Wikileaks filtra documentos secretos de política exterior

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El País escribió:La mayor filtración de la historia deja al descubierto los secretos de la política exterior de EE UU

EL PAÍS desvela los documentos de Wikileaks.- Putin, autoritario y machista.- Las fiestas salvajes de Berlusconi.- Estrecho seguimiento de Sarkozy.- Los movimientos para bloquear a Irán.- El juego en torno a China.- Los esfuerzos para aislar a Chávez

VICENTE JIMÉNEZ / ANTONIO CAÑO - Madrid - 28/11/2010

EL PAÍS, en colaboración con otros diarios de Europa y Estados Unidos, revela a partir de hoy el contenido de la mayor filtración de documentos secretos a la que jamás se haya tenido acceso en toda la historia. Se trata de una colección de más de 250.000 mensajes del Departamento de Estado de Estados Unidos, obtenidos por la página digital Wikileaks, en los que se descubren episodios inéditos ocurridos en los puntos más conflictivos del mundo, así como otros muchos sucesos y datos de gran relevancia que desnudan por completo la política exterior norteamericana, sacan a la luz sus mecanismos y sus fuentes, dejan en evidencia sus debilidades y obsesiones, y en conjunto facilitan la comprensión por parte de los ciudadanos de las circunstancias en las que se desarrolla el lado oscuro de las relaciones internacionales.

Estos documentos recogen comentarios e informes elaborados por funcionarios estadounidenses, con un lenguaje muy franco, sobre personalidades de todo mundo, desvelan los contenidos de entrevistas del más alto nivel, descubren desconocidas actividades de espionaje y exponen con detalle las opiniones vertidas y datos aportados por diferentes fuentes en conversaciones con embajadores norteamericanos o personal diplomático de esa nación en numerosos países, incluido España.

Queda en evidencia, por ejemplo, la sospecha norteamericana de que la política rusa está en manos de Vladimir Putin, a quien se juzga como un político de corte autoritario cuyo estilo personal machista le permite conectar perfectamente con Silvio Berlusconi. Del primer ministro italiano se detallan sus "fiestas salvajes" y se expone la desconfianza profunda que despierta en Washington. Tampoco muestra la diplomacia estadounidense un gran aprecio por el presidente francés, Nicolas Sarkozy, a quien se sigue con gran meticulosidad acerca de cualquier movimiento para obstaculizar la política exterior de Estados Unidos.

Los cables prueban la intensa actividad de ese país para bloquear a Irán, el enorme juego que se desarrolla en torno a China, cuyo predominio en Asia se da casi por aceptado, o los esfuerzos por cortejar a países de América Latina para aislar al venezolano Hugo Chávez.

En ocasiones, las expresiones usadas en estos documentos son de tal naturaleza que pueden dinamitar las relaciones de Estados Unidos con algunos de sus principales aliados; en otras, pueden ponerse en riesgo algunos proyectos importantes de su política exterior, como el acercamiento a Rusia o el apoyo de ciertos gobiernos árabes.

El alcance de estas revelaciones es de tal calibre que, seguramente, se podrá hablar de un antes y un después en lo que respecta a los hábitos diplomáticos. Esta filtración puede acabar con una era de la política exterior: los métodos tradicionales de comunicación y las prácticas empleadas para la consecución de información quedan en entredicho a partir de ahora.

Todos los servicios diplomáticos del mundo, y especialmente de Estados Unidos, donde esta filtración se suma a otras anteriores de menor trascendencia con papeles relativos a Irak y Afganistán, tendrán que replantearse desde este momento su modo de operar y, probablemente, modificar profundamente sus prácticas.

Intensas gestiones

Tratando de anticiparse a ese perjuicio, la Administración de Estados Unidos lleva varios días, desde que supo la existencia de esta fuga de documentos, realizando intensas gestiones ante el Congreso norteamericano y los gobiernos de gran parte de las naciones ante los que tiene representación diplomática para informarles sobre el previsible contenido de las filtraciones y sus posibles consecuencias. El Departamento de Estado envió a principio de esta semana un informe a los principales comités de la Cámara de Representantes y del Senado previniéndoles sobre la situación.

La propia secretaria de Estado, Hillary Clinton, ha telefoneado en las últimas horas a los gobiernos de los países más importante afectados por esta fuga de información, entre otros los de China, Alemania, Francia y Arabia Saudí, para alertarles de lo sucedido y ofrecer algunas justificaciones

En Reino Unido, Israel, Italia, Australia y Canadá, entre otros socios de Estados Unidos, portavoces de sus respectivos ministerios de Relaciones Exteriores confirmaron que habían recibido información de parte de los embajadores norteamericanos, aunque no revelaron detalles sobre los datos precisos que habían sido puestos en su conocimiento. No ha habido, sin embargo, comunicación directa entre la Embajada en Madrid y el Gobierno español acerca de este asunto.

El portavoz del Departamento de Estado, P. J. Crowley, ha reconocido que no conoce con exactitud las informaciones que aparecerán en los papeles filtrados, aunque ha adelantado que "estas revelaciones son dañinas para los intereses de Estados Unidos". "Van a crear tensiones entre nuestros diplomáticos y nuestros amigos alrededor del mundo", declaró este fin de semana.

El Departamento de Estado, que ha negociado con uno de los periódicos que hoy publican los cables algunos contenidos particularmente lesivos para sus intereses o peligrosos para ciertas personas, está especialmente preocupado por el daño que esto puede causar en la guerra contra Al Qaeda en algunas regiones en la que la libran de forma encubierta, como Yemen o Pakistán, así como los efectos que puede tener para las difíciles relaciones con otras potencias, como Rusia y China.

Los dos últimos años

Los documentos -251.287 mensajes que cubren un periodo hasta febrero de 2010 y, en su mayor parte, afectan a los dos últimos años- fueron facilitados por WikiLeaks hace varias semanas, además de a EL PAÍS, a los diarios The Guardian, del Reino Unido; The New York Times, de Estados Unidos; Le Monde, de Francia, y al semanario Der Spiegel, de Alemania. Estos medios han trabajado por separado en la valoración y selección del material, y pondrán a disposición de sus lectores aquellas historias que cada uno considere de mayor interés; en algunos casos serán coincidentes, en otros no.

