Me gusta matar animales y te voy a decir por qué

Tony Skyrunner escribió:Ahora que ya he contado cómo lo veo yo como observador, lo que quiero es que hablen los protagonistas.

¿Cazáis para comer o por diversión? ¿Sentís algo de empatía por los animales que matáis? ¿Intentáis evitar que sufran? ¿Y por otros animales, sean domésticos o salvajes? ¿Intentáis seleccionar los animales que matáis para evitar la sobreexplotación y muertes innecesarias o disparáis a diestro y siniestro a todo lo que se mueve? ¿Qué opináis de los safaris? ¿Y de matar animales como espectáculo? ¿Cazáis por tradición familiar? ¿Cómo veis que unos críos de 12 años cojan las escopetas de sus padres y empiecen a matar bichos?

Zapatos

Bueno, a ver, yo no soy cazador pero mi padre sí. Por lo que no sé hasta que punto tendrá validez mi opinión para lo que tú quieres saber. Aunque la verdad es que he hablado varias veces con mi padre sobre el tema. Partamos de la base que él ha intentado varias veces que fuera con él y me sacara la licencia. Alguna vez he ido, pero jamás he cogido una escopeta que no fuera la de perdigones para darle a unas latas y dianas pintarajeadas en un papel. O botellines en la feria. Dicho ésto, empezaré una redacción con el título: Mi padre el cazador

Mi padre el cazador (XD), caza y ha cazado por las dos cosas que mencionas. Caza por diversión y se come lo cazado. Esto último, creo, que condiciona el resto de tus preguntas.

La "diversión", como en muchas otras cosas, radica en la espera, en el proceso, en el acechar, no en el resultado. Una vez que dispara y mata al animal (sea cual sea) la diversión se acaba. Es, (no se me ocurre un simil mejor ahora mismo, lo siento) como el que hace una maqueta. Verla acabada mola, pero lo divertido es hacerla. Eso por no mencionar toda la "parafernalia" que rodea a un dia de caza (y a lo que me apunto cuando puedo): los desayunos, almuerzos y comidas. Y no sólo durante ese dia.

¿Empatía? Bueno, ya digo que todo lo que caza lo aprovecha de una forma u otra, así que no siente más, ni menos, remordimientos que cuando compra algo en la carniceria ya "procesado". El tema del sufrimiento, se intenta hacer de la forma más rápida y limpia posible. Rápida porque cazan en cotos o fincas privadas y, si no te aseguras la pieza, es posible que se la lleve otro y limpia porque, puesto que luego se lo comen hay que intentar que la limpieza sea rápida y se pueda aprovechar el máximo posible de la carne. Si revientas una perdiz o un pato, igual despues de limpiarlo te quedas sólo un media pechuga. No compensa. Lo mismo con un jabalí o ciervo.

Por otro lado, tiene 3 perros, de caza aunque ya no salgan. Y los tiene precisamente porque aunque son viejos, son suyos y les tiene cariño. Una, la mayor, está que ya no se aguanta con las patas y cualquier dia le dá un susto. Se está planteando llevarla al veterinario "para que se ocupe" de ella, pero hasta éso le dá pena. Ya ves.

La selección de los animales viene dada por el coto donde va a cazar. Imagino. Supongo que regularan la caza de animales embarazados. Claro que si van en plan furtivo (¿cazando con 12 años? Miau) eso se las sudará.

El resto de preguntas, las responderé rápido: Los safaris no me molan. Lo veo un capricho de ricos. Lo de matar animales como espéctaculo supongo que lo dices por los toros ¿no? Ya he dejado mi opinión en varios hilos, así que lo único que diré es que la carne de toro (de lidia) está bien buena . A mí la tradición familiar ya ves que no me mola, pero tambien he de decir que si bien mi padre sé que "se comporta" tambien conozco del tipo "furtivo". Aunque curiosamente tambien se comen lo cazado. Del tipo "trofeo" no conozco a nadie, la verdad. Y a "paranyeros" unos cuantos. Lo de los niños de 12 años, no sé como estará la legislación, pero la verdad es que los veo muy jovenes.

Por último, vuelvo a repetir, que yo cazador no soy, pero disfruto de la caza, o más bien de su producto, como cualquiera. Sin pegar un sólo tiro. Siempre que puedo acudo a un almuerzo o comida con cazadores (liebre, perdiz, jabalí, ciervo....lo que sea) y a veces nos juntamos los amigos porque a uno u otro le dan tordos (esta es zona de parany) y aunque a mi los tordos justamente no me gustan, al almuerzo acudo lo mismo.

wifilino escribió:
Tú razonamiento hace aguas por una razón muy importante, y es que ir a cazar un ciervo con una escopeta es lo que te hace estar en igualdad de condiciones. Y no gana el ciervo porque no se enfrentan al cazador, se asustan e intentan huir, pero más de una vez he visto "cazadores" con una escopeta salir por patas cuando le encaraba un ciervo de 15 puntas.

Salu2

Si los ciervos pudieran "disparar" sus cornamentas entonces sí sería igualado, si no, la única manera de igualarlo es con un machete en mano. Disparar de lejos a un animal cuya intención no es matarte es de cobardes, disparar de lejos a un animal que te quiere matar es supervivencia (lo recalco por si alguien intentaba defenderlo así).

Yo tambien vivo en un pueblucho de mierda, y tengo amigos de esos, pero lo que matan se lo comen por lo menos...
Me dan asco estas personas que matan por matar.

Alex_gl escribió:

wifilino escribió:
Tú razonamiento hace aguas por una razón muy importante, y es que ir a cazar un ciervo con una escopeta es lo que te hace estar en igualdad de condiciones. Y no gana el ciervo porque no se enfrentan al cazador, se asustan e intentan huir, pero más de una vez he visto "cazadores" con una escopeta salir por patas cuando le encaraba un ciervo de 15 puntas.

Salu2

Si los ciervos pudieran "disparar" sus cornamentas entonces sí sería igualado, si no, la única manera de igualarlo es con un machete en mano. Disparar de lejos a un animal cuya intención no es matarte es de cobardes, disparar de lejos a un animal que te quiere matar es supervivencia (lo recalco por si alguien intentaba defenderlo así).

Plántate delante de un ciervo de 300 Kg con un machete y dime cómo ves lo de la igualdad de condiciones.

Salu2

A mi todos los que dicen ¨gustar la caza¨ me parece gente cobarde y enferma que sacia una parte de su mente enferma matando o haciendo daño a otros seres vivos, ya que con las personas no se atreven, y descargan con ellos, conscientemente o inconcientemente su frustración.

Al que le guste cazar tendrian que ponerle a el como pieza y que le cazaran, para que otros se ¨diviertan¨con su muerte, igual que en un circo romano, con la escusa de la ¨diversión de la muerte¨podriamos volver a poner las luchas de gladiadores de moda.

Es el mismo planteamiento que dan los cazadores, que lo hacen por ¨diversión¨ pues nada, que le pongan a el a luchar a muerte contra otra persona asi nos divertimos todos.

Me parece repugnante encontrar diversión aciendo daño a los demas, es como si fueramos un grupo de amigos a dar palizas por diversión,eso esta mal visto, incluso es delito, pero claro como los animales no pueden hablar pues que les den por culo ¿verdad?

Una cosa.... ¿qué me decís de aquellos que reemplazan la caza por la fotografía?

En realidad no es que sea tan diferente. Sólo que al apretar el gatillo sacas una foto en vez de pegar un tiro.

kiriku escribió:A mi todos los que dicen ¨gustar la caza¨ me parece gente cobarde y enferma que sacia una parte de su mente enferma matando o haciendo daño a otros seres vivos, ya que con las personas no se atreven, y descargan con ellos, conscientemente o inconcientemente su frustración.

Al que le guste cazar tendrian que ponerle a el como pieza y que le cazaran, para que otros se ¨diviertan¨con su muerte, igual que en un circo romano, con la escusa de la ¨diversión de la muerte¨podriamos volver a poner las luchas de gladiadores de moda.

Es el mismo planteamiento que dan los cazadores, que lo hacen por ¨diversión¨ pues nada, que le pongan a el a luchar a muerte contra otra persona asi nos divertimos todos.

Me parece repugnante encontrar diversión aciendo daño a los demas, es como si fueramos un grupo de amigos a dar palizas por diversión,eso esta mal visto, incluso es delito, pero claro como los animales no pueden hablar pues que les den por culo ¿verdad?

Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

Moki_X escribió:Una cosa.... ¿qué me decís de aquellos que reemplazan la caza por la fotografía?

Que las fotos son indigestas

Hacerle una foto a un león o un elefante (que seguramente no te vas a comer) de puta madre. Hacérselo a un ciervo, dos opciones:

- Lo quieres sólo por los cuernos: Mejor una foto. A mí por lo menos los cuernos en la pared me dan mal rollo.

- Lo quieres para comer: Le echas la foto. Inmortalizas el momento. Y luego haces cecina de ciervo. Ñam

wifilino escribió:

kiriku escribió:A mi todos los que dicen ¨gustar la caza¨ me parece gente cobarde y enferma que sacia una parte de su mente enferma matando o haciendo daño a otros seres vivos, ya que con las personas no se atreven, y descargan con ellos, conscientemente o inconcientemente su frustración.

Al que le guste cazar tendrian que ponerle a el como pieza y que le cazaran, para que otros se ¨diviertan¨con su muerte, igual que en un circo romano, con la escusa de la ¨diversión de la muerte¨podriamos volver a poner las luchas de gladiadores de moda.

Es el mismo planteamiento que dan los cazadores, que lo hacen por ¨diversión¨ pues nada, que le pongan a el a luchar a muerte contra otra persona asi nos divertimos todos.

Me parece repugnante encontrar diversión aciendo daño a los demas, es como si fueramos un grupo de amigos a dar palizas por diversión,eso esta mal visto, incluso es delito, pero claro como los animales no pueden hablar pues que les den por culo ¿verdad?

Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

Me gustaría que las discutieras, por que no se que diversión puede haber en matar a un animal indefenso, por que la caza es eso, matar a un animal indefenso, por que hoy en dia nadie necesita cazar para vivir.

Alex_gl escribió:

wifilino escribió:
Tú razonamiento hace aguas por una razón muy importante, y es que ir a cazar un ciervo con una escopeta es lo que te hace estar en igualdad de condiciones. Y no gana el ciervo porque no se enfrentan al cazador, se asustan e intentan huir, pero más de una vez he visto "cazadores" con una escopeta salir por patas cuando le encaraba un ciervo de 15 puntas.

Salu2

Si los ciervos pudieran "disparar" sus cornamentas entonces sí sería igualado, si no, la única manera de igualarlo es con un machete en mano. Disparar de lejos a un animal cuya intención no es matarte es de cobardes, disparar de lejos a un animal que te quiere matar es supervivencia (lo recalco por si alguien intentaba defenderlo así).

¿Y porque tiene que ser en igualdad de condiciones? ¿Tambien deberían cantar al rededor del bicho muerto y comerse su corazón para ser "autenticos guerreros"? Son cazadores, no flipaos de los videojuegos.

Yo, aunque soy incapaz de matar una mosca, estoy completamente a favor de la caza (no de los escopeteros que van al monte a por cualquier cosa, si no a favor de los cazadores de verdad, que los hay). ¿Estais a favor de las explotaciones ganaderas? Porque me parece mucho mas cruel vivir y morir en una de ellas que hacerlo en el monte. Es mas, me parece que es la manera de conseguir carne mas respetuosa con los animales (aunque el fin del cazador no sea conseguir carne, si no pasarselo bien).

A los cazadores (y repito, Cazadores, no carniceros) les gusta cazar porque les gusta el monte, ver trabajar a los perros y conseguir traer un trofeo a casa del que no se tira nada, ninguno va a cazar por guste matar.

Me gustaría que las discutieras, por que no se que diversión puede haber en matar a un animal indefenso, por que la caza es eso, matar a un animal indefenso, por que hoy en dia nadie necesita cazar para vivir.

No, claro, siempre es mejor tener animales acinados en jaulas mientras se ceban hasta que les llegue el día que les toque morir a matar a un animal indefenso que ha vivido siempre en libertad. No lo necesitamos.

A mi no me gusta y no me gusta que lo haga la gente, es una tradición que debería de ir desapareciendo pues solo es violencia gratuita.

Si quieren matar animales, hay millones de videojuegos que simulan la matanza de animales salvajes.

No es nada natural matar a un animal indefenso, lo natural seria tu estar al mismo nivel que el animal, el cual lo más seguro que huya de ti.

Otra cosa es que si te atacan el ganado, pues estaría bien enviar a la policía a disminuir la población siempre con un previo análisis de especialistas, nada de diversión, como el perro que era enorme al cual abatieron sin piedad, cuando se podía haber usado calmantes.

O bien usar calmantes en vez de perdigones, le disparas, lo duermes, le quitas lo que le has disparado y continuas tu marcha.

En fin, otra cosa que no comprenderé de la raza humana.

Tony Skyrunner escribió:Ahora que ya he contado cómo lo veo yo como observador, lo que quiero es que hablen los protagonistas.

¿Cazáis para comer o por diversión? ¿Sentís algo de empatía por los animales que matáis? ¿Intentáis evitar que sufran? ¿Y por otros animales, sean domésticos o salvajes? ¿Intentáis seleccionar los animales que matáis para evitar la sobreexplotación y muertes innecesarias o disparáis a diestro y siniestro a todo lo que se mueve? ¿Qué opináis de los safaris? ¿Y de matar animales como espectáculo? ¿Cazáis por tradición familiar? ¿Cómo veis que unos críos de 12 años cojan las escopetas de sus padres y empiecen a matar bichos?

Por las 2.No. Sí. Los domésticos se cazan?Ahora me entero. La primera opción. Es lo mismo, pero en vez de pagar un vado pagas una entrada. Matar animales como espectáculo?Inserte ejemplo. Sí. Los niños de 12 años no pueden con una escopeta de cartuchos.

Espero haber despejado tus dudas.

Salu2

En cuanto a Kiriku, te respondo con una frase de Z_Type:

"La "diversión", como en muchas otras cosas, radica en la espera, en el proceso, en el acechar, no en el resultado. Una vez que dispara y mata al animal (sea cual sea) la diversión se acaba."

Y añado el proceso posterior, es decir, en reunirte con los demás cazadores, y preparar la caza, tanto para almacenarla para comer como para trofeo.

Salu2

wifilino escribió:Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

ejemplo de mente cerrada

nethacker escribió:

wifilino escribió:Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

ejemplo de mente cerrada

Dónde está la mente cerrada? Yo respeto a los demás, sin insultar y sin querer imponer ideales.

Salu2

wifilino escribió:
Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

Menos mal que le has contestado tu, porque se ha pasado un poco...

Yo tengo familiares cazadores (yo solo pesco) y he podido ir algún día cuando era más joven, por ver aquello más que nada. Normalmente por esta zona se pesca perdiz, malvices, conejo, liebre, etc..., dependiendo de la temporada y del total de animales (si, dependiendo de la cantidad de ellos se caza una cosa u otra, o antes o después). Todo lo que se caza se come (por lo menos los que yo conozco), y no tiran ni a los halcones (y eso que los tienen tirria porque se deben comer crías de conejos y de patos a cascoporro xD), ni aguilas, ni tordos, ni a ningún animal que no se vayan a comer. Uno de ellos tiene 3 perros (mi familiar) y dos de ellos superan los 10 años. Una de ellas, la mayor, casi no puede ni subirse a la ranchera, como para poder correr detrás de un conejo o meterse a la mata, y no piensa en pegarle un escopetazo. Estará con él hasta que muera de vieja.

También es cierto que los hay gilipollas, como el que mata un cisne y todavía lo va contando y jactándose de ello. Pero la verdad es que los que suelen estar en un coto (nunca son baratos, sobre todo si no eres de la zona eso es cierto), suelen ser mucho más respetuosos con la fauna de lo que aquí se puede leer.

Vamos que parece que aquí los cazadores son asesinos en masa y deberían de encerrarlos porque tienen un problema mental o algo parecido. Por supuesto que cazan por diversión, pero lo que cazan se lo comen, los que yo conozco al menos.

kiriku escribió:

wifilino escribió:

kiriku escribió:A mi todos los que dicen ¨gustar la caza¨ me parece gente cobarde y enferma que sacia una parte de su mente enferma matando o haciendo daño a otros seres vivos, ya que con las personas no se atreven, y descargan con ellos, conscientemente o inconcientemente su frustración.

Al que le guste cazar tendrian que ponerle a el como pieza y que le cazaran, para que otros se ¨diviertan¨con su muerte, igual que en un circo romano, con la escusa de la ¨diversión de la muerte¨podriamos volver a poner las luchas de gladiadores de moda.

Es el mismo planteamiento que dan los cazadores, que lo hacen por ¨diversión¨ pues nada, que le pongan a el a luchar a muerte contra otra persona asi nos divertimos todos.

Me parece repugnante encontrar diversión aciendo daño a los demas, es como si fueramos un grupo de amigos a dar palizas por diversión,eso esta mal visto, incluso es delito, pero claro como los animales no pueden hablar pues que les den por culo ¿verdad?

Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

Me gustaría que las discutieras, por que no se que diversión puede haber en matar a un animal indefenso, por que la caza es eso, matar a un animal indefenso, por que hoy en dia nadie necesita cazar para vivir.

Yo sí que me imagino cual es la diversión. A mí, como a mucha gente, me gustan las armas. Es provable, cosa que dezconozco, que usar esas armas produzca una sensación de poder. Y del mismo modo que es guay darle a un plato que vuela, imaginate eso pero con más variantes y con la sensación de que es un reto xq nunca se sabe que hará un animal. Lo juntas todo bien revuelto con los "placeres" descritos más arriba por los que han ido a cazar...y ya sabes xq les gusta.

Ahora te digo xq no me gusta la caza: se matan animales innecesariamente. Yo he matado sin querer y he matado por compasión ante un animal herido o moribundo. Han sido unas de las situaciones más tristes de mi vida (y no es que no me haya pasado cosas gordisímas, no) así que no entiendo como se puede hacer innecesariamente y/o por placer.

Me gustaría que las discutieras, por que no se que diversión puede haber en matar a un animal indefenso, por que la caza es eso, matar a un animal indefenso, por que hoy en dia nadie necesita cazar para vivir.

No, claro, siempre es mejor tener animales acinados en jaulas mientras se ceban hasta que les llegue el día que les toque morir a matar a un animal indefenso que ha vivido siempre en libertad. No lo necesitamos.[/quote]

¿Que tiene que ver lo que yo he dicho con tener acincados animales enjaulados??

KuBy escribió:

wifilino escribió:
Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

Menos mal que le has contestado tu, porque se ha pasado un poco...

Yo tengo familiares cazadores (yo solo pesco) y he podido ir algún día cuando era más joven, por ver aquello más que nada. Normalmente por esta zona se pesca perdiz, malvices, conejo, liebre, etc..., dependiendo de la temporada y del total de animales (si, dependiendo de la cantidad de ellos se caza una cosa u otra, o antes o después). Todo lo que se caza se come (por lo menos los que yo conozco), y no tiran ni a los halcones (y eso que los tienen tirria porque se deben comer crías de conejos y de patos a cascoporro xD), ni aguilas, ni tordos, ni a ningún animal que no se vayan a comer. Uno de ellos tiene 3 perros (mi familiar) y dos de ellos superan los 10 años. Una de ellas, la mayor, casi no puede ni subirse a la ranchera, como para poder correr detrás de un conejo o meterse a la mata, y no piensa en pegarle un escopetazo. Estará con él hasta que muera de vieja.

También es cierto que los hay gilipollas, como el que mata un cisne y todavía lo va contando y jactándose de ello. Pero la verdad es que los que suelen estar en un coto (nunca son baratos, sobre todo si no eres de la zona eso es cierto), suelen ser mucho más respetuosos con la fauna de lo que aquí se puede leer.

Vamos que parece que aquí los cazadores son asesinos en masa y deberían de encerrarlos porque tienen un problema mental o algo parecido. Por supuesto que cazan por diversión, pero lo que cazan se lo comen, los que yo conozco al menos.

El problema es que aquí a la nada que te salgas del tiesto te bombardean. Lo que no se yo es si todos ellos que nos tildan de asesinos comen carne, carne de animales encerrados en mataderos y cebados hasta la muerte, eso sí me parece una cobardía. Y una total hipocresía por parte de los "amantes de los animales". Y espero que no tengan ni una prenda de cuero, entonces ya sería el colmo.

Salu2

wifilino escribió:
El problema es que aquí a la nada que te salgas del tiesto te bombardean. Lo que no se yo es si todos ellos que nos tildan de asesinos comen carne, carne de animales encerrados en mataderos y cebados hasta la muerte, eso sí me parece una cobardía. Y una total hipocresía por parte de los "amantes de los animales". Y espero que no tengan ni una prenda de cuero, entonces ya sería el colmo.

Salu2

Seguro que sabes que la ignorancia hace la felicidad...si nos dieramos un tour por las fabricas de carne...seguro que más de uno solo comía coles.

nethacker escribió:

wifilino escribió:Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada. No tienen ninguna necesidad de hacer lo que hacen. Si a ti te gusta matar por diversión pues vale, pero no lo justifiques porque sigue siendo una estupidez

wifilino dijo:

"La "diversión", como en muchas otras cosas, radica en la espera, en el proceso, en el acechar, no en el resultado. Una vez que dispara y mata al animal (sea cual sea) la diversión se acaba."


No creo que sea sólo eso, sino los cazadores se podrian conformar con darles con bolas de pintura

death77 escribió:Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada

Que equivocado estas. ¿Tu crees que esto es como hace 70 años que solo cazaban los señoritos? Conozco pastores, gente que trabaja cobrando en un peaje de la autopista y fontaneros que son cazadores. Mi abuelo trabajo toda su vida en la antigua Euskalduna (empresa naval ya cerrada hace muchos años), era cazador y oye, obrero, de izquierdas y pobre toda su vida.

Tony Skyrunner, tengo una pregunta para ti.

Eres tu el mismo que se invento la historia de la ouiha? esa que una tia estaba como poseida y que intentaba follarse a uno o algo asi?

esa historia que parecia muy real y al final resulto ser todo, una historia inventada?

Es que la historia del post no resulta demasiado creible...

Un saludo

death77 escribió:Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada

Veo que andas informado

kbks escribió:

death77 escribió:Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada

Que equivocado estas. ¿Tu crees que esto es como hace 70 años que solo cazaban los señoritos? Conozco pastores, gente que trabaja cobrando en un peaje de la autopista y fontaneros que son cazadores. Mi abuelo trabajo toda su vida en la antigua Euskalduna (empresa naval ya cerrada hace muchos años), era cazador y oye, obrero, de izquierdas y pobre toda su vida.

Qué importa eso? si no se lo come no es sino un asesino.
"Suelen" significa "la mayoría"

death77 escribió:Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada. No tienen ninguna necesidad de hacer lo que hacen. Si a ti te gusta matar por diversión pues vale, pero no lo justifiques porque sigue siendo una estupidez

Me parece que estás un poco equivocado. Todos los cazadores que conozco son agricultores, que de pijos y adinerados tienen más bien poco (que no son probes eh, pero vamos no son rockefeller) y lo de retrógado te lo podrías ahorrar.

Vamos que lo que dice wilifino, aqui en cuanto pones un poco fuera el pie ya eres un asesino. Seguro que sus coches son eléctricos, comen tofu y leche de soja, etc...

En fin.

death77 escribió:

nethacker escribió:

wifilino escribió:Esto... mentes enfermas? FRUSTRACIÓN? No conoces a muchos cazadores no? Podría discutirte cada frase que has puesto, pero con gente cerrada de mentalidad que viven su mundo lleno de animalitos en armonía y arcoiris no hay nada que hacer. Respeto tu forma de vivir la vida, pero no la comparto y punto.

Salu2

Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada. No tienen ninguna necesidad de hacer lo que hacen. Si a ti te gusta matar por diversión pues vale, pero no lo justifiques porque sigue siendo una estupidez

Pues ni soy pijo, ni adinerado, ni retrórado. Igual que dije antes, conocéis a muy pocos cazadores. Y será una estupidez según tu criterio. Según el mío no. Y justificaré lo que haga falta.

Salu2

KuBy escribió:

death77 escribió:Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada. No tienen ninguna necesidad de hacer lo que hacen. Si a ti te gusta matar por diversión pues vale, pero no lo justifiques porque sigue siendo una estupidez

Me parece que estás un poco equivocado. Todos los cazadores que conozco son agricultores, que de pijos y adinerados tienen más bien poco (que no son probes eh, pero vamos no son rockefeller) y lo de retrógado te lo podrías ahorrar.

Vamos que lo que dice wilifino, aqui en cuanto pones un poco fuera el pie ya eres un asesino. Seguro que sus coches son eléctricos, comen tofu y leche de soja, etc...

En fin.

Me refiero a cazadores que no se coman sus piezas. A la vista está que algunos no queréis abrir los ojos y consideráis matar sin razón un arte/deporte
Pues nada, seguid con esa mentalidad. Si luego un animal os hace daño u os enerva lo tendréis bien merecido

death77 escribió:

kbks escribió:

death77 escribió:Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada

Que equivocado estas. ¿Tu crees que esto es como hace 70 años que solo cazaban los señoritos? Conozco pastores, gente que trabaja cobrando en un peaje de la autopista y fontaneros que son cazadores. Mi abuelo trabajo toda su vida en la antigua Euskalduna (empresa naval ya cerrada hace muchos años), era cazador y oye, obrero, de izquierdas y pobre toda su vida.

Qué importa eso? si no se lo come no es sino un asesino.
"Suelen" significa "la mayoría"

No te digo esto por picar, pero hace un par de paginas no hemos tenido una discusion parecida tu y yo?

kiriku escribió:wifilino dijo:

"La "diversión", como en muchas otras cosas, radica en la espera, en el proceso, en el acechar, no en el resultado. Una vez que dispara y mata al animal (sea cual sea) la diversión se acaba."


No creo que sea sólo eso, sino los cazadores se podrian conformar con darles con bolas de pintura

Si leyeras un poco mejor sabrías que a esa frase, que por cierto no es mía, le añadí cosas que necesariamente implican la muerte del animal.

Salu2

baronluigi escribió:sta cuentan con todo lujo de detalles como al gato le pegan un tiro, este sigue corriendo y al rato cae.

Eso si, luego piensas en matar humanos y te dicen que estas loco. ¿Que diferencia hay? ¿Que el animal tiene un cerebro mas pequeño que el nuestro? Porque vive y siente lo mismo que nosotros, creo yo.

Pero eso a esa gente no se les puede explicar. Son y seran siempre subnormales. Asi ira el pais.

Eh si te comparas con un animal en inteligencia y razocínio allá tú. Yo desde luego no.

Y subnormal los que se comparan con animales como tú, que yo soy aficionado a la caza así que no ofendas.

justice for all us escribió:

baronluigi escribió:sta cuentan con todo lujo de detalles como al gato le pegan un tiro, este sigue corriendo y al rato cae.

Eso si, luego piensas en matar humanos y te dicen que estas loco. ¿Que diferencia hay? ¿Que el animal tiene un cerebro mas pequeño que el nuestro? Porque vive y siente lo mismo que nosotros, creo yo.

Pero eso a esa gente no se les puede explicar. Son y seran siempre subnormales. Asi ira el pais.

Eh si te comparas con un animal en inteligencia y razocínio allá tú. Yo desde luego no.

Y subnormal los que se comparan con animales como tú, que yo soy aficionado a la caza así que no ofendas.

¿Y porque tienes mas derecho a vivir que un animal?

salu2

Black29 escribió:

justice for all us escribió:

baronluigi escribió:sta cuentan con todo lujo de detalles como al gato le pegan un tiro, este sigue corriendo y al rato cae.

Eso si, luego piensas en matar humanos y te dicen que estas loco. ¿Que diferencia hay? ¿Que el animal tiene un cerebro mas pequeño que el nuestro? Porque vive y siente lo mismo que nosotros, creo yo.

Pero eso a esa gente no se les puede explicar. Son y seran siempre subnormales. Asi ira el pais.

Eh si te comparas con un animal en inteligencia y razocínio allá tú. Yo desde luego no.

Y subnormal los que se comparan con animales como tú, que yo soy aficionado a la caza así que no ofendas.

¿Y porque tienes mas derecho a vivir que un animal?

salu2

+77
los animales no hacen daño sin razón, y tampoco llaman subnormales a los demás

Seguro que sabes que la ignorancia hace la felicidad...si nos dieramos un tour por las fabricas de carne...seguro que más de uno solo comía coles.

aqui todos hemos visto videos en youtube y aun asi seguimos comiendo de todo.

el humano que caza, es como el gato casero que persigue a su victima por diversion..

ferdy_vk escribió:Eso es porque nadie se ha cargado a un animal suyo...creo ke cambiarían de opinion.

Si quieres puedes ver un capitulo de South Park ("CuloSucio" el Capi 3 de la 1ªTemp), que enseñan a cazar con la excusa de "¡VA A MATAAAAARNOS!" (aunke no sea cierto) y así pueedn disparar a un lindo conejito....miratelo y saca conclusiones

si has visto el capitulo de animales en el bosque, el del cuento de navidad donde va a nacer el hijo de "dios".. sabrás que lo del conejito no iba tan desencaminado

videoconsolas escribió:


si has visto el capitulo de animales en el bosque, el del cuento de navidad donde va a nacer el hijo de "dios".. sabrás que lo del conejito no iba tan desencaminado

Y todos vivieron felices y comieron perdices

Una cosa esta clara, xDD

En EOL no se pueden tocar temas como la tauromaquia, la caza, y alguno mas por ahi, tambien ultimamente la psp go esta en la lista

Un saludo y no os pegueis, no vais a llegar a un acuerdo

Xelux escribió:Una cosa esta clara, xDD

En EOL no se pueden tocar temas como la tauromaquia, la caza, y alguno mas por ahi, tambien ultimamente la psp go esta en la lista

Un saludo y no os pegueis, no vais a llegar a un acuerdo

No se puede discutir?

videoconsolas escribió:

Seguro que sabes que la ignorancia hace la felicidad...si nos dieramos un tour por las fabricas de carne...seguro que más de uno solo comía coles.

aqui todos hemos visto videos en youtube y aun asi seguimos comiendo de todo.

Yo no. Ya no somos todos. No defiendas algo de un modo..."raro". Digo que del mismo modo que si todos pasaramos por un hospital a ver paraplejicos, correríamos menos conduciendo, si fueramos a ver como se "hace" lo que comemos, más de uno vegetariano. Y no le des vueltas que esto es así.

wifilino escribió:

kiriku escribió:wifilino dijo:

"La "diversión", como en muchas otras cosas, radica en la espera, en el proceso, en el acechar, no en el resultado. Una vez que dispara y mata al animal (sea cual sea) la diversión se acaba."


No creo que sea sólo eso, sino los cazadores se podrian conformar con darles con bolas de pintura

Si leyeras un poco mejor sabrías que a esa frase, que por cierto no es mía, le añadí cosas que necesariamente implican la muerte del animal.

Salu2

Pues tu mismo lo acabas de decir para tener una diversión plena necesitais la muerte del animal, tener que matar a un animal sólo por diversión no es muy normal...

death77 escribió:

Xelux escribió:Una cosa esta clara, xDD

En EOL no se pueden tocar temas como la tauromaquia, la caza, y alguno mas por ahi, tambien ultimamente la psp go esta en la lista

Un saludo y no os pegueis, no vais a llegar a un acuerdo

No se puede discutir?

No no, yo no he dicho eso, solo he dicho que no os pegueis, si eso lo entiendes por discutir...

Podeis opinar todo lo que querais.

Un saludo

death77 escribió:

KuBy escribió:

death77 escribió:Los animales no tienen por qué ser asesinados por gente que no se muere de hambre. Si a ti te gustaría ser asesinado por diversión, entonces comprendo que haya tanta caza furtiva.
Los cazadores suelen ser gente adinerada, pija y retrógrada. No tienen ninguna necesidad de hacer lo que hacen. Si a ti te gusta matar por diversión pues vale, pero no lo justifiques porque sigue siendo una estupidez

Me parece que estás un poco equivocado. Todos los cazadores que conozco son agricultores, que de pijos y adinerados tienen más bien poco (que no son probes eh, pero vamos no son rockefeller) y lo de retrógado te lo podrías ahorrar.

Vamos que lo que dice wilifino, aqui en cuanto pones un poco fuera el pie ya eres un asesino. Seguro que sus coches son eléctricos, comen tofu y leche de soja, etc...

En fin.

Me refiero a cazadores que no se coman sus piezas. A la vista está que algunos no queréis abrir los ojos y consideráis matar sin razón un arte/deporte
Pues nada, seguid con esa mentalidad. Si luego un animal os hace daño u os enerva lo tendréis bien merecido

Vamos a ver, yo a los furtivos les metía a la carcel directamete, en eso completamente de acuerdo. Que a ti no te guste no quiere decir que no le pueda gustar a nadie, matan para comer carne de caza (cuando la pruebes, me cuentas). A mi me han mordido bichos que seguramente tu, no hayas visto ni en un libro. Yo, no mataría nunca nada que no me fuese a comer, pero eso a mi me lo han enseñado de pequeño, unos señores llamados CAZADORES.

No se quien tiene la mente más cerrada....

Black29 escribió:
¿Y porque tienes mas derecho a vivir que un animal?

salu2

Pfff esto de anteponer los animales a los humanos parece una epidemia mental.

Con esa preguntas que me planteas dejas implícito que si te dieran a salvar un animal o una persona, te lo jugarías a cara o cruz y esa actitud me parece deleznable y repugnante.

justice for all us escribió:

Black29 escribió:
¿Y porque tienes mas derecho a vivir que un animal?

salu2

Pfff esto de anteponer los animales a los humanos parece una epidemia mental.

Con esa preguntas que me planteas dejas implícito que si te dieran a salvar un animal o una persona, te lo jugarías a cara o cruz y esa actitud me parece deleznable y repugnante.

No creo que nadie elija al animal antes de a la persona, a no ser que la persona sea un violador de niñas reincidente o cosas asi claro... y aun asi, carcel de por vida y ya esta.

Al menos es lo que creo

justice for all us escribió:

Black29 escribió:
¿Y porque tienes mas derecho a vivir que un animal?

salu2

Pfff esto de anteponer los animales a los humanos parece una epidemia mental.

Con esa preguntas que me planteas dejas implícito que si te dieran a salvar un animal o una persona, te lo jugarías a cara o cruz y esa actitud me parece deleznable y repugnante.

No es anteponer, es comparar. Somos seres vivos y nadie tiene que estar por encima de nadie.
Lo único repugnante aquí es la diversión que produce en algunos matar "por diversión" a seres que no hacen daño a nadie.
@Kuby tú qué sabes lo que sé yo? me da igual quien enseñe esa filosofía, matar por matar nunca ha sido decente (ni en humanos ni en animales) ni normal.
Lo lógico es que si estás metido en el mundo de la caza o sabes más acerca de él te coloques del lado de los asesinos. No problem

justice for all us escribió:

Black29 escribió:
¿Y porque tienes mas derecho a vivir que un animal?

salu2

Pfff esto de anteponer los animales a los humanos parece una epidemia mental.

Con esa preguntas que me planteas dejas implícito que si te dieran a salvar un animal o una persona, te lo jugarías a cara o cruz y esa actitud me parece deleznable y repugnante.

Ya amigo, pero no estamos hablando de salvar a uno u a otro, estamos hablando de matar POR DIVERSION.

salu2

wifilino escribió:

kiriku escribió:wifilino dijo:

"La "diversión", como en muchas otras cosas, radica en la espera, en el proceso, en el acechar, no en el resultado. Una vez que dispara y mata al animal (sea cual sea) la diversión se acaba."


No creo que sea sólo eso, sino los cazadores se podrian conformar con darles con bolas de pintura

Si leyeras un poco mejor sabrías que a esa frase, que por cierto no es mía, le añadí cosas que necesariamente implican la muerte del animal.

Salu2

La frase es mia. Y llega hasta ahí porque el resto, que comentaba wifilino, aunque tambien es parte del proceso de la caza, ya está a medio camino de ser tambien cocina (Despellejar, cortar, preparar para cocinarlo de una forma determinada, etc....), pero no lo considero como parte del acto de cazar en sí mismo.

Supongo que si fuera sólo el hecho del acecho y el sigilo y tal valdrian una bolas de pintura. Pero luego no te podrias comer lo cazado, que tambien tiene su gracia.

Creo que lo que le llama a tanto cazador (no a los tiratiros), es poder sentarse delante de una mesa y decir: éste trozo de carne la hemos cazado NOSOTROS, nos ha costado (relativamente) nuestro esfuerzo y ahora disfrutamos de la comida. Y luego viene el vino y los carajillos, pero en esencia creo que es eso, poder decir "me cazo la comida que me como hoy, en lugar de comprar una bandeja de carne en el Carreful".

Hablando siempre de los que comen lo cazado, claro.

Existe una escala de derechos, no recuerdo como se llama, que va avanzando según pasa el tiempo. Tal que asi: primeros derechos señoriales, luego del pueblo, luego del hombre y el niño, luego de la mujer (por desgracia así es, ese es su escalón), y ahora lo que seguiría es los de los animales (si es lícito decidir sobre los ultimos días de tu mascota y matarla antes, por ejemplo, aunque eso es un tema aparte). Es así, es innegable, y ya se ha comentado varias veces en el hilo el tema de que los animales sienten y que no merecen ser enjaulados y cebado, o cazados en libertad.

El tema es que si cazas, no lo reduzcas a diversión (aunque yo no veo nada de divertido en el resultado, que es asutar a un animal y traumatizarlo de por via, eso si no lo matas antes) . Aprovecha y aprende algo sobre comportamientos de animales y tal, y luego comete al bicho que hayas cazado, sin dejar nada. Nada de "trofeos", que hablando claro son partes disecadas del animal muerto, que esa es la barbarie que a nadie que no sea cazador le gusta, les repugna.

Matar por la diversión de -ir a matar- todo junto (es decir, el conjunto de lo que es la caza, el desayuno como dicen por ahí, el acecho, el sentimiento de poder al tener un arma y tal) es algo que considero inhumano, cruel, innecesario y caro. Inhumano, porque no es sensato estando en la época en qe estamosy el país que estamos cazar teniendo los recursos que tenmos, cruel porque es disfrutar con el miedo de una bestia, porque según decís lo divertido es tenerla asustada y no matarla (contradiccion?), y caro, porque por el muuucho menos precio que te sale el equipo de caza, o si ya lo tines las balas que que vas a usar y el desayuno y tal, la gasolina, etc, tienes los mismos productos que quieres cazar para comer en un supermercado y con seguro mejor calidad sanitaria. Seguramente vendrá a recordarme ahora alguien el tema que ya he dicho sobre que si los animales de los supermercados no viven, son cultivados y enjaulados de por vida.

Pues bien, aunque digais que es cruel, creo que es más lícito y sensato consumir carne de un animal que no ha conocido más vida que la de la fábrica, que uno que es libre y feliz.

Y eso lo digo confiando en que la mayoría caza por comer. Cosa que muchas veces dudo.

Y ahora, cazadores míos, saltadme. Porque yo también he ido de caza y he matado animales, y eso es lo que opino tras la experiencia tan asquerosa (ahora, los conejos estaban buenos, pero el coste de hacerlos no merece la pena)

death77 escribió:@Kuby tú qué sabes lo que sé yo? me da igual quien enseñe esa filosofía, matar por matar nunca ha sido decente (ni en humanos ni en animales) ni normal.
Lo lógico es que si estás metido en el mundo de la caza o sabes más acerca de él te coloques del lado de los asesinos. No problem

Me parece que algunos si tuviesen que cazar, despiezar, deshollar, etc.... lo que se fuesen a comer, se morían de hambre. xD

La verdad, no, no se lo que sabes ni dejas de saber, pero por lo que dices, no eres muy de campo.

Además quien ha hablado de matar por matar? yo te he dicho que lo que cazan, se lo comen, para mi eso no es matar por matar. Si para tí lo es, no problem.

No me leo todas las paginas de comentarios porque son demasiadas y ahora mismo estoy muy perra (cansada para quien no lo entienda)
Me parece horrible que esto vaya así, respeto que se haya de cazar para comer, pero eso es una cosa y hacerlo por mera diversión es otra. Y mas por niños que solo lo hacen para quedar bien ante los ojos de su padre. Está visto que hay enfermos en todos lados, y deberían poner freno a estas matanzas de animales sin sentido. Es que no me cabe en la cabeza que alguien disfrute torturando a un animal, o descuartizándolo, y les pongan medallas por ello.

Eri escribió:No me leo todas las paginas de comentarios porque son demasiadas y ahora mismo estoy muy perra (cansada para quien no lo entienda)
Me parece horrible que esto vaya así, respeto que se haya de cazar para comer, pero eso es una cosa y hacerlo por mera diversión es otra. Y mas por niños que solo lo hacen para quedar bien ante los ojos de su padre. Está visto que hay enfermos en todos lados, y deberían poner freno a estas matanzas de animales sin sentido. Es que no me cabe en la cabeza que alguien disfrute torturando a un animal, o descuartizándolo, y les pongan medallas por ello.

Pues deberías leer el post antes de soltar despropósitos de ese calibre, te lo digo porque a mi no me gusta nada ese comentario y no veo reflejados a los cazadores que conozco en el.

Pero cada un@ es libre de tener sus prejuicios eh?