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Edy escribió:Pues visto como esta el resto de Europa.... tampoco es que nos vaya tan mal la cosa.
Equium escribió:La confianza en Rajoy se está desplomando a ritmo agigantado... ¿Intervención en 625 o en 650?
Ahora... Nadie votó a Rajoy
[PeneDeGoma] escribió:pabloc escribió:Flamígero escribió:
Por fin podemos rescatar España!!
¿Otra vez más?
De Rajoy no se fia:Equium escribió:La confianza en Rajoy se está desplomando a ritmo agigantado... ¿Intervención en 625 o en 650?
Ahora... Nadie votó a Rajoy
manolillolo+ escribió:Llevas razon, quedaria mejor una foto de Merkel sola con una esvastica.
caren103 escribió:manolillolo+ escribió:Llevas razon, quedaria mejor una foto de Merkel sola con una esvastica.
ÇhíN0 escribió:La culpa es de Grecia, la culpa es de Europa, la culpa es de Zapatero, la culpa es de los españoles , la culpa es de un burro volando..
Eso diran
jas1 escribió:Alemania esta utilizando un nuevo colonialismo y políticas neoliberales con los paises mas débiles.
Se estan aprovechando.
Pero ella no tiene la culpa del derroche de este pais, de las rotondas con escultura que campan por todo el territorio, que seamos el pais del mundo con mas km de ave, con aeropuetos en casi todas la sprovicnias la mayoria deficitarios, que en las elecciones aparezcan en las listas un puñao de imputados y la gente aun los vote, etc, etc.
Alemania se esta provechando pero a la vez protegiéndose de no caer ellos por culpa de los paises mafiosos y corruptos.
Alemania tiene culpa por no ayudarnos de otra forma, pero la culpa de estar como estamos es nuestra.
jas1 escribió:Alemania tiene culpa por no ayudarnos de otra forma, pero la culpa de estar como estamos es nuestra.
El ministro español de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, reclamó hoy un Banco Central Europeo (BCE) "mucho más fuerte que el banco clandestino" que hay en estos momentos, que a su juicio "no está haciendo nada para parar el incendio de la deuda pública".
raul_sanchez1 escribió:
Equium escribió:Alemania tiene culpa por no ayudarnos de otra forma, pero la culpa de estar como estamos es nuestra.
KAISER-77 escribió:Alemania es la culpable de haber querido parar esto, nuestros gobernantes son los responsables de estar así por no pensar con cabeza, y nosotros seremos los que paguemos.
jas1 escribió:Claro, de hecho la crisis en el pais vasco no es tan gorda, los vascos tienen conciencia social y saben luchar por sus derechos, aqui en el resto de españa si protestas te llaman perroflauta.Mr_Neotrix escribió:La corporacion GAIA, que engloba a mas de 267 empresas vascas recibe un fuerte apoyo financiero de europa asi como de las instituciones vascas para poner en marcha unas lineas de produccion e investigacion en centros de automatizacion y alto rendimiento, la inversion prevee la creacion de 1500 empleos directos y 3000 indirectos......fuente el correo en el dia de ayer.....ESTO ES LO QUE FINANCIAN LOS MERCADOS, y no aeropuertos sin aviones, urbanizaciones desuertas con edificios sin acabar ni plantaciones de lino para lyego quemarlas tras recibir la subvencion.
El pais vasco es mas parecido al resto de europa que a españa, el choriceo y el borreguismo social no estan asentado en el pais vasco.
Una sociedad concienciada tendra mejor gobierno que una sociedad aborregada completamente.
KAISER-77 escribió:Equium escribió:Alemania tiene culpa por no ayudarnos de otra forma, pero la culpa de estar como estamos es nuestra.
Alemania es la culpable de haber querido parar esto, nuestros gobernantes son los responsables de estar así por no pensar con cabeza, y nosotros seremos los que paguemos.
caren103 escribió:Si de la burbuja hablamos, los bancos PRIVADOS alemanes bien que prestaron dinero a los bancos PRIVADOS españoles, sabiendo qué se hacía con él (la burbuja).
subsonic escribió:caren103 escribió:Si de la burbuja hablamos, los bancos PRIVADOS alemanes bien que prestaron dinero a los bancos PRIVADOS españoles, sabiendo qué se hacía con él (la burbuja).
