Se va liar parda con lo del domingo en Salvados

maponk escribió:El Rey era el elegido de Franco, si hubiese querido dictadura militar hubiera seguido con lo que había, no abrir la puerta para luego cerrarla de golpe, Juanca no es tan listo para planear nada por el estilo, y tampoco fue tan valiente como se dice, ni el responsable ...

Ya hace muchos años que se comenta que lo del 23F fue un autogolpe. Y algún que otro profesor de Historia, ya me lo había comentado en clase.
Lo que está claro, es que JuanCar era el heredero del franquismo. Pero le convenía un cambio de aires, para caer mejor más allá de nuestras fronteras. Además, erigiéndose en 'presunto salvador' de la democracia, consiguió caer bien hasta a sus detractores: fue una gran operación de lavado de imagen.
A ver si el sentir de la ciudadanía, hacia la monarquía de este país, experimenta caída o no.

Yo opino como Maponk, El rey no ganaba nada con el golpe y si tenia mucho que perder. Ademas de que no es tan listo para una treta mayor. Lo que si que se vio en un asunto que le sobrepaso y no sabia no por donde tirar.

Yo creo que el golpe de estado vino apoyado desde fuera, para frenar un hipotetico auge comunista en el sur de europa, y al final recularon pues se garantizo que la parte comunista la ocuparia un moderadisimo partido socialista que al final ha venido a ser mas o menos lo mismo que los otros. Ya sabemos como ha acabado la historia.

NaN escribió:Yo opino como Maponk, El rey no ganaba nada con el golpe y si tenia mucho que perder. Ademas de que no es tan listo para una treta mayor. Lo que si que se vio en un asunto que le sobrepaso y no sabia no por donde tirar.

No estoy de acuerdo: se granjeaba las simpatías de las masas, quedando como el 'garante' del sistema democrático (el que le garantizaba a él su buena vida). Y luego, que se le dejase de identificar como una figura impuesta por el régimen anterior.

maponk escribió:El Rey era el elegido de Franco, si hubiese querido dictadura militar hubiera seguido con lo que había, no abrir la puerta para luego cerrarla de golpe, Juanca no es tan listo para planear nada por el estilo, y tampoco fue tan valiente como se dice, ni el responsable ...

La España de los últimos años del franquismo estuvo tan dirigida por los EE.UU. como el resto de dictaduras hispanas de la época. Nunca hubieran dejado al rey seguir con la dictadura. El plan de ruta para España estaba trazado desde hacía ya tiempo por EE.UU. y sus palmeros de la UE, y les salió estupendo. El Rey no podía seguir con la dictadura, para nada.
Dicho ésto, tampoco creo que su objetivo fuese reimplantar el franquismo. Más bien convertir a España en una monarquía pseudodemocrática donde el Rey tuviera cierto protagonismo.

gandarin escribió:

NaN escribió:Yo opino como Maponk, El rey no ganaba nada con el golpe y si tenia mucho que perder. Ademas de que no es tan listo para una treta mayor. Lo que si que se vio en un asunto que le sobrepaso y no sabia no por donde tirar.

No estoy de acuerdo: se granjeaba las simpatías de las masas, quedando como el 'garante' del sistema democrático (el que le garantizaba a él su buena vida). Y luego, que se le dejase de identificar como una figura impuesta por el régimen anterior.

no opino lo mismo porque todo el mundo critico su lentitud, anteriormente ya la gente lo "queria" pues instauro la democracia.
Que al final su imagen saliese ganando algo, pues pura carambola ante la chapuza, pero que el 23F sea un paripe para que ganase popularidad, la cual estuvo apunto de perder por su ineptitud, me parece bastante baladi sinceramente

NaN escribió:Yo opino como Maponk, El rey no ganaba nada con el golpe y si tenia mucho que perder. Ademas de que no es tan listo para una treta mayor. Lo que si que se vio en un asunto que le sobrepaso y no sabia no por donde tirar.

Yo creo que el golpe de estado vino apoyado desde fuera, para frenar un hipotetico auge comunista en el sur de europa, y al final recularon pues se garantizo que la parte comunista la ocuparia un moderadisimo partido socialista que al final ha venido a ser mas o menos lo mismo que los otros. Ya sabemos como ha acabado la historia.

Fijate que yo opino justo lo contrario. La Transición ya se había "atado y bien atado", garantizando que comunistas y otros "demócratas radicales" aceptasen toda la herencia del franquismo. EEUU estaba de acuerdo y Alemania Occidental estaba de acuerdo. Yo creo que fueron más los últimos coletazos del régimen, unido a que otros estuvieron encantados de aprovechar el "ruido de sables" para aparecer como defensores de la democracia aunque 4 días antes eran fascistas de tomo y lomo. Y de paso decirle al sector de la población y la política de más izquierda "o tragas con la mierda que te propongo o mira sino la alternativa".

EDIT:

Hadesillo escribió:La España de los últimos años del franquismo estuvo tan dirigida por los EE.UU. como el resto de dictaduras hispanas de la época. Nunca hubieran dejado al rey seguir con la dictadura. El plan de ruta para España estaba trazado desde hacía ya tiempo por EE.UU. y sus palmeros de la UE, y les salió estupendo. El Rey no podía seguir con la dictadura, para nada.
Dicho ésto, tampoco creo que su objetivo fuese reimplantar el franquismo. Más bien convertir a España en una monarquía pseudodemocrática donde el Rey tuviera cierto protagonismo.

THIS. Recordemos también que Juan Carlos era tan fascista como el que más. Franco no lo eligió como sucesor porque fuese precisamente comunista

Bueno, la versión que he leído por ahí es que básicamente se querían quitar de encima a Suárez, nombrar un nuevo presidente militar de transición y poner coto a las autonomías. Suárez se la vio venir y acabó por dimitir, pero para entonces el plan estaba demasiado avanzado y había demasiadas promesas hechas, tiró adelante y el encargado, Tejero, no estaba al tanto del cambio de cromos que debía darse, se salió del guión original, no dejó entrar al candidato militar y se fue todo el plan al traste. Quedaba salvar el culo y el rey procedió a ello.

NaN escribió:

gandarin escribió:No estoy de acuerdo: se granjeaba las simpatías de las masas, quedando como el 'garante' del sistema democrático (el que le garantizaba a él su buena vida). Y luego, que se le dejase de identificar como una figura impuesta por el régimen anterior.

no opino lo mismo porque todo el mundo critico su lentitud, anteriormente ya la gente lo "queria" pues instauro la democracia.
Que al final su imagen saliese ganando algo, pues pura carambola ante la chapuza, pero que el 23F sea un paripe para que ganase popularidad, la cual estuvo apunto de perder por su ineptitud, me parece bastante baladi sinceramente

Disiento totalmente. Digo yo que don Sabino Fernández Campo (Jefe de la Casa del Rey y ex-militar), algo sabrá de ésto:

Por desgracia los domingos han puesto en cuatro negocios al límite, así que...

En vez de gandarin he leido urdangarin y me esta partiendo de risa en el curro xD

No creo que vayan a contar nada que no se haya dicho ya muchas veces, aunque a lo mejor llega a personas que nunca lo hubiesen oido. Recuerdo ahora mismo un coronel del antiguo CESID por ejemplo que se ha dedicado a escribir libros y dar charlas sobre el 23F y esas cosas acusando al rey directamente. No recuerdo su nombre pero hace ya un tiempo que oí su historia y no creo que esto vaya a ser muy diferente.

Veremos a ver, el de este fin de semana también iba ser gordo y al final yo al menos me quede como estaba. Debe ser que ya estoy tan curtido con la mierda que tenemos que ya nada me sorprende

Nuevo vídeo... Tiene pinta de experimento raro lo del domingo.

http://www.youtube.com/watch?v=GmhxTMUUZUM&app=desktop

Salvados hace crossover con Friker.

El 23F fue provado por los extraterrestres.

eolpxw escribió:Nuevo vídeo... Tiene pinta de experimento raro lo del domingo.

http://www.youtube.com/watch?v=GmhxTMUUZUM&app=desktop

Vaya mierda de tele les han puesto. Al menos se podrían haber currado un proyector en condiciones xD

PD: Este tío siempre buscando el enfrentamiento ideológico. Podía bucear también un poco en la mierda de la izquierda, que hay a paladas.

sator23 escribió:

eolpxw escribió:Nuevo vídeo... Tiene pinta de experimento raro lo del domingo.

http://www.youtube.com/watch?v=GmhxTMUUZUM&app=desktop

Vaya mierda de tele les han puesto. Al menos se podrían haber currado un proyector en condiciones xD

PD: Este tío siempre buscando el enfrentamiento ideológico. Podía bucear también un poco en la mierda de la izquierda, que hay a paladas.

Pues a mi me ha convencido! Aunque ya lo estaba de antes
Va, esperemos al Domingo a ver el documental y luego hablamos.

teesala escribió:Por desgracia los domingos han puesto en cuatro negocios al límite, así que...

Si lo dices porque:
1-Vas a verlo, me parece a mi que esto es un "pelin" mas interesante.
2-Crees que no lo va a ver nadie, estas muy equivocado porque comparas audiencias y Salvados se come a negocios al limite.

Lastima, el domingo tengo la tele ocupada con la consola, ya si eso otro año...

Me parece que el "hype" que teneis todos con este programa que se emitirá el Domingo es el mismo "hype" que producen todas las compañias de videojuegos con el nuevo AAA de turno, y que luego siempre termina siendo un : "meh, podría haber estado mejor/ no es para tanto".

(Que mejor simil que hacerlo con el mundo de los videojuegos,xD)

Por lo que no os dejeis engañar y os hypeeis mucho, que luego vendrá la frustración.

Yo personalmente, no me creo que desvelen nada que no sepamos antes. Quizas "confirman" alguno de los muchos rumores y "comidillas " que se llevan escuchando durante años, pero no creo que me "abra los ojos" ni nada por el estilo.

Si fuera tan "fuerte" como dicen, LASEXTA tendría que chapar al dia siguiente de emitirlo. No se puede emitir nada totalmente libre en TV.

Y ojo, que yo sigo los programas de Salvados casi siempre, porque me parecen interesantes y no tengo nada en contra. Pero en este caso no creo que digan nada que los ciudadanos de la calle no intuyeramos o imaginaramos ya de antes.

Ahi queda eso.

Sinceramente, sabiendo el nivel de desastre y corrupción por todas partes al que hemos llegado sin aparecer políticos colgados de un pino, podría tranquilamente salir en el video JC comiendo niños mientras grita "siiiiii, yo monté el 23F muhahahah, sois todos gilipollas" y al día siguiente serían cuatro titulares, cuatro comentarios indignados, y el martes todo seguiría EXACTAMENTE IGUAL. Ni el rey iba a abdicar, ni el PPSOE iba a pedirle que se largase.

Saludos

Pues yo tengo muchas ganas de ver el programa del domingo. Me encantan los programas y el tipo de periodismo de Jordi Évole y Ana Pastor, los domingos por la noche para mi son en la Sexta.

El 23-F debe ser investigado por agentes internacionales y juzgados idem, porque sino pasa lo que siempre pasa en España cuando un político está de por medio.

No sé si se habrá comentado aquí antes, pero yo aún recuerdo esa película documental(presunto) de hace 5-6 años sobre el 23-F, en donde ponían al Rey como héroe y salvador del país, y esto cuando gobernaba el PSOE, ahora que gobierna el PP, hacen otro programa sobre el mismo tema que supuestamente irá en el sentido contrario. Vaya, vaya.

briefer escribió:me suena que va a ser un falso documental como el de Dark Side of the Moon...

Me da en la nariz que va a pasar eso. No sé, Évole pidiendo que veamos el final... me resulta extraño.

adrgs_ escribió:

briefer escribió:me suena que va a ser un falso documental como el de Dark Side of the Moon...

Me da en la nariz que va a pasar eso. No sé, Évole pidiendo que veamos el final... me resulta extraño.

es casi 100% seguro que se trata de un "dark side of the moon" con el 23F, una especie de crítica a los conspiranoicos (que por aquí abundan).

si preferís no spoilearos no busquéis información sobre el documental que mencionamos.
Un saludo.

Disiento totalmente. Digo yo que don Sabino Fernández Campo (Jefe de la Casa del Rey y ex-militar), algo sabrá de ésto:

el problema es que jugamos al teléfono roto, eso no lo cuenta sabino, si no otra persona.

de todas formas, tenemos también la carta firmada de puño y letra del propio tejero:
http://www.mediterraneodigital.com/soci ... mo-es.html

donde está claro que el rey y el gobierno debían saber o sospechar de un posible golpe de estado, porque a tejero ya le estaban espiando desde mucho antes y ya las había liado, en menor medida, siendo castigado por ello.

en esa carta deja claro que fue él el responsable, así que... podemos repetir lo que has dicho de "quien lo va a saber mejor" que el propio autor del golpe de estado?

Saffron escribió:

Disiento totalmente. Digo yo que don Sabino Fernández Campo (Jefe de la Casa del Rey y ex-militar), algo sabrá de ésto:

el problema es que jugamos al teléfono roto, eso no lo cuenta sabino, si no otra persona.

de todas formas, tenemos también la carta firmada de puño y letra del propio tejero:
http://www.mediterraneodigital.com/soci ... mo-es.html

donde está claro que el rey y el gobierno debían saber o sospechar de un posible golpe de estado, porque a tejero ya le estaban espiando desde mucho antes y ya las había liado, en menor medida, siendo castigado por ello.

en esa carta deja claro que fue él el responsable, así que... podemos repetir lo que has dicho de "quien lo va a saber mejor" que el propio autor del golpe de estado?

No veo la carta, sólo una transcripción. No me o creo

Con estas cosas no sé, que alguien diga o deje de decir siempre puede generar la misma respuesta: aplauso de quienes vean sus teorías reforzadas y críticas de quien vean las suyas debilitadas.

a ver que nos cuentan esta noche, aunque no espero gran cosa

Retroakira escribió:Sinceramente, sabiendo el nivel de desastre y corrupción por todas partes al que hemos llegado sin aparecer políticos colgados de un pino, podría tranquilamente salir en el video JC comiendo niños mientras grita "siiiiii, yo monté el 23F muhahahah, sois todos gilipollas" y al día siguiente serían cuatro titulares, cuatro comentarios indignados, y el martes todo seguiría EXACTAMENTE IGUAL. Ni el rey iba a abdicar, ni el PPSOE iba a pedirle que se largase.

Saludos

aqui ya se puede cerrar el hilo. Esto es lo que pasa en España todos los dias.

sator23 escribió:PD: Este tío siempre buscando el enfrentamiento ideológico. Podía bucear también un poco en la mierda de la izquierda, que hay a paladas.

Deberías ver Salvados antes de decir tonterías... aunque dudo mucho que en tu televisión se sintonice otra cosa que no sea 13TV o Intereconomía.

De hecho poco o nada se habla de ideología en Salvados.

Como sea una troleada ya veremos lo que pasa, aunque supongo que nada porque la masa esta muy polarizada y algo sorda con todo lo que no entre en su "bando"
Y como en el de la luna, que seguro que la hay, habra peña que aun diciendo que es una comedieta y que era por hacer la gracieta, seguiran diciendo todo era cierto menos cuando dicen que todo era pura coña

Ojo, tambien me puedo equivocar y ser una bomba en toda regla pero parece que hay bastantes indicios de que sea una broma, de mal gusto en mi opinion. Y seamos claros hace muchos años que el españolito medio perdio el sentido del humor con estas cosas

A mí también me huele raro eso de no mostrarle el final a la gente... Además del subtítulo del programa "Una historia de Jordi Évole". Historia, ¿eh?

Sera que en la sexta no han puesto verde al PSOE, madre mía..

angelillo732 escribió:Sera que en la sexta no han puesto verde al PSOE, madre mía..

Más o menos lo mismo que en Público, ¿no?

Yo creo que no se va a contar nada nuevo tal vez profundicen en algún punto del 23F menos oído.

sator23 escribió:

angelillo732 escribió:Sera que en la sexta no han puesto verde al PSOE, madre mía..

Más o menos lo mismo que en Público, ¿no?

Pero que dices, si hubo especiales con el tema de las ERE por ejemplo, desde programas de investigación hasta debates. Pero bueno tu eres de los que dice que la gente no se manifestaba con el PSOE en el poder verdad?

NWOBHM escribió:

maponk escribió:El Rey era el elegido de Franco, si hubiese querido dictadura militar hubiera seguido con lo que había, no abrir la puerta para luego cerrarla de golpe, Juanca no es tan listo para planear nada por el estilo, y tampoco fue tan valiente como se dice, ni el responsable ...

El golpe no buscaba una dictadura, eso es parte del camelo. Buscaba un gobierno de concentración con Armada como presidente. Y no, el golpe no lo planeó él, fue planeado entre militares y algunos sectores del PSOE y UCD, pero el rey lo sabía y dio su consentimiento. Quien se cargó el tinglado fue Tejero que se creyó lo que no era y la lió.

Cada uno tenía sus propios objetivos:

Rey: recuperar parte del poder cedido en una constitución que nunca le gustó. Su modelo era la República Francesa, un presidente con mucho poder (en este caso un rey) y un presidente del gobierno con poderes menores.
Militares: frenar el nacionalismo y manos libres para luchar contra ETA militarmente.
UCD: cargarse a Suárez.
PSOE: colocarse en primera fila para conseguir el poder posteriormente.

Y no, todo esto no nos lo van a contar en Salvados.

¿Donde te lo van a contar? Me interesa.

No pasara nada aun salga el Rey violando a niños, este pais ya no tiene remedio

A que hora es el programa?

