.000 millones pero si que algunas cosas se pueden hacer en España


En el mundo sólo hay 7.000 millones de personas... :-|
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Alpo escribió:
masymas escribió:Ademas Islandia es un país con nula inmigración y creo que eso ayuda no hay conflitos entre etnias ni nada similar, es un país muy igualitario en ese sentido.
No se puede comparar desde luego 300.000 habitantes a casi 50.000 millones pero si que algunas cosas se pueden hacer en España


En el mundo sólo hay 7.000 millones de personas... :-|


Tranquilo que él hablaba sólo de España [qmparto]
esto no pasara nunca en españa, seguro
maesebit escribió:No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.

Los islandeses tomaron prestado de sus bancos el dinero de miles de ahorradores holandeses e ingleses, se lo fundieron, y luego se negaron a devolverlo porque rechazaron que fuese su responsabilidad.


Eso no fue así. Unos bancos PRIVADOS islandeses fueron los que hicieron los trapicheos. Cuando vieron que se iban a la mierda y que sus clientes les iban a reclamar un dinero que no tenían, pretendieron que el gobierno islandés avalara ese dinero con las arcas PÚBLICAS. Y entonces fue cuando los ciudadanos se rebelaron. Y con toda la razón. Los pufos que se los coma quien los ha cometido, no tiene por qué pagar toda la población los tejemanejes económicos de cuatro mangantes.

¿Y en España qué ocurrió? Que PP y PSOE reformaron la constitución en tiempo récord para priorizar el pago de la deuda (la del estado y la de los bancos) sobre cualquier otro gasto. Es decir, por ley ahora mismo antes está pagar los intereses de la deuda que tener escuelas y hospitales abiertos. Y bien de millones para rescatar los bancos mientras sus directivos se descojonan vivos en sus yates y mansiones.
maesebit escribió:No dejaron caer a los bancos. Dejaron caer a sus filiales internacionales o su parte de negocio en el exterior. O lo que es lo mismo, atracaron a mano armada a los ahorradores extranjeros.

Los islandeses tomaron prestado de sus bancos el dinero de miles de ahorradores holandeses e ingleses, se lo fundieron, y luego se negaron a devolverlo porque rechazaron que fuese su responsabilidad.


¿Los islandeses o los bancos islandeses?

Por lo demás, a ver si la gente se quita la venda de los ojos con Islandia por dios, da vergüenza ajena.
Alpo escribió:
masymas escribió:Ademas Islandia es un país con nula inmigración y creo que eso ayuda no hay conflitos entre etnias ni nada similar, es un país muy igualitario en ese sentido.
No se puede comparar desde luego 300.000 habitantes a casi 50.000 millones pero si que algunas cosas se pueden hacer en España


En el mundo sólo hay 7.000 millones de personas... :-|


Creo que quiso decir 50 millones
madsuka escribió:
Alpo escribió:
En el mundo sólo hay 7.000 millones de personas... :-|


Creo que quiso decir 50 millones


Es masymas puede ser cualquier cosa desde 50.000 millones a 50 millones pasando por una peli porno. Yo me espero cualquier cosa de el.
37 respuestas