Wikileaks filtra documentos secretos de política exterior

Lucy_Sky_Diam escribió:Cada vez estoy más convencido de que es un virus, de lo contrario estaría ya desencriptado... y no porque alguien lo hubiese saltado si no porque alguien lo habría "Re-publicado".


¿Me explicas cómo? ¿Vas a usar fuerza bruta sobre un AES de 256 bits?
Zespris escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Cada vez estoy más convencido de que es un virus, de lo contrario estaría ya desencriptado... y no porque alguien lo hubiese saltado si no porque alguien lo habría "Re-publicado".


¿Me explicas cómo? ¿Vas a usar fuerza bruta sobre un AES de 256 bits?


No, pero es un programa que alguien programó, alguien que conoce el algoritmo y puede usarlo para abrirlo. Ingeniería inversa vamos.
Según tu lógica la encriptación no sirve de nada porque alguien conoce el algoritmo (la mayoría de algoritmos son abiertos a todo esto) y entonces siempre es posible hacer ingeniería inversa de los algoritmos, ergo la encriptación no sirve de nada... piensa un poco lo que estas diciendo.
Zespris escribió:Según tu lógica la encriptación no sirve de nada porque alguien conoce el algoritmo (la mayoría de algoritmos son abiertos a todo esto) y entonces siempre es posible hacer ingeniería inversa de los algoritmos, ergo la encriptación no sirve de nada... piensa un poco lo que estas diciendo.


Según mi lógica, si yo creo un algoritmo de encriptación podré desencriptarlo cuando quiera, evidentemente, si no eres capaz de entender eso creo que deberías volver a empezar a hacer puzles de cuatro piezas... y cuando llegues a nivel de primero de primaria vemos si has reestructurado el sentido común... (o si empiezas a saber de lo que hablas).
Pero si AES es abierto y lo usa el gobierno estadounidense, seguro debe de ser. De hecho, se le conocen vulnerabilidades, pero aun con esas vulnerabilidades las máquinas actuales es imposible que lo decifren en un tiempo razonable (una vida humana).

Los algoritmos de encriptación se basan en pasos que es fácil dar hacia delante y no hacia detrás. Por ejemplo, si te doy el número:

6541615474721521575726573216572173217547215754727217617257547127246751725426742717624724735481

Y te digo, encuentrame los dos primos que he multiplicado para llegar a este número, serías capaz de hacerlo en un tiempo razonable?

En cambio si te doy dos primos y te digo de multiplicarlos, lo haces en un plis.

Creo que el que no sabe de lo que habla eres tú.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Zespris escribió:Según tu lógica la encriptación no sirve de nada porque alguien conoce el algoritmo (la mayoría de algoritmos son abiertos a todo esto) y entonces siempre es posible hacer ingeniería inversa de los algoritmos, ergo la encriptación no sirve de nada... piensa un poco lo que estas diciendo.


Según mi lógica, si yo creo un algoritmo de encriptación podré desencriptarlo cuando quiera, evidentemente, si no eres capaz de entender eso creo que deberías volver a empezar a hacer puzles de cuatro piezas... y cuando llegues a nivel de primero de primaria vemos si has reestructurado el sentido común... (o si empiezas a saber de lo que hablas).

¿Fácil? Me imagino que si has creado tú el algoritmo, no será imposible, no me atrevo a decir que pueda ser fácil...

¿Posible? Físicamente no. Al menos ahora mismo.
Si USA está detrás de wikileaks son tontos perdidos. La gente tiene memoria de pez y nunca se rebela, ¿para qué inculcarle un afán de conocer la verdad tirándote mierda a ti mismo? Si solo con que ignores lo que se dice contra ti a los 3 meses ya nadie dice ni mu...

Según mi lógica, si yo creo un algoritmo de encriptación podré desencriptarlo cuando quiera, evidentemente, si no eres capaz de entender eso creo que deberías volver a empezar a hacer puzles de cuatro piezas... y cuando llegues a nivel de primero de primaria vemos si has reestructurado el sentido común... (o si empiezas a saber de lo que hablas).

Por mucho que lo hayas creado tu no te hace más fácil el descifrarlo. Cualquiera que haya estudiado criptografía sabe lo mismo que el creador sobre el algoritmo.
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
Por dios.. los ameros.. éso fue un fake del tamaño de la cabeza de don pimpon.