NewDump escribió:A que hora es el programa?

21:30

Se dice que fue una operación para afianzar la imagen del rey y así que todos los vieran como el salvador...

angelillo732 escribió:

sator23 escribió:

angelillo732 escribió:Sera que en la sexta no han puesto verde al PSOE, madre mía..

Más o menos lo mismo que en Público, ¿no?

Pero que dices, si hubo especiales con el tema de las ERE por ejemplo, desde programas de investigación hasta debates. Pero bueno tu eres de los que dice que la gente no se manifestaba con el PSOE en el poder verdad?

Por curiosidad ¿eso cuando fue? Porque mi vieja se los traga todos, asi que yo me los tengo que oir desde la habitacion y siempre son los mismos temas y de los ERES, Reptiles, UGTCCOO andalucia, etc.. no hablan mas que en los telediarios y poco mas. Y en el debate de la 4 por la mediodia mas de lo mismo.

Que coño hasta yo mismo he visto muchos sabados el debate de la 6 y los temas de corrupcion de los rivales ni olerlos, si quiero saber la mierda de ambos bandos tengo que ver dos canales diferentes porque sino no hay forma humana

Ivantxo escribió:Por curiosidad ¿eso cuando fue? Porque mi vieja se los traga todos, asi que yo me los tengo que oir desde la habitacion y siempre son los mismos temas y de los ERES, Reptiles, UGTCCOO andalucia, etc.. no hablan mas que en los telediarios y poco mas

Que coño hasta yo mismo he cisto muchos sabados el debate y los temas de corrupcion de los rivales ni olerlos, si quiero saber la mierda de ambos bandos tengo que ver dos canales diferentes porque sino no hay tutia

No me hagas buscar, solo que pongas los ERE y la sexta en google ya te salen muchos enlaces, de la sexta noche o la sexta noticias.

Esto se a hablado muchas veces ya, se puede usar el buscador de EOL. Si hablas de salvados, ataca a todo lo que se mueve, ya sean políticos, funcionarios, etc..

angelillo732 escribió:

Ivantxo escribió:Por curiosidad ¿eso cuando fue? Porque mi vieja se los traga todos, asi que yo me los tengo que oir desde la habitacion y siempre son los mismos temas y de los ERES, Reptiles, UGTCCOO andalucia, etc.. no hablan mas que en los telediarios y poco mas

Que coño hasta yo mismo he cisto muchos sabados el debate y los temas de corrupcion de los rivales ni olerlos, si quiero saber la mierda de ambos bandos tengo que ver dos canales diferentes porque sino no hay tutia

No me hagas buscar, solo que pongas los ERE y la sexta en google ya te salen muchos enlaces, de la sexta noche o la sexta noticias.

Esto se a hablado muchas veces ya, se puede usar el buscador de EOL. Si hablas de salvados, ataca a todo lo que se mueve, ya sean políticos, funcionarios, etc..

Pues macho no me sale mas que un poquito de la sexta columna y bye bye
Tantas veces no sera cuando siempre que la pones es lo mismo mismito, salvados ni idea porque nunca ha sido de mi gusto y no lo veo pero lo de la tarde de la sexta, cuando estaba lo de la cuatro, los mediodias de 6 y 4 y los debates de los sabados NUNCA he oido nada de corrupcion que no sea del PP, y creo que una vez oi algo del caso Palau

A mi me da bastante pena que las cadenas de TV se hayan convertido en una Misa politica, donde segun quien pague se debate algo o no como si fuese un dogma de fe

No pretendo personalizar ni nada, simplemente es una reflexion

Al final va a ser una versión patria de este mockumental, fijo. Fijo.

Bou escribió:Al final va a ser una versión patria de este mockumental, fijo. Fijo.

si, tal y como ha empezado y como lo han anunciado pinta a pantomima de reportaje.

Estoy flipando

Lo estoy viendo y me viene a la cabeza el documetal falso de la NO llegada a la luna, es clavado en su planteamiento y más sospechoso es que Jordi haya dicho al principio del programa que el final del documento o programa no será este domingo si no al siguiente. Huele...

EDITO: Ahora Garci es nuestro Kubrick particular. Vamos, que nada, esto es lo dicho, falso documental...

Bou escribió:Al final va a ser una versión patria de este mockumental, fijo. Fijo.

Justo venía para decir exactamente lo mismo. Parece clavado hasta ahora pero en versión española. Además lo de no perderse el final, me da que es eso seguro, como el falso documental de la llegada a la luna.

Saludos

Madre mía la que están soltando