Los bancos alemanes dejaban el dinero,cierto, pero lo que hiciesen o dejasen de hacer los bancos y cajas españolas no era su responsabilidad.
javibarreiro escribió:jas1 escribió:Claro, de hecho la crisis en el pais vasco no es tan gorda, los vascos tienen conciencia social y saben luchar por sus derechos, aqui en el resto de españa si protestas te llaman perroflauta.Mr_Neotrix escribió:La corporacion GAIA, que engloba a mas de 267 empresas vascas recibe un fuerte apoyo financiero de europa asi como de las instituciones vascas para poner en marcha unas lineas de produccion e investigacion en centros de automatizacion y alto rendimiento, la inversion prevee la creacion de 1500 empleos directos y 3000 indirectos......fuente el correo en el dia de ayer.....ESTO ES LO QUE FINANCIAN LOS MERCADOS, y no aeropuertos sin aviones, urbanizaciones desuertas con edificios sin acabar ni plantaciones de lino para lyego quemarlas tras recibir la subvencion.
El pais vasco es mas parecido al resto de europa que a españa, el choriceo y el borreguismo social no estan asentado en el pais vasco.
Una sociedad concienciada tendra mejor gobierno que una sociedad aborregada completamente.
Este es un tema que los vascos sabrán mejor que yo, pero la impresión al pasar por allí es que es otro pais, es la verdad, yo cuando viajo a suiza y paso en bus por el pais vasco, es que no parece españa, es otro mundo, parece más tipo francia, esa es la impresión que da solo al pasar por allí.
Algeroth_x escribió:He leido a alguien que pedía un mario monti para España. Si os acordáis, la prima de riesgo italiana se desbocó viva hasta que se cepillaron al Berlus, superando si mal no recuerdo y si no que me corrijan a la de España. Igual el mercado nos está mandando un mensaje y quieren sacar a éste CANCER PEPERO de la moncloa.
Ya puestos, que nos intervengan, a ver si sacan la basura como no hemos tenido huevos a sacar en éste país de mierda en el que vivimos (comunidades,diputaciones,corruptelas,mancomunidades,senado,asesorías,adjuntos,hijos de (la grandísima puta) y un largo etcétera de dinero que se está yendo por la taza del váter y que nos quieren vender como necesario para salvarnos )
Unos juicios sumarios por alta traición con decenas de políticos condenados al paredón tampoco vendrían mal..
GeminIIs escribió:donde lo mirais ?
como ha cerrado el dia ?
manolillolo+ escribió:caren103 escribió:manolillolo+ escribió:Llevas razon, quedaria mejor una foto de Merkel sola con una esvastica.
Mucho mejor, veo que no soy el unico que piensa, que alemania esta volviendo al nazismo, pero enfocada su lucha en forma economica, poco a poco se va quedando con europa.
"España e Italia pagan diferenciales 200 puntos básicos por encima de los que justificarían los fundamentales presupuestarios de estos países, ya que estos reflejan los desafíos de la eurozona, por lo que no sólo son necesarios ajustes en estos países, sino garantizar a los mercados la viabilidad del proyecto del euro", explicó.
Todo lo que sucede en España en los últimos meses –incluida la fraseología y la retórica del establishment político y mediático- es un déjà vu de lo sucedido en Grecia, un proceso que reproduce paso a paso y con precisión matemática todo lo sucedido meses antes a este otro lado del Mediterráneo, y que, por tanto, hace tremendamente previsible el futuro inmediato. ¿Y qué es lo que va a pasar? En principio, se tomarán las llamadas "medidas para frenar el déficit" (aunque el déficit real poco tenga que ver con el montante de las deudas y con el verdadero origen de la llamada crisis). Medidas como: recortes progresivos en sueldos y pensiones (aunque se jure y se perjure lo contrario); reducción drástica del salario mínimo y cuestionamiento del propio concepto; debilitamiento del concepto de convenio laboral y sustitución del mismo por la negociación individual de los contratos; despido progresivo de miles de funcionarios a través de distintos subterfugios (como el paso a una "reserva" provisional); abaratamiento del despido en el sector privado como acto reflejo de las prácticas gubernamentales en el sector público; planes de privatización de bienes nacionales bajo la etiqueta eufemística de "puesta en valor" (infraestructuras sanitarias, empresas de transporte, suministros de agua y energía, loterías y quinielas, etc.); injerencia progresiva en la política de instituciones como el FMI, la Comisión Europea y sus correspondientes Task Forces; reformas en la legislación (e incluso en la Constitución) para salvaguardar los intereses de los acreedores; rescate 1, rescate 2, rescate 3... Todo en un ambiente de huelgas y manifestaciones bajo control.
El problema es que los recortes como frenan la economia no sirven para reducir deficit ni para levantar el pais, solo sirven para meternos mas en la mierda.Leugrim escribió:Pinta mal la cosa, por mucho que recorten no va a ser bastante, nos quieren crujir tanto que es demasiado.
Moski escribió:Si se pudieron hacer tantas mejoras SOCIALES, con muchísima menos riqueza, cómo es que ahora, para poder subsistir sin que nos intervengan (que al final lo harán, pero esa es otra cuestión), se han de recortar mejoras sociales conquistadas hace muchos años, con FRANCO.
La respuesta es bien sencilla: No había políticos ni partidos ni sindicatos tragones ni comunidades autónomas ni NAZIonalistas. Por lo que no había FRAUDE FISCAL ni CORRUPCIÓN o, al menos, no tanta como ahora.
Cada día que pasa tengo más claro qué es lo que sobra en España ....la CASTA POLÍTICA
Un saludo..
arkaitz escribió:Parece que el autor del email, hecha de menos a Franco.
Ademas, no se que tienen que ver ni las comunidades autonomas ni los nacionalistas con la actual crisis.
El deficit de España esta provocado en gran medida por las autonomías.arkaitz escribió:Parece que el autor del email, hecha de menos a Franco.
Ademas, no se que tienen que ver ni las comunidades autonomas ni los nacionalistas con la actual crisis.
Moski escribió:Creo que te has confundido de hilo.
Que me estas diciendo de comunidades autónomas?.
Un saludo…
La respuesta es bien sencilla: No había políticos ni partidos ni sindicatos tragones ni comunidades autónomas ni NAZIonalistas.
evidentemente el problema es que estan gobernadas por chorizos.arkaitz escribió:Moski escribió:Creo que te has confundido de hilo.
Que me estas diciendo de comunidades autónomas?.
Un saludo…
Me referia a este trozo:La respuesta es bien sencilla: No había políticos ni partidos ni sindicatos tragones ni comunidades autónomas ni NAZIonalistas.
¿El problema es que hay comunidades autonomas?¿ o que estas estan gobernadas por gente incompetente?
Park Chu Young escribió:Voy a volver a poner este artículo pero entero, de verdad creo que merece la pena, al final todo es más previsible de lo que parece;
http://www.lavanguardia.com/lectores-co ... recia.html
El "rescate" de España, un 'déjà vu' de Grecia
España reproduce paso a paso y con precisión matemática todo lo sucedido en Grecia, lo que hace previsible el futuro inmediato
PEDRO OLALLA
Atenas (Grecia)
Hace ahora más de un año y medio, a la vista de lo que entonces estaba sucediendo en Grecia, dije que, muy probablemente, España sería "rescatada". Hoy, aunque el Gobierno lo siga maquillando de eufemismos, el "rescatet total" es ya un hecho incuestionable.
Para hacer aquella afirmación no hacía falta ser ningún adivino, bastaba con darse cuenta de que en ambos países se daban "condiciones" favorables al "rescate" y tener en cuenta la avidez de los "rescatadores". Esas "condiciones" –deuda externa, endeudamiento público, evasión fiscal, corrupción, pérdida de competitividad, alta tasa de paro, (agravadas en el caso de España con particularidades como la burbuja inmobiliaria, el endeudamiento privado o la costosa mecánica del Estado de las Autonomías)- no son precisamente las causas de la crisis, pero, presentadas como tales con acierto mediático, contribuyen de manera eficaz a la aceptación de los "rescates" por el pueblo, que es, a fin de cuentas, el que habrá de pagarlos.
Ahora, con el "rescate", llegan también las primeras medidas que vertebran el plan de los "rescatadores" y de sus aliados políticos: un Gobierno de cualificados "gestores" que entienden de números; un ministro de Economía de la confianza de la élite financiera internacional (y de su cantera); paquetes de recortes "imprescindibles" en Sanidad y Educación; capitalización "imprescindible" de la banca con fondos públicos y por mayor cuantía de lo ahorrado a base de recortes; reformas de la legislación laboral en detrimento de los trabajadores; aumento del IVA y recargos en el agua, la electricidad y los combustibles; medidas para el control de los medios de información; incremento acelerado de los dispositivos policiales de seguridad y orden público; etcétera.
Todo lo que sucede en España en los últimos meses –incluida la fraseología y la retórica del establishment político y mediático- es un déjà vu de lo sucedido en Grecia, un proceso que reproduce paso a paso y con precisión matemática todo lo sucedido meses antes a este otro lado del Mediterráneo, y que, por tanto, hace tremendamente previsible el futuro inmediato. ¿Y qué es lo que va a pasar? En principio, se tomarán las llamadas "medidas para frenar el déficit" (aunque el déficit real poco tenga que ver con el montante de las deudas y con el verdadero origen de la llamada crisis). Medidas como: recortes progresivos en sueldos y pensiones (aunque se jure y se perjure lo contrario); reducción drástica del salario mínimo y cuestionamiento del propio concepto; debilitamiento del concepto de convenio laboral y sustitución del mismo por la negociación individual de los contratos; despido progresivo de miles de funcionarios a través de distintos subterfugios (como el paso a una "reserva" provisional); abaratamiento del despido en el sector privado como acto reflejo de las prácticas gubernamentales en el sector público; planes de privatización de bienes nacionales bajo la etiqueta eufemística de "puesta en valor" (infraestructuras sanitarias, empresas de transporte, suministros de agua y energía, loterías y quinielas, etc.); injerencia progresiva en la política de instituciones como el FMI, la Comisión Europea y sus correspondientes Task Forces; reformas en la legislación (e incluso en la Constitución) para salvaguardar los intereses de los acreedores; rescate 1, rescate 2, rescate 3... Todo en un ambiente de huelgas y manifestaciones bajo control.
El objetivo principal de este "plan" está claro: sacar provecho de una recesión creada expresamente para que la riqueza pase a cada vez a menos manos y para que las condiciones que permiten el enriquecimiento de esa élite sigan mejorando progresivamente. Por eso, sus acciones en nombre de la crisis van encaminadas a la degradación del mercado de trabajo hasta que todo el mundo esté dispuesto a hacer cualquier cosa por un bocadillo, al desmantelamiento de los servicios públicos y a su sustitución por servicios de pago prestados por corporaciones privadas (en las que tienen parte los propios políticos que favorecen el proceso), al debilitamiento del ya deficiente sistema democrático... Van encaminadas, en una palabra, al retroceso del estado social y a la pérdida de conquistas y derechos adquiridos por la humanidad a través de largos y penosos procesos de lucha.
Y el futuro próximo depara aún mucho más. Cuando la deuda no se pueda pagar –porque está previsto que sea impagable-, darán comienzo los procedimientos de cobro alternativo: privatización de recursos naturales públicos (agua, fuentes de energía, yacimientos minerales, riqueza forestal, parajes naturales...), creación de "zonas de economía especial" (es decir, zonas del territorio nacional cedidas en usufructo a "inversores" y acogidas a regímenes jurídicos, fiscales y laborales especiales, a conveniencia del "inversor"), relajación de las leyes que protegen los derechos fundamentales de las personas y su propia integridad, y toda una serie de pesadillas que ya son realidad cotidiana en muchos lugares del planeta, algunos bien cercanos.
Este es el plan para los próximos meses, o, digamos, los próximos años, en esta Europa cada vez menos política y más financiera. Ante este déjà vu, en la conciencia de los ciudadanos está ahora seguir sentados en el sofá hasta que todo esté perdido, o levantarse de una vez y actuar.
Porque si los entendidos se presentasen la pobalcion no los votaria elegiria lo que esta.lokojose escribió:hay que ver cuanto entendio politico hay en este foro.. y como es que habiendo tanto entendido españa esta tan mal ? en fin.. si estuviera el psoe me gustaria ver a mas de uno si abre hilos..
P.D.: y no me gusta la politica.. pero siempre estan los mismos..
¿quien ha defendido aqui a mendez?lokojose escribió:mal pero mejor que rajoy es decir que estábamos con 5 cuando en verdad estábamos a 9 puntos?
zp no hizo absolutamente nada pero nada.. este por lo menos hace lo que le ordenan desde bruselas..
el 90% de los politicos españoles son unos peseteros que solo miran para ellos y si , son corruptos la mayoria..
desde los sindicatos que estan todos comprados hasta el ultimo politico.. que le tendria que dar verguenza
el dineral que ganan y sin bajarse un euro..
mira los que supone que dan la cara por nosotros que hacen.. mientras todos estaban manifestandose..
vuestro amigo el mendez echando birras --> http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/2 ... 74621.html