Cuando USA dé el mismo poder económico potencialmente hablando a Mejico (un país que los yankis desearían hacer desaparecer de la faz de la tierra) me llamáis.
Sois muy tiquismiquis, creo que se refiere a que si has cifrado algo con un algoritmo determinado sabras descifrarlo, no a que haya creado el proceso de cifrado en si.
Lucy_Sky_Diam escribió:Según mi lógica, si yo creo un algoritmo de encriptación podré desencriptarlo cuando quiera, evidentemente, si no eres capaz de entender eso creo que deberías volver a empezar a hacer puzles de cuatro piezas... y cuando llegues a nivel de primero de primaria vemos si has reestructurado el sentido común... (o si empiezas a saber de lo que hablas).


¿No te da ni una pizca de vergüenza quedar tanto en evidencia? Que si hay algo que abunda en EOL son los informáticos, y la mitad de ellos saben 3 tonterías de criptografía. Las suficientes para saber que no tienes pero ni papa.
Skalextric escribió:Sois muy tiquismiquis, creo que se refiere a que si has cifrado algo con un algoritmo determinado sabras descifrarlo, no a que haya creado el proceso de cifrado en si.


Ya, pero es que no sabes descifrarlo.

Los algoritmos de cifrado de los bancos son conocidos. Si se supiera descifrarlo, crees que seguirían usándolos?

El banco santander también usa AES de 256 bits, y en la wikipedia está descrito el algoritmo de cifrado. Si es tan fácil, saca todo el dinero de mi cuenta.

Imagen
Lucy_Sky_Diam escribió:
Zespris escribió:Según tu lógica la encriptación no sirve de nada porque alguien conoce el algoritmo (la mayoría de algoritmos son abiertos a todo esto) y entonces siempre es posible hacer ingeniería inversa de los algoritmos, ergo la encriptación no sirve de nada... piensa un poco lo que estas diciendo.


Según mi lógica, si yo creo un algoritmo de encriptación podré desencriptarlo cuando quiera, evidentemente, si no eres capaz de entender eso creo que deberías volver a empezar a hacer puzles de cuatro piezas... y cuando llegues a nivel de primero de primaria vemos si has reestructurado el sentido común... (o si empiezas a saber de lo que hablas).


Sabes en que se basa la encriptación moderna?. Lo que tu dices no tiene ni pies ni cabeza.
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
GORDON que lo expliques y quede bonito no hace logica tu argumentacion.la base de un complot es pensar en el posible beneficio del implicado.lo del 11-s beneficio mucho a la administracion bush y sus colegas ,sumado a pruebas evidentes de fraude,llegan a pensar a muchos que es un complot.en el caso de wikileaks eeuu no gana absolutamente nada.



lo del algoritmo es epico.
En la uni, hace ya tiempo, di de pasada el concepto de la encriptacion (soy teleco, nos dan una migaja de todo y un mucho de nada).

Basicamente y segun recuerdo, la fortaleza de un algoritmo de encriptacion publico es que, para codificar la informacion, se emplean una serie de operaciones matematicas y procedimientos en los que se busca, IDEALMENTE, que no tengan metodo inverso.

En la practica creo que eso no era posible del todo (por eso dije idalmente), pero los algoritmos mas fuertes emplean procedimientos cuya operacion inversa, aunque la conozcas, exige una burrda de tiempo de calculo. El arte de la encriptacion consiste en crear una cadena de procedimientos de ese tipo lo mas fuerte posible.

Utilizar algoritmos de encriptacion privados (codigo fuente no conocido) no es seguro, porque el creador puede haber metido su propio backdoor, una llave maestra que abra cualquier archivo independientemente de su clave original. Por eso se utilizan algoritmos publicos.

La gracia de AES es que por fuerza bruta (probando todas las posibles contraseñas) ahora mismo no hay ordenador que lo rompa en un tiempo razonable. Ahora, no se hasta que punto sería posible dividiendo los rangos de contraseñas entre varios superordenadores. Estoy pensando ahora mismo en un proyecto a lo SETI, con millones de PCs en todo el mundo trabajando a la vez. Desconozco si sería posible, pero vamos, cualquier profesional ya se lo habrá planteado.

Por supuesto, cualquier error que leais os animo a corregirmelo, ya os dig que de esto, se menos y ná.
Zespris escribió:
Skalextric escribió:Sois muy tiquismiquis, creo que se refiere a que si has cifrado algo con un algoritmo determinado sabras descifrarlo, no a que haya creado el proceso de cifrado en si.


Ya, pero es que no sabes descifrarlo.

Los algoritmos de cifrado de los bancos son conocidos. Si se supiera descifrarlo, crees que seguirían usándolos?

El banco santander también usa AES de 256 bits, y en la wikipedia está descrito el algoritmo de cifrado. Si es tan fácil, saca todo el dinero de mi cuenta.



Lo que yo te diga, es como carse cabezazos contra la pared. Si tú cifras un archivo, lo haras siguiendo un método y luego podrás descifrarlo ¿no? Conociendo las variables que tengas que conocer, ¿o yo cifro un archivo y ya se queda cifrado para los restos? ¿no lo puedo volver a leer? Menos cabezonerías por favor.
Nota: descifrar no es me dan un archivo cifrado y yo por ciencia infusa consigo averiguar lo que contiene. Sino conociendo lo que tenga que conocer de las variables consigo leer ese archivo de nuevo, sino menuda tontería si luego no puedes volver a leer el archivo.
Skalextric escribió:
Zespris escribió:
Skalextric escribió:Sois muy tiquismiquis, creo que se refiere a que si has cifrado algo con un algoritmo determinado sabras descifrarlo, no a que haya creado el proceso de cifrado en si.


Ya, pero es que no sabes descifrarlo.

Los algoritmos de cifrado de los bancos son conocidos. Si se supiera descifrarlo, crees que seguirían usándolos?

El banco santander también usa AES de 256 bits, y en la wikipedia está descrito el algoritmo de cifrado. Si es tan fácil, saca todo el dinero de mi cuenta.



Lo que yo te diga, es como carse cabezazos contra la pared. Si tú cifras un archivo, lo haras siguiendo un método y luego podrás descifrarlo ¿no? Conociendo las variables que tengas que conocer, ¿o yo cifro un archivo y ya se queda cifrado para los restos? ¿no lo puedo volver a leer? Menos cabezonerías por favor.
Nota: descifrar no es me dan un archivo cifrado y yo por ciencia infusa consigo averiguar lo que contiene. Sino conociendo lo que tenga que conocer de las variables consigo leer ese archivo de nuevo, sino menuda tontería si luego no puedes volver a leer el archivo.

¿Te suena el concepto de contraseña?
Skalextric escribió:Lo que yo te diga, es como carse cabezazos contra la pared. Si tú cifras un archivo, lo haras siguiendo un método y luego podrás descifrarlo ¿no? Conociendo las variables que tengas que conocer, ¿o yo cifro un archivo y ya se queda cifrado para los restos? ¿no lo puedo volver a leer? Menos cabezonerías por favor.
Nota: descifrar no es me dan un archivo cifrado y yo por ciencia infusa consigo averiguar lo que contiene. Sino conociendo lo que tenga que conocer de las variables consigo leer ese archivo de nuevo, sino menuda tontería si luego no puedes volver a leer el archivo.


Para eso está la clave, que es algo que sólo conoce Assange. Con la clave claro que puedes descifrarlo.

Imaginatelo como una cerradura, tu puedes probar todas las llaves del mundo pero te llevaría un tiempo casi infinito (esto es un ataque fuerza bruta). En cambio, yo tengo la llave correcta y lo abro del tirón.
Skalextric escribió:
Zespris escribió:
Skalextric escribió:Sois muy tiquismiquis, creo que se refiere a que si has cifrado algo con un algoritmo determinado sabras descifrarlo, no a que haya creado el proceso de cifrado en si.


Ya, pero es que no sabes descifrarlo.

Los algoritmos de cifrado de los bancos son conocidos. Si se supiera descifrarlo, crees que seguirían usándolos?

El banco santander también usa AES de 256 bits, y en la wikipedia está descrito el algoritmo de cifrado. Si es tan fácil, saca todo el dinero de mi cuenta.



Lo que yo te diga, es como carse cabezazos contra la pared. Si tú cifras un archivo, lo haras siguiendo un método y luego podrás descifrarlo ¿no? Conociendo las variables que tengas que conocer, ¿o yo cifro un archivo y ya se queda cifrado para los restos? ¿no lo puedo volver a leer? Menos cabezonerías por favor.
Nota: descifrar no es me dan un archivo cifrado y yo por ciencia infusa consigo averiguar lo que contiene. Sino conociendo lo que tenga que conocer de las variables consigo leer ese archivo de nuevo, sino menuda tontería si luego no puedes volver a leer el archivo.

Hombre, eso es obvio, pero porque conoces la contraseña. A lo que se refiere él es a que si has creado el algoritmo puedes descifrarlo fácilmente, cosa que no es cierta.
Es a lo que creo que se refería el anterior forero, que conociendo la clave sabrás leer el archivo de nuevo. Simple y llanamente es lo que intento decir, que lo mismo se ha liado y estaís ahi como chacales al acecho por tecnicismos.
Si es lo que dice Dark_Hunter pues entonces ya me callo.

PD: Y menos vaciladas.
Skalextric escribió:Es a lo que creo que se refería el anterior forero, que conociendo la clave sabrás leer el archivo de nuevo. Simple y llanamente es lo que intento decir, que lo mismo se ha liado y estaís ahi como chacales al acecho por tecnicismos.


No. Citando al usuario:

Lucy_Sky_Diam escribió:Por otra parte, el hecho de que hayan encriptado el "archivo de archivos" con un algoritmo "conocido" hace que la empresa o que los creadores del mismo puedan desencriptarlo, he leído por ahí que el ejército de USA conoce y usa ese algoritmo por lo que ellos ya saben lo que tiene, al igual que la empresa que lo creo.


Pero bueno. ¿Seguimos hablando de Wikileaks?
Un AES256 tardarías AÑOS en descifrarlo con un súperordenador. Algusno no saben la magnitud de un cifrado de 256 bits, ten en cuenta que con 32 bits tienes 4000 millones de posibilidades, a cada bit multiplícalo...
Una clave con más de 32 caractéres, por más ordenadores que metas es imposible sacarla en un tiempo razonable. La cantidad de ordenadores aumenta linealmente, la cantidad de tiempo, exponencialmente.

No importa que seas capaz de distribuir todos los ordenadores del mundo para conseguir descifrar una clave en un año. Basta con añadir un único dígito más para que ese año se transforme en 256 años. ¿Vas a multiplicar todos los ordenadores del mundo por 256? Ponen dos dígitos más y ya no son 256 años si no más de 65.000

Los métodos más seguros solo llegan a los 256 caracteres de clave y a partir de 8 ya no es descifrable por un ordenador personal.
Estamos hablando de 3.2 por 10 elevado a 616 combinaciones. 616 ceros!
Cuantos millones de ordenadores quieres poner, venga xD.

EDIT: error, contaba bytes, no bits :P
http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assa ... ice/?hl=en

Una de las acusadoras de Assange está en Palestina y puede no cooperar con la policía.
Zespris escribió:http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-accuser-stops-cooperating-police/?hl=en

Una de las acusadoras de Assange está en Palestina y puede no cooperar con la policía.


Curiosamente la que decían que era miembro de la CIA...
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
Zespris escribió:http://www.rawstory.com/rs/2010/12/assange-accuser-stops-cooperating-police/?hl=en

Una de las acusadoras de Assange está en Palestina y puede no cooperar con la policía.

curioso..la tachan de agente de la cia y ahora esta en una zona "sensible".
Moneybookers cierra la cuenta de wikileaks por presiones de eeuu http://ecommerce-journal.com/node/30122

anonymous ataca Moneybookers http://sabdb.zobyhost.com/jsl.htm

resultado: no se puede acceder a la web de moneybookers temporalmente www.moneybookers.com/
gato_rison escribió:anonymous ataca Moneybookers http://sabdb.zobyhost.com/jsl.htm

¿Esto es legal? Me suena que en España sí que lo era, ¿no? Lo digo por ponerlo un rato.


Saludos
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
dark_hunter escribió:
gato_rison escribió:anonymous ataca Moneybookers http://sabdb.zobyhost.com/jsl.htm

¿Esto es legal? Me suena que en España sí que lo era, ¿no? Lo digo por ponerlo un rato.


Saludos


No te pasará nada tranquilo. No creo que los hombres de negro nos vengