Ralph escribió:alfon1995 escribió:Y también tiene un 0% de conciencia, un 0% de inteligencia, un 0% de posibilidades de lo que es la muerte y un 0% de cosas que perder.
En primer lugar, ¿que significa 0% de posibilidades de lo que es la muerte?. Este es un tema demasiado serio como para que metas la mano con tanta valentía. Por supuesto qeu tiene muchas cosas que perder, hay abortos que se quedan a las puertas del alumbramiento. Yo diría que tienen toda una vida entera que perder.
También puede tener una vida entera que perder cualquiera de los espermatozoides que se pierden cuando se tienen relaciones sexuales con un condón no? Un espermatozoide puede tener una vida entera que perder, o propiamente, la pastillita del día después cuando el espermatozoide ya ha llegado, ese espermatozoide con el óvulo pueden tener toda una vida que perder no? Hombre, sé que no es lo mismo un par de células, con un bebé de 4 meses, pero aún así, no tendría nada que perder, daría más pena por el tema de que está más crecidito, más desarrollado y tal, pero es casi lo mismo en lo que son cosas que perder, un bebé no puede enfrentarse a la muerte, porque ni siquiera sabe lo que es, una persona empieza a ser persona cuando ya ha nacido y tiene ya algo, cualquier cosa....y hablas de conciencia sin saber que ellos sueñan, y sienten. No se diferencian en nada de un bebé recien nacido.
alfon1995 escribió:Son un montón de células no desarrolladas, el bebé ni podrá pensar, ni sentir nada.
Justamente acabo de tocar este tema. ¿Que hay de los niños que nacen con 7 meses, o incluso 6?. Yo diría que están lo suficientemente formados como para nacer. Necesitan asistencia, o muchísima asistencia, pero "esa cosa que no tiene nada de humana", no se convierte en humana por el simple hecho de salir de un útero. Tenlo muy en cuenta.
alfon1995 escribió:No se pierde nada por perder un niño, no es un asesinato, no creo que sea asesinato ni abortar con 8 meses (aunque si mal, ya que si estás en esa edad del embarazo, sería mejor esperar otro mesy darlo en adopción, así que lo vería mal).
Eso piensan algunas madres que abortan cuando llevan 5, 6, 7, u 8 meses de gestación, y al final descubren que hace falta ser muy valiente, ¿sabes por qué?, ¿sabes como abortan a criaturas en ese estado?. A partir del sexto mes ya tienen uforma humana total, y para abortar, primero hay que matar a la criatura, para seguidamente, desmembrarlo dentro del vientre de la madre, e ir sacando los bracitos, las piernitas, y el resto del cuerpo troceado, de uno en uno.
Es un asesinato, es un crimen, y es una salvajada. Así que, niño, no sigas diciendo estas cosas, que eres muy joven para pecar de soberbia.
Sí, parece tremendamente cruel por el hecho de que ya está desarrollado físicamente, y eso de sacarle los brazos y descuartizarlo suena tremendamente horrible, pero pensándolo friamente, seguiría sin tener nada que perder, aunque no soy totalmente partidario de los abortos a esa edad del embarazo, ya que se podría dar fácilmente en adopción, pero esos casos no se suelen dar aún asíalfon1995 escribió:Una persona adulta, o simplemente un niño de 8 años tiene ya una familia, una vida... en definitiva, cosas que perder, pero qué tiene que perder un montón de células? No es nada prácticamente el bebé a los 2 o 3 meses que es cuando se suele abortar como muy máximo.
Según tu, ¿que difernecia hay entre abortar con 8 meses de gestación, y agarrar a un niño prematuro de la cuna, con 7 meses, y machacarlo hasta acabar con el?. al fin y al cabo, según tu, ni es asesinato, ni tiene nada que perder.
Ya te digo que no soy partidario de eso por lo de poder dar en adopción y tal, un niño ya nacido, con sus ojos ya abiertos (que lo abren varios días después de nacer, no se si el mismo día ya los abren, bah da igual ![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
) Así que, no, no lo considero lo mismo, pero ambos lo podría ver mal, aunque en el caso del aborto, no lo vería tanto como un asesinato....por ultimo, ponte en la piel de una criatura de estas, e imaginate que te cuentan que estuvieron apunto de abortarte, ¿entonces tu futuro no significaba nada entonces, pero ahora si?, ¿no es el mismo?.
No tiene por qué serlo, el futuro lo moldea cada uno a su manera tras partir de una base, cuando estás dentro de tu madre no tienes nada, ni una base para desarrollar futuro ni nada, tendría el mismo futuro que puede tener cualquier espermatozoide, o cualquier cosa. alfon1995 escribió:Me la suda que aborte la gente, que hagan lo que quieran- El hombre no tiene derecho de abusar de nadie porque un cura gilipollas lo diga. La Iglesia da asco, no se si será verdad, pero si eso lo dijera alguien ajeno a la Iglesia o a cualquier religión, se lo cargaban a críticas todo el mundo, y no en un simple foro. Imaginaos que alguien dice, "a las mujeres hay que violarlas si abortan" un pavo cualquiera, imaginaos la que se armaría.
Bueno, te voy a pedir por favor que, sobre todo, escuches, antes de decir nada. No paras de contradecirte, y de decir barbaridades.
"Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella", no significa
"a las mujeres hay que violarlas si abortan". Creo que tengo mas experiencia que tu, y estoy en posición de corregirte. No porfies y escucha.
Bueno, no es exactamente tienen, pero si un pueden violarlas, solo cambiar abusar por violar que en el caso sexual significa lo mismo y solucionado....por lo demás, si, la iglesia da asco desde que se convirtió en negocio, da asco desde que manipulaba las vidas de la gente, y dió asco desde el mismo momento en que crearon su secta, siendo quienes fueron, los propios asesinos de jesucristo... Que ironía, ¿eh?
alfon1995 escribió:Ahora, pero si la Iglesia es muy buena y fomentan el amor entre prójimos bla bla bla. Cuando es una secta machista, homófoba, psicópata entre otras cosas.
Tu no lo comprendes todavía, porque esta vez si es un tema muy complicado, así que no entraré en detalles. No creo en la iglesia del hombre, pero tiene un valor incalculable como escudo. Ni te imaginas la cantidad de cosas que ha protegido y protege, sin el, tu y yo seríamos dos morenitos que hablan árabe, entre otros muchos daños. Ya lo entenderás cuando seas mayor y leas un poco. De hecho, es una fuerza que sigue ejerciendo aún hoy en día. Por desgracia, la iglesia, ésta iglesia, NO DEBE desaparecer.
En el pasado en el que el mundo era gobernado por religiones, vale, sí, es posible que fuera necesaria para estar como estamos. Pero actualmente la Iglesia no tiene tanto poder como antes, si desapareciera estaríamos mucho mejor, pero si desapareciera y obviamente no volviera otra religión. Estoy a favor de que se elimine la Iglesia, más que nada porque es donde vivo, pero la mayoría de religiones dan asco (el Islam se lleva la palma)
...y no tiene nada que ver con moralidades sociologicas como el tema del aborto.
alfon1995 escribió:¿Estais seguros de que habeis entendido lo que significa "Si la mujer aborta, el varón puede abusar de ella"?. Esto habla simplemente de que el derecho de la mujer a abortar, puede ser usado por algunos para no tomar precauciones, o relegandoselos totalmente a la mujer... lo cual, si, es un abuso. En ningún momento se está fomentando la violación, ni nada parecido (ya os vale, manda huevos).
1. intr. Usar mal, excesiva, injusta, impropia o indebidamente de algo o de alguien. Abusaba DE su autoridad.
2. intr. Hacer objeto de trato deshonesto a una persona de menor experiencia, fuerza o poder. Abusó DE un menor.
Abusar es violar de toda la vida en el concepto sexual, no te inventes cosas.
Abusar o violar, no solo tienen connotaciones sexuales. Tu mismo expones a la vista de todos un par de definiciones sobre su significado, que para nada me quitan la razón, mas bien te señalan a ti como inventor. No es la RAE la que me cuestiona, es tu juventud, asíq eu solo por eso te daré un pequeño consejo: No quieras saberlo todo con 14 años, escucha a los mayores, contrasta, y luego ya, si eso, con los años, forjas tu propia opinión.
Me estás diciendo, que mi opinión tiene menos valor por el simple hecho de tener 14 años, estoy seguro de que si no pusiera mi nombre en el perfil y en el nick, jamás me dirías eso. En la RAE lo dice bien claro lo que significa abusar, no se cuál es tu visión de esa palabra, podría habértelo dicho todo, pero necesito fuentes para apoyarlo, y ahí lo tienes, no se que versión sacas de esa definición. Abusar es eso: Hacer objeto de trato deshonesto a una persona de menor experiencia, fuerza o poder. en el caso sexual, no se que duda hay ahíTe invito a que vuelvas a leer mi anterior quote.
alfon1995 escribió:A ellos se les debería reportar y banear de por vida del mundo. Dan asco.
Ibas bien, pero al final caes en el mismo fallo que condenas, entonces, ¿que hacemos contigo?
No pienso que sea un fallo condenar a quien condena injustamente. Al igual que tampoco vería mal matar al que mata o robar al que roba, cosas así... 
![[buuuaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani3.gif "a lágrima viva")
) para dar o quitar libertad de expresión, así que si no te gusta lo que dicen pues no los leas, así de claro.