Ese proceso se ha llevado a cabo bajo una exigente condición de no poner en peligro en ningún momento fuentes protegidas de antemano o personas cuya vida podría verse amenazada al desvelarse su identidad. Al mismo tiempo, todos los medios han hecho un esfuerzo supremo por evitar la revelación de episodios que pudieran suponer un riesgo para la seguridad de cualquier país, particularmente de Estados Unidos, el más expuesto por estas revelaciones. Por esa razón, algunos de los documentos que serán puestos a disposición de nuestros lectores a partir de hoy aparecerán parcialmente mutilados.

EL PAÍS no ha estado en el origen de la filtración y, por tanto, desconoce los criterios con los que se ha llevado a cabo la selección del paquete que finalmente ha llegado a manos del diario. Resulta evidente que los papeles analizados no son todos los emitidos en el mundo por el Departamento de Estado en el periodo de tiempo comprendido, pero ignoramos si esos son todos a los que ha tenido acceso WikiLeaks.

Pese a eso, el lector comprobará el valor que en sí mismo encierra el conjunto de documentos facilitados, al margen de que puedan existir otros muchos que aún se desconocen. Se trata de un material que aporta novedades relevantes sobre el manejo de asuntos de gran repercusión mundial, como el programa nuclear de Irán, las tensiones en Oriente Próximo, las guerras de Irak y Afganistán y otros conflictos en Asia y África.

Terrorismo y radicalismo islámico

También se recogen los movimientos entre Estados Unidos y sus aliados para hacer frente al terrorismo y al radicalismo islámico, así como detalles reveladores sobre episodios de tanta trascendencia como el boicot de China a la empresa Google o los negocios conjuntos de Putin y Berlusconi en el sector del petróleo. De especial interés son las pruebas que se aportan sobre el alcance de la corrupción a escala planetaria y las permanentes presiones que se ejercen sobre los diferentes gobiernos, desde Brasil a Turquía, para favorecer los intereses comerciales o militares de Estados Unidos.

Entre los primeros documentos que hoy se hacen públicos, se descubre el pánico que los planes armamentísticos de Irán, incluido su programa nuclear, despiertan entre los países árabes, hasta el punto de que alguno de sus gobernantes llega a sugerir que es preferible una guerra convencional hoy que un Irán nuclear mañana. Se aprecia la enorme preocupación con la que Estados Unidos observa la evolución de los acontecimientos en Turquía y la estrecha vigilancia a la que se mantiene al primer ministro, Erdogan.

Y, sobre todo, esta primera entrega revela las instrucciones que el Departamento de Estado ha cursado a sus diplomáticos en Naciones Unidas y en algunos países para desarrollar una verdadera labor de espionaje sobre el secretario general de la ONU, sus principales oficinas y sus más delicadas misiones.

Los lectores descubrirán al acceder a las sucesivas crónicas detalles insospechados sobre la personalidad de algunos destacados dirigentes y comprobarán el papel que juegan las más íntimas facetas humanas en las relaciones políticas. Eso resulta particularmente evidente en América Latina, donde se dan a conocer juicios de diplomáticos norteamericanos y de muchos de sus interlocutores sobre el carácter, las aficiones y los pecados de las figuras más controvertidas.

Mañana este diario ofrecerá detalles, por ejemplo, sobre las sospechas que la presidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, despierta en Washington, hasta el punto de que la Secretaría de Estado llega a solicitar información sobre su estado de salud mental. El mismo día se darán a conocer algunas de las gestiones que la diplomacia norteamericana ha realizado para repatriar a los presos de Guantánamo, así como la intensa actividad en Asia para frenar el peligro que representa Corea del Norte.

Cables controvertidos

Entre los cables con los que ha trabajado este periódico se encuentran informes extraordinariamente controvertidos, como los mensajes del embajador norteamericano en Trípoli en los que cuenta que el líder libio, Muamar el Gadafi, usa botox y es un verdadero hipocondríaco que hace filmar todos sus exámenes médicos para analizarlos posteriormente con sus doctores, y relatos con meticulosas descripciones del paisaje local, como el que hace un diplomático estadounidense invitado a una boda en Daguestán que sirve para ilustrar el grado de corrupción en la zona.

Hay cables de gran valor histórico, como el que revela la apuesta de la diplomacia norteamericana por el derrocamiento del general panameño Manuel Antonio Noriega o el que detalla ciertos movimientos de Estados Unidos durante el golpe de Estado que destituyó a Manuel Zelaya en Honduras, y cables de enorme interés sobre acontecimientos actuales, como el que precisa la presión ejercida sobre el presidente de Afganistán, Hamid Karzai, para que contenga los abusos de sus allegados y facilite la gobernabilidad del país.

En lo que respecta a España, estos documentos registran el enorme acceso de la Embajada de Estados Unidos a personalidades destacadas del ámbito político y judicial, y su influencia en algunos acontecimientos que han marcado la actualidad de los últimos años. También se descubre el punto de vista que funcionarios estadounidenses tienen de la clase política española, así como el que algunos políticos expresan sobre sus compañeros y adversarios.

En determinados casos, estas revelaciones tienen el estrictamente el valor que tiene la opinión de una persona de posición influyente. En otros casos, se trata de relatos que aportan pistas sobre acontecimientos importantes pero que son narrados por una sola fuente: el servicio diplomático de Estados Unidos. EL PAÍS no ha podido corroborar todos esos relatos y ha prescindido de algunos que ha considerado de dudosa credibilidad. Pero sí ha certificado otros y ha operado de forma responsable con el país objeto de la filtración con la intención de causar el menor daño posible. Entre otras precauciones, se ha decidido aceptar los compromisos a los que The New York Times llegue con el Departamento de Estado para evitar la difusión de determinados documentos.

No todos los papeles obtenidos por Wikileaks han sido utilizados para la elaboración de nuestras informaciones, y sólo una parte de ellos serán expuestos públicamente, independientemente de lo que la propia WikiLeaks o los demás medios que han recibido el material decidan hacer. Se han seleccionado tan sólo aquellos que consideramos imprescindibles para respaldar la información ofrecida.

Las informaciones han sido preparadas y escritas únicamente por redactores de nuestro periódico atendiendo a nuestras particulares exigencias de rigor y calidad. A lo largo de varios días se irán ofreciendo las crónicas que recogen la sustancia de esos documentos, añadiéndoles el contexto y la valoración requeridos, así como sus posibles reacciones y consecuencias.

Algunas de esas reacciones estarán, seguramente, dirigidas a examinar las causas por las que puede haberse producido una fuga de semejante magnitud. El origen de este problema puede remontarse a los días posteriores al ataque terrorista del 11 de septiembre de 2001, cuando se detectaron unos fallos de coordinación entre los servicios de inteligencia que recomendaron la necesidad de un modelo de comunicación que permitiera a los diferentes responsables de la seguridad compartir datos extraídos por el Departamento de Estado.

Un sistema de Internet del Ejército

Se extendió, por tanto, a partir de esa fecha el uso de un sistema de Internet del Ejército norteamericano denominado SIPRNET, un acrónimo de Secret Internet Protocol Router Network. Todos los cables que se incluyen en esta filtración fueron enviados por ese medio, como se comprueba por la etiqueta que cada uno de ellos lleva en su cabecera, la palabra SIPDIS, que son las siglas para Secret Internet Protocol Distribution.

Al menos 180 embajadas norteamericanas alrededor del mundo utilizan actualmente ese sistema de comunicación, según informes elaborados por el Congreso norteamericano. Aunque se exigen fuertes medidas de seguridad para el uso de ese sistema, como la de mantenerlo abierto únicamente cuando el usuario está frente a la pantalla, la exigencia de cambiar la clave cada cinco meses o la prohibición de utilizar cualquier clase de CD u otro método de copia de contenidos, el número de personas que ahora acceden a la información ha crecido considerablemente.

A ese crecimiento ha ayudado también la necesidad de ampliar el número de personas trabajando en cuestiones de seguridad y, como consecuencia, la del número de personas a la que se da acceso a documentos clasificados. El Departamento de Estado clasifica sus informes en una escala que va del Top Secret al Confidential. En los documentos facilitados a EL PAÍS no hay ninguno clasificado como Top Secret, aunque sí más de 15.000 situados en la escala inferior, Secret.

Según se puede deducir de datos elaborados por la Oficina de Control del Gobierno, perteneciente al Congreso norteamericano, y otros expuestos recientemente por medios de comunicación de ese país, más de tres millones de estadounidenses están autorizados al acceso a ese material Secret. Eso incluye decenas de miles de empleados del Departamento de Estado, funcionarios de la CIA, del FBI, de la DEA, de los servicios de inteligencia de las fuerzas armadas y de otros departamentos implicados en la búsqueda de información. En Estados Unidos funcionan 16 agencias con responsabilidades de espionaje.

Será muy costoso, por tanto, para ese país reparar el daño causado por esta filtración, y llevará años poner en pie un nuevo sistema de comunicación con plenas garantías. Lo más importante, sin embargo, es el valor informativo que esos documentos tienen actualmente. Estamos ante una serie de relatos, sin precedentes en el periodismo español, que servirán para una mejor comprensión de algunos conflictos y de personalidades que afectan determinantemente a nuestra vida y que pueden abrir a nuestros lectores a una nueva interpretación de la realidad que les rodea.


Fuente: http://www.elpais.com/

Se ha liado parda, y los documentos aún no han salido a la luz (en la página de wikileaks no están todavía).

Empieza el juego.
Wikileaks caida.

Esto cada día se convierte más en una guerra de estados contra el pueblo raso.
Preparémonos para la que vendrá por este bombazo.
Quiero palomitas y bebida grandes, asiento en primera fila y a poder ser centrado.

Esto va a ser divertido.
Como salga todo lo que comentan se va a liar gorda.
Interesante.
Por cierto, como han dicho por atrás wikileaks está caída.
Y he encontrado esto en google:
http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_6/Tes
pataquias está baneado por "insultos"
yo he estado leyendo algo y tela marinera .
hay mas destape que en la españa profunda . [sonrisa]

como decis la que se va a liar parda.

aunque a mucha gente no sorprende ya sabiamos mas o menos los
trapicheos negros que hay detras .

noticias ,pelis motrando asesinatos detras senadores,la ultima del tio este leonardo di caprio en esa de espionaje y demas pelis que han hecho.

los juegos de tom clancys. splinter cell y demas.

ya de primeras les han hackeado la pagina. ciber ataque al canto .a ver quienes son los delincuentes ahora. [sonrisa]

http://wikileaks.org/

yo creo que en ese pais todo vale.no solo creo que explote alli hay una corrupcion a nivel mundial que para nosotros puede ser inimaginable.ni la novelas mas oscuras de etas de venta de armas ,seres humanos pornografia infantil, bueno un poco de todo.
Je je je, empieza lo bueno (aperitivo es esto) [boing]
A mi si me va la pagina
no se si sera verdad pero una vez me acuerdo que en cuarto milenio hablaron del tema de wikileaks y de como tocan las narices al gobierno de USA , y de que en caso de que se cerrara la pagina web por orden del gobierno de USA o por un ataque o se asesinara al fundador de wikileaks , Julian Assange , se desvelaria un codigo que contiene unos documentos de vital importancia que involucran a USA en algo bastante gordo.
ercojo escribió:A mi si me va la pagina


Pues a mí no. De todas formas, lo que voy leyendo en otros medios y foros tela...
http://www.elpais.com/ por poner un ejemplo
Lástima que en ElPais se autocensuren. Esperos que wikileaks pueda estar operativa pronto.
pataquias está baneado por "insultos"
tela.

la vanguardia.

Wikileaks pone los secretos de la diplomacia de Estados Unidos al descubierto
La página web ha filtrado más de 250.000 mensajes del Departamento de Estado de Estados Unidos | Hay corrosivos informes sobre Putin, Ahmadineyad, Sarkozy, Merkel o Berlusconi | Los documentos filtrados revelan cómo el Gobierno de EEUU dio instrucciones a sus diplomáticos para que ejercieran de espías y recolectaran información de personas en el extranjero y en Naciones Unidas.
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| Actualizada a las h | Internacional
(Agencias). Wikileaks ha vuelto a sacudir a la comunidad internacional con una nueva y masiva filtración de más de 250.000 mensajes del Departamento de Estado de EE.UU. Se trata de la mayor filtración de documentos secretos a la que jamás se haya tenido acceso en la historia.

A través de los documentos, se descubren episodios inéditos ocurridos en algunos de los lugares conflictivos del mundo, además de datos que desnudan por completo la política exterior norteamericana. Los documentos cubren un periodo hasta febrero de 2010 y, en su mayor parte, afectan a los dos últimos años.
MÁS INFORMACIÓN
La Casa Blanca condena la publicación de los documentos
Wikileaks denuncia un ataque a su web, aunque dice que difundirá la información
Informaciones clasificadas del Gobierno estadounidense equiparan, por ejemplo, al presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, con Adolf Hitler, consideran que la canciller alemana Angela Merkel tiene carácter de "teflón" y describen al presidente afgano, Hamid Karzai, como un "completo paranoico".

Además, otras citas de los documentos mencionan que el presidente de EE.UU., Barack Obama, prefiere estrechar las relaciones con Asia. Obama "no demuestra ningún tipo de conexión emocional con Europa" y concibe el mundo como "enfrentamiento entre dos superpotencias" en el que "la Unión Europea ostenta un segundo plano".

Otros importantes líderes mundiales también aparecen en el informe. El presidente francés, Nicolas Sarkozy, es calificado por ejemplo, como "el emperador desnudo". En lo que a Italia se refiere, los documentos describen las "salvajes" fiestas del primer ministro Silvio Berlusconi, cuyas relaciones con el líder libio Muamar El Gadafi y con el primer ministro ruso Vladimir Putin (al que describen como "un macho alfa") provocan malestar en Washington.

También queda en evidencia la sospecha norteamericana de que la política rusa está en manos de Vladimir Putin, a quien se juzga como un político de corte autoritario y estilo personal machista.

Los documentos filtrados, revelan, asimismo, cómo el Gobierno de EE.UU. dio instrucciones a sus diplomáticos para que ejercieran de espías y recolectaran información de personas en el extranjero y en Naciones Unidas. El Departamento de Estado habría pedido a su personal que recopilara información como las tarjetas de crédito u horarios de trabajo de otros mandatarios o políticos.

Los diplomáticos estadounidenses debían también obtener especificaciones técnicas de los sistemas de telecomunicaciones empleados por los principales responsables de la ONU, así como sus redes privadas --contraseñas incluidas-- para el intercambio de información personal.

El Gobierno de Estados Unidos también habría empleado a los prisioneros de Guantánamo como "moneda de cambio" en las conversaciones diplomáticas o que Washington ha sido objeto de ataques cibernéticos procedentes de China desde hace ocho años --y que Pekín ordenó la contratación de 'hackers' nacionales para emprender un asalto pirata sobre la compañía Google.

Los documentos recogen informaciones y comentarios elaborados por funcionarios estadounidenses y podrían dinamitar la relación de EE.UU. con algunos de sus aliados, e incluso poner en riesgo algunos proyectos importantes de su política exterior. Esta filtración puede acabar con los métodos tradicionales de comunicación y las prácticas empleadas para la consecución de información quedan en entredicho a partir de ahora.

Terrorismo y tensión en Asia
En lo que a la lucha contra el terrorismo se refiere, destacan que la principal fuente de financiación de la red terrorista Al Qaeda siguen siendo mecenas de Arabia Saudí y de Qatar, un país que se ha acobardado a la hora de contener el terrorismo por miedo a parecer alineado con Estados Unidos.

En Yemen, el Gobierno ha asumido la responsabilidad de ataques secretos estadounidenses contra la rama local de Al Qaeda, según una conversación secreta entre el presidente Ali Abdulá Salé y el entonces comandante estadounidense en Oriente Próximo, el general David Petraeus, quien recibió garantías de que el Parlamento de Yemen no conocerá la verdadera naturaleza de los bombardeos.

"Les diremos (a los diputados) que las bombas son nuestras y no vuestras", aseguró el dirigente yemení. Además, los documentos también examinan la situación en Corea del Norte y Afganistán.

En caso de Pyongyang, revelan conversaciones secretas entre diplomáticos estadounidenses y surcoreanos sobre la posibilidad de que el régimen comunista colapse "por problemas económicos" y "una crisis de sucesión" en el momento en el que el líder del país, Kim Jong Il, ceda el poder.

Sobre Afganistán, al margen de la "paranoia" exhibida por Karzai, se revela que el vicepresidente afgano, Ahmed Zia Masud, sacó de Afganistán 52 millones de dólares sin declarar, en un sólo viaje a Emiratos Árabes.

En el caso de Irán, en última instancia, los cables destacan los esfuerzos estadounidenses para convencer a Arabia Saudí de que una ofensiva militar contra Irán sólo retrasaría unos pocos años los esfuerzos de la República Islámica para obtener un arma nuclear.

EE.UU. intenta evitar el caos
El portavoz del Departamento de Estado, P.J. Crowley, ha rechazado categóricamente que los diplomáticos estadounidenses sean empleados como espías. "Los diplomáticos son sólo eso: diplomáticos", aseguró Crowley a The Guardian. "No se involucran en actividades de inteligencia. Representan a nuestro país en todo el mundo y mantienen un contacto transparente con otros gobiernos, y lo trasladan a casa. Es lo que han hecho durante cientos de años", aseguró.

La Casa Blanca ha condenado igualmente la filtración de unos cables que "podrían afectar negativamente las discusiones privadas con los Gobiernos extranjeros y líderes de oposición".

El Gobierno de Barack Obama lleva días realizando gestiones ante el Congreso y los gobiernos de gran parte de las naciones ante los que tiene representación diplomática para informarles sobre el previsible de las filtraciones y sus consecuencias.

En las últimas horas, la secretaria de Estado, Hillary Clinton, ha telefoneado a los gobiernos de los países más importante afectados como China, Alemania, Francia y Arabia Saudí, para alertarles de lo sucedido y ofrecer algunas justificaciones

Wikileaks ha desatendido las advertencias formuladas en este sentido por los abogados de la cartera dirigida por Clinton y ha garantizado a lo largo de este domingo la divulgación de los documentos, a pesar de haber sufrido un ataque cibernético que ha dejado su web inutilizada durante horas.

Los documentos fueron facilitados por Wikileaks hace varias semanas, además de a El Paìs, a los diarios The Guardian, del Reino Unido; The New York Times, de Estados Unidos; Le Monde, de Francia, y al semanario Der Spiegel, de Alemania.


ya hace poco tuvo que pedir disculpas hilary clinton por los experimentos hechos en la prision de un pais sudamericano.
se le acumula el trabajo a esta gentuza.
Espero con ansias a esos defensores de lo yanqui.

Este país es la ruina del mundo, aunque por otro lado es normal, con lo jóvenes que son con respecto a la mayoría de países y el miedo innato con el que nacen es normal que hagan estas cosas.

Un saludo.
pataquias está baneado por "insultos"
metralla009 escribió:no se si sera verdad pero una vez me acuerdo que en cuarto milenio hablaron del tema de wikileaks y de como tocan las narices al gobierno de USA , y de que en caso de que se cerrara la pagina web por orden del gobierno de USA o por un ataque o se asesinara al fundador de wikileaks , Julian Assange , se desvelaria un codigo que contiene unos documentos de vital importancia que involucran a USA en algo bastante gordo.


si pues que se prepare. por que la que le viene encima es menina.
luego diran como en las pelis "es por la seguridad nacional de todos los americanos " y listo uno mas despachao.
Clarísimo está que va a vivir con escolta y miedo el resto de su vida.
Somos el 2º país que más documentos tiene después de Francia.

Gráfico de The Guardian

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jolu escribió:Clarísimo está que va a vivir con escolta y miedo el resto de su vida.


Escolta seguro, pero ¿Miedo?

Este tio le ha declarado la guerra mas sumarisima a la segunda potencia mundial en servicios de inteligencia, asi que miedo precisamente no parece que tenga.

Y EEUU esta acojonado con lo que puede revelar como se lo cepillen, asi que mas que menos los tiene cogidos de los huevos. Lo unico que pueden hacer es "matarlo" de cara a la opinion publica, pero despues de todo lo que ha desvelado aunque lo culparan de quemar una guarderia nadie se lo creeria.

PD: Kc, ¿Te refieres a los documentos de este asunto o a documentos de nuestro pais?
de hecho si , como bien dices lo unico que pueden hacer es destrozarle la opinión pública y de hecho se intentó por un supuesto caso de violación en Suecia
kyubi-chan escribió:Somos el 2º país que más documentos tiene después de Francia.

Gráfico de The Guardian

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Uuuuuuuuuuuups,se va a liar gorda.

Wikileaks tampoco me rula,se la han cargado o qué?
Chun-Li escribió:
kyubi-chan escribió:Somos el 2º país que más documentos tiene después de Francia.

Gráfico de The Guardian

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Uuuuuuuuuuuups,se va a liar gorda.

Wikileaks tampoco me rula,se la han cargado o qué?

A mi me entra a la primera [chulito] debe estar un poco petada de la gente que estará entrando, de todas formas todavía no sale nada de esto, lo ultimo que sale es del tema de Iraq.
Wikileaks al parecer es excluidad de ser un trend topic en la red Twitter

http://www.youtube.com/watch?v=L4DHV8ic ... e=youtu.be

Algo lógico si el Gobierno de USA se esta moviendo, la cosa va enserio de parte y parte [boma]
Pues yo creo que todo esto se va a quedar en nada, como siempre. Todos los gobiernos tienen trapos sucios y no interesa que nadie acuse a nadie. ¿Entonces qué nos queda? ¿La opinión pública?
La página funciona correctamente, pero aún no tiene nada. De todas maneras me he bajado los informes anteriores, aunque vienen en formato csv y no sé qué coño hacer con ellos [+risas]
Bueno... ¿dicen algo de los OVNIS? XD XD XD
Deberiais de daros cuenta de la realidad.

Wikileaks solo da info. falseada, solo para "despistar".

No os puedo dar mas, asi que no me tireis de la lengua.(Y lo dice el Eoliano que creo el hilo oficial de Conspiraciones eol.)
chao
Angel sefirot escribió:Deberiais de daros cuenta de la realidad.

Wikileaks solo da info. falseada, solo para "despistar".

No os puedo dar mas, asi que no me tireis de la lengua.(Y lo dice el Eoliano que creo el hilo oficial de Conspiraciones eol.)
chao

Para que no nos preguntemos por los OVNIS, verdad :D
Sinceramente, yo creo que lo OVNIS no es como lo pintan.
Eso sí, si creo en que hubo una tecnologia mas avanzada en el pasado.
[sonrisa] [sonrisa]
Angel sefirot escribió:Deberiais de daros cuenta de la realidad.

Wikileaks solo da info. falseada, solo para "despistar".

No os puedo dar mas, asi que no me tireis de la lengua.(Y lo dice el Eoliano que creo el hilo oficial de Conspiraciones eol.)
chao


Pues afirmar algo para decir que no te interroguen por esa afirmación... No se, la verdad es que creo más en el programa político de Carmen de Mairena antes que en lo que has dicho.

Un saludo.
xDD la verdad, respeto tu opinion pero es que no tengo ganas de hablar mucho sobre este tema.
yo no pido ser creido, solamente si te lo crees bien y si no tambien.
Saludos Carlos A. :) :)
Twitter de wikileaks:

We are currently under a mass distributed denial of service attack.

"Ahora mismo estamos ante un ataque masivo de denegación de servicio"

Vamos... que los quieren cerrar o tumbar.
No sé si se va a liar o qué, pero está claro que la relaciones de muchos paises con EEUU empeorarán sustancialmente. A ver si se publican las 250.000 hojas de documentos y vemos de qué va la cosa. No sé si Wikileaks puede acabar con el dominio americano en el mundo, pero ojalá...
¿tumbar una web? ¿No os parece un ataque más propio de 4chan? [poraki]
De verdad creeis que se va a liar??? Saldran datos unos dias, se hablara mucho pero ya esta, ahi quedara todo. Cuantas veces hemos escuchado cosas gravisimas (en general) y despues se queda todo ahi... Supongo que entre estos paises arreglaran las cosas por detras, pero de cara a la galeria aqui no pasa ná.
SKate_lOVeR está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
La verdad hay que decirla, le duela a quién le duela.
Alguien tenia que hacerlo, muchas cosas peores habrá hecho EEUU y no se saben ni la mitad..
malgusto escribió:De verdad creeis que se va a liar??? Saldran datos unos dias, se hablara mucho pero ya esta, ahi quedara todo. Cuantas veces hemos escuchado cosas gravisimas (en general) y despues se queda todo ahi... Supongo que entre estos paises arreglaran las cosas por detras, pero de cara a la galeria aqui no pasa ná.


Esta vez creo yo que es diferente. Publicar unos diarios de guerra de Irak y Afganistán obviamente les perjudica, pero ningun otro país se ve afectado en eso, salvo los dos citados, que ya no son peligro para EEUU. Con esto, muchos países del mundo conocerán los intereses politícos y económicos y cómo lleva todo eso a cabo.

Es imposible calcular cómo afectará esto, pero el panorama mundial no quedará igual, eso seguro.
World War III incoming.
Mosqueado ya de que a cualquier asunto siempre salte alguien diciendo que se aproxima la 3 guerra mundial
Yago33 escribió:Mosqueado ya de que a cualquier asunto siempre salte alguien diciendo que se aproxima la 3 guerra mundial


Es lo que tiene la crisis económica, que agota la paciencia y solo se opta por la violencia, que no sabemos arreglar las cosas de ninguna otra forma XD.

No me extraña nada, si tanto bombo y platillo se le dio al terrorismo es por alguna razón, eso sí que nos enteramos. Ahora, que un país 'democrático' que va a salvar un país 'dictatorial' con armas de destrucción masiva, haga cosas de auténticos nazis, aquí no pasa nada. Es lo realmente... irreal del tema de los medio de información.

Ai la segunda guerra mundial que malos regalos nos dejo en forma de control humano...
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
Julian assange es un puto dios. [+risas]

Ojala, no se quede en agua de borrajas. :-|
El_SaBIo escribió:http://cablegate.wikileaks.org
Solo hay subidos 219 documentos, entre ellos este del 86 de la embajada de madrid

http://cablegate.wikileaks.org/cable/1986/05/86MADRID5480.html

¿Como los buscas? En este momento no me funciona la página pero hace un rato sí que podido entrar y no me aclaro, solo veo tablas de paises.
Dark_hunter es en el link que he puesto, a mi me va y puedo buscar entre los cables aunque solo hay 219 de los 200.000 que van a subir (dice que los va a subir en grupos pequeños en los proximos meses), os copio uno que hay de iran, en el año 72 le vendieron 16 aviones f-4...

UNCLASSIFIED SECTION 01 OF 01 TEHRAN 1164 E.O. 12958: AS AMENDED; DECLASSIFIED JUNE 21, 2006 TAGS: MASS MARR IR SUBJECT: ACCELERATION OF F-4ES FOR IRAN REF: TEHRAN 1091: TEHRAN 263: MOSCOW 1603 COUNTRY TEAM. MESSAGE BEGIN SUMMARY GENERAL AZIMI, MINISTER OF WAR, ON INSTRUCTION OF SHAH ASKS THAT WE TAKE ANOTHER HARD LOOK AT F-4E PRODUCTION LINE IN ORDER ACCELERATE DELIVERY OF ONE SQUADRON OF F-4ES TO IRAN IN 1972. REQUEST REFLECTS SHAH'S INCREASING CONCERN OVER SOVIET AMBITIONS IN AREA AND ESPECIALLY THREAT SHAH SEES TO IRAN OF FRIENDSHIP TREATY UNDER CONSIDERATION BY IRAQ AND USSR. SHAH RECOGNIZES PROBLEMS THIS POSES FOR US BUT IS TURNING TO USG WITH THIS REQUEST TO GIVE IRAN HIGHER PRIORITY ON FA-4E PRODUCTION SCHEDULE BECAUSE HE REGARDS US AS MOST DEPENDABLE FRIEND. END SUMMARY ACTION REQUESTED: COUNTRY TEAM RECOMMENDS US REVIEW F-4E PRODUCTION LINE AND RESPOND FAVORABLY TO SHAH'S REQUEST FOR 16 F-4ES IN 1972 FROM WHATEVER SOURCE MAY BE AVAILABLE.

1. ON FEB 24 CHARGE WAS CONVOKED BY MINSTER OF WAR, GEN. REZANUZIMI, ON INSTRUCTIONS FROM SHAH. AZIMI SAID SHAH MOST DEEPLY CONCERNED AT TRENDS IN SECURITY SITUATION IN MIDDLE EAST AND EXPECIALLY ON HIS WESTERN BORDERS. US OFFICALS ALREADY AWARE OF SHAH'S CONCERN THROUGH DISCUSSIONS WITH FOREIGN MINISTER AND OTHER GOI OFFICIALS (SEE REFTELS), BUT RECENT DEVELOPMENTS IN IRAQ SOVIET RELATIONS INCLUDING AGREEMENT TO DELIVER MORE MIGS AND OTHER MILITARY EQUIPMENT PLUS INDICATION THAT RECENT IRAQI-SOVIET TALKS IN MOSCOW INCLUDED CONSIDERATION OF FRIENDSHIP TREATY AS WELL AS INCREASED MILITARY COOPERATION INJECT NEW SENSE OF URGENCY IN SHAH'S TIMETABLE FOR MODERNINZING AND STRENTHENING HIS ARMED FORCES. MOST SPECIFICALLY, SITUATION REQUIRED IRAN ACCELERATE ITS MILITARY PROCUREMENT AND HOST PARTICULARLY DELIVERY OF F-4E AIRCRAFT.

2. AZIMI RECALLED THAT GOI HAD REQUESTED DELIVERY OF 16 OF F-4E AIRCRAFT NOW ON ORDER BY IRAN (FIRST OF WHICH WAS NOT SCHEDULED FOR DELIVERY UNTIL AUGUST 1973) BE ADVANCED TO CY 1972. HOWEVER, GOI HAD RECENTLY BEEN INFORMED BY USG AND MCDONNELL-DOUGLAS THAT PRODUCTION LINE FOR IRAN COULD NOT RPT NOT BE ADVANCED TO MEET 1972 DELIVERY DATES DESIRED. SHAH WAS MOST DISTURBED, AS ADDITION OF F-4ES IN 1972 WAS VITAL TO IRAN'S SECURITY AT THIS TIME. SHAH HAD DIRECTED THAT USG BE ASKED, IF PRODUCTION FOR IRAN COULD NOT IN FACT BE ADVANCED, TO MAKE REQUESTED F-4ES AVAILABLE FROM OTHER SOURCES. SHAH'S DESIRE IS FOR DELIIVERY OF F-4FS IN LOTS OF FOUR DURING JUNE TO DECEMBER TIME-FRAME.

3. CHARGE REVIEWED RECENT DEVELOPMENTS IN US-IRAN MILITARY COOPERATION, INCLUDING EQUIPMENT AND CREDIT, AND STRESSED THAT RECORD INDICATED WE UNDERSTOOD AND APPRECIATED SHAH'S CONCERNS AND DESIRES AND HAD BEEN EXCEPTIONALLY RESPONSIVE TO SHAH'S WISHES. CURRENTLY, AZIMI'S DEPUTY GEN. TOUFANS, WAS IN US DISCUSSING VERY QUESTION OF ACCLERATED EQUIPMENT ACQUISIION INCLUDING F-4E. ACCELERATION OF F-4E DELIVERY RAISED DIFFICULT TECHNICAL AND COST PROBLEMS AS WELL AS QUESTIONS OF OTHER COMMITMENTS AND PRIORITIES. UNDOUBTEDLY THESE ISSUES WERE BEING DISCUSSED IN FULL WITH GEN. TOUFANIAN TO ENSURE THAT HE WAS COMPLETELY INFORMED OF POSSIBILITIES AND PROBLEMS AND REASONS FOR ANY LIMITATIONS ON MEETING GOI REQUEST THAT MIGHT EXIST. GEN. TOUFANIAN PROBABLY WOULD HAVE FULLER PICTURE OF SITUATION THAN WE NOW HAD IN IRAN.

4. AZIMI RESPONDED THAT GOI WAS BEING KEPT INFORMED OF TOUFANIAN DISCUSSIONS, BUT DECISON ON F-4E COULD NOT BE DELAYED. AZIMI MADE CLEAR SHAH FELT AQUISITION OF 16 F-4E AIRCRAFT IN 1972 WAS MOST IMPORTANT IMMEDIATE MILITARY PROBLEM OUTSTANDING. HE STRESSED SHAH BELIEVED THAT NUMBER REQUIRED WAS SMALL IN RELATION TO US INVENTORY, AND THAT UNSETTLED SITUATION CONFRONTING IRAN WARRANTED ACCELERATED DELIVERY TO IRAN AS AGAINST OTHER POSSIBLE DISPOSITIONS (AS TO EUROPE OR EVEN USAF) IN SAME TIME FRAME.

5. CHARGE NOTED WE WOULD TRANSMIT SHAHS REQUEST TO, WASHINGTON AND THAT USG IN SPIRIT OF FRIENDSHIP WHICH MARKED OUR RELATIONS WOULD MAKE EVERY EFFORT TO BE RESPONSIVE. CHARGE SAID THIS SAME FRIENDSHIP REQUIRED HIM TO SAY, HOWEVER, THAT ALTHOUGH WE WOULD DO EVERYTHING POSSIBLE TO MEET SHAH'S NEEDS AS SHAH SAW THEM, OUR MILITARY ADVISERS, AS GOI KNEW, WERE CONCERNED THAT ACCELERATION OF AIRCRAFT ACQUISITION WOULD STRAIN SUPPORT AND OPERATIONAL MANPOWER OF IIAF AND COULD LEAD TO DECREASE RATHER THAN INCREASE IN IIAF EFFECTIVENESS. AZIMI REPLIED THAT NUMBER OF AIRCRAFT TO BE DELIVERED HAD BEEN, CLOSELY STUDIED BY IlAF WITH MAAG ASSISTANCE, AND IIAF WAS SATISFIED THAT SIXTEEN AIRCRAFT REQUESTED COULD BE EFFECTIVELY INTEGRATED INTO PRESENT FORCE STRUCTURE. AZIMI CLOSED MEETING BY ASKING THAT USG ANSWER SHAH'S REQUEST AS RAPIDLY AS POSSIBLE.

6. COMMENT. SHAH IS DEEPLY CONCERN AT DEVELOPMENTS OVER PAST YEARS STRENGTHENING SOVIET INFLUENCE AND PRESENCE IN MIDEAST AND INDIAN OCEAN AND APPEARING TO INDICATE SUBSTANTIALLY ENLARGED SOVIET COMMITMENT, ECONOMIC AND MILITARY, TO IRAQ. HE HAS CONCLUDED THAT INCREASED PRESENT DANGER REQIRES IRAN'S FIRST LINE AIR DEFENSE TO BE BEEFED-UP NOW RATHER THAN IN PREVIOUSLY PROGRAMMED SCHEDULE STARTING IN EIGHTEEN MONTHS. THE NUMBER, FREQUENCY AND TONE OF DEMARCHES ON SUBJECT WE HAVE RECEIVED IS VIRTUALLY UNPARALLELLED, AND CAN LEAVE NO DOUBT THAT HIM CONSIDERS ISSUE OF VITAL IMPORTANCE.

7. WHETHER WE FULLY AGREE WITH SHAH'S CONCERN, WE MUST TAKE INTO ACCOUNT THAT REQUEST --LIKE USG DECISION IN 1970 ON SALE TO IRAN OF SEVENTH AND EIGHTH SQUADRONS OF F-4E --HAS BECOME ANOTHER GUT ISSUE IN SHAH'S MIND. SHAH IS AGAIN TURNING TO USG BECAUSE IN PERIODS OF ANXIETY SHAH FEELS HE CAN LOOK TO US FOR COOPERATION AND HE HOPES THAT US AS RELIABLE FRIEND WILL FIND CHANCE BE RESPONSIVE ON MATTER HE CONSIDERS IMPORTANT AND VITAL TO IRAN'S SECURITY. THUS USG CONSIDERATION OF REQUEST MUST RECOGNIZE THAT DECISION INVOLVES UNUSUAL DEGREE OF POLITICAL IMPORTANCE RELATED TO FABRIC OF USG-GOI RELATIONS. DECISION SHOULD ALSO NOT OVERLOOK OR UNDERESTIMATE IMPORTANCE OF IRAN FOR VITAL US NATIONAL INTERESTS.

8. ACTION REQUESTED. COUNRY TEAM URGES THAT USG GIVE PROMPT AND SYMPATHETIC ATTENTION TO SHAH'S REQUEST FOR 1972 DELIVERY OF F-4E AIRCRAFT, FROM WHATEVER SOURCES MAY BE AVAILABLE TO BE TAPPED (INCLUDING DELIVERIES TO USAF). WE RECOGNIZE THAT REQUEST MAY RAISE DIFFICULT PROBLEMS, BUT URGE THAT EVERY AVENUE BE EXPLORED TO REACH POSITIVE RESPONSE. IT IS ALSO MOST IMPORTANT THAT COUNTRY TEAM BE KEPT FULLY INFORMED OF PROGRESS AND PROSPECTS TO ENABLE US CONTINUE TO MEET AND TEMPER SENSE OF URGENCY ON SUBJECT WHICH PREVAILS WITHIN GOI. IF DELAYS OR BARRIERS TO FULLY FAVORABLE RESPONSE MATERIALIZE, WE TRUST THAT EVERY EFFORT WILL BE MADE TO BE AS FORTHCOMING AS POSSIBLE (E.G. PARTIAL DELIVERY IN 1972) AND THAT PERSUASIVE RATIONALE CAN BE DEVELOPED TO FULLY EXPLAIN TO SHAH REASONS FOR ANY SHORTCOMING. IN ORDER TO DIMINISH AS MUCH AS POSSIBLE NEGATIVE IMPACT. HECK

PD - Para un estudiantes de Ciencias Politicas como un servidor, esto es una maravilla [360º]
¿De dónde me puedo descargar los informes? Es que tengo el link en el twitter pero me baja un torrent y no quiero torrents T_T

Un saludo y gracias de antemano.

Opinaría desde ya pero primero prefiero leerme lo que han publicado y opinar a partir de ahí. :)

Vale, ya lo veo... Acabais de publicar antes que yo. Justito antes. Voy a mirar a ver si me puedo bajar alguno :P
Reference ID Date Classification Origin
86MADRID5480 1986-05-12 17:05 SECRET Embassy Madrid
O 121758Z MAY 86
FM AMEMBASSY MADRID
TO SECSTATE WASHDC IMMEDIATE 8202
EC COLLECTIVE IMMEDIATE
INFO AMEMBASSY ALGIERS
AMEMBASSY RABAT
AMEMBASSY TUNIS
S E C R E T MADRID 05480

E.O. 12356: DECL: OADR
TAGS: PTER PINR PREL SP LY
SUBJECT: QADHAFI RETALIATES AGAINST SPANISH EXPULSIONS

REF: A) MADRID 5426, B) MADRID 5425, C) MADRID 5418

¶1. (C) LIBYA MAY 12 RESPONDED TO FRIDAY'S EXPULSION OF
ITS CONSUL GENERAL, CHARGED WITH PASSING FUNDS TO
A SPANISH ARMY COLONEL ON THE ANTI-DEMOCRATIC RIGHT,
BY PNG'ING THE SPANISH COMMERCIAL AND CULTURAL
COUNSELORS IN TRIPOLI. MFA'S SUBDIRECTOR GENERAL FOR
NORTH AFRICA TELLS US THAT THE GOS WILL NOT RETALIATE
SPECIFICALLY FOR THESE EXPULSIONS; AS INVESTIGATIONS
CONTINUE INTO THE LIBYAN ACTIVITIES HERE, HOWEVER,
MORE EXPULSIONS ARE QUITE POSSIBLE.

¶2. (U) AFTER THIS MESSAGE WAS DRAFTED, WE RECEIVED
A WIRE SERVICE REPORT QUOTING INTERIOR MINISTER
BARRIONUEVO SAYING THAT SPAIN DID NOT PLAN ADDITIONAL
LIBYAN EXPULSIONS.

¶3. (C) COMMENT: IT IS NOT CLEAR WHERE THIS SERIES
OF EXPULSIONS AND REPRISALS IS GOING TO TAKE SPANISH-
LIBYAN RELATIONS. THE GOS IS DRIVEN BY TWO MUTUALLY-
EXCLUSIVE DESIRES. ON THE ONE HAND, IN THIS ELECTORAL
PERIOD IT WANTS TO DISCREDIT THE FAR RIGHT (WHICH IT
HAS DONE BY PUBLICIZING THE COLONEL'S CONNECTION TO
QADHAFI - REF C), AND SHOW IT IS
EFFECTIVE AGAINST TERRORISM (WHICH IT DID
BY BAGGING THE 10-MAN "CALL OF JESUS CHRIST" GROUP -
REF A). AT THE SAME TIME THE GOS WANTS TO AVOID
BECOMING A PRINCIPAL TARGET FOR QADHAFI BY PERSERVING
AS MUCH OF A RELATIONSHIP AS POSSIBLE. FOREIGN
MINISTER ORDONEZ PLAYED TO THE SECOND LINE THIS
WEEKEND WHEN HE REFUSED TO COMMENT ON LIBYAN ACTIVITIES
HERE, SAYING "I DON'T WANT TO MAKE ANY STATEMENT WHICH
MIGHT AGGRAVATE A STATE OF RELATIONS WHICH IS PASSING
THROUGH A DELICATE MOMENT." WE UNDERSTAND FROM OUR
MFA SOURCE THAT SENIOR MINISTRY OFFICIALS MET TODAY
TO DECIDE HOW TO REACT TO LIBYA'S RETALIATION
(WHICH LEAVES THE GOS EMBASSY IN TRIPOLI WITH ONLY
3 DIPLOMATS). THE DECISION TO DO NOTHING IS
CONSISTENT WITH THE MINISTRY'S LINE -- TAKEN PUBLICLY
THIS WEEKEND -- THAT IT DOES NOT WANT TO SEVER
RELATIONS WITH TRIPOLI. THIS STRATEGY IS ONLY POSSIBLE
IF QADHAFI PLAYS ALONG.


ENDERS


http://cablegate.wikileaks.org/cable/19 ... D5480.html
cash está baneado por "This is the end, my only friend, the end"
Para mañana estara todo mas o menos resumido en los periodicos? [chulito]
Como que este hombre sigue vivo aun [+risas] .
a mi me esta gustando que vean politica real, y no las historietas de conspiraciones que ven por ahi.

muy interesante como todos estaban en plan "israel quiere bombardear iran" y derepente los documentos muestran que saudi arabia es la fuerza impulsora mas grande de attacar iran.
Melkorian escribió:Como que este hombre sigue vivo aun [+risas] .


A saber. Yo pienso que tiene algún aliado más poderoso. Y no me refiero solo a la Verdad o la Justicia porque está claro que ese par en nuestro mundo están más bien en horas bajas :(

Aevum escribió:a mi me esta gustando que vean politica real, y no las historietas de conspiraciones que ven por ahi.

muy interesante como todos estaban en plan "israel quiere bombardear iran" y derepente los documentos muestran que saudi arabia es la fuerza impulsora mas grande de attacar iran.


Y en estos foros se dijo que la clave era Arabia Saudí y que se había hecho una especie de pacto del mediterráneo. Se dijo bajo un tinte "conspiranoico" y la gente no le hizo mucho caso al eolianor que lo escribió, pero yo lo leí, lo reflexioné y, como muchos otros, le di crédito. Un par de días después salió en las noticias (radio) que había planes de reunión entre los países mencionados por el susodicho user. Y hoy, wikileaks filtra el dato y, fíjate, coincide.

Es curioso.
La palabra cable exactamente como seria la traduccion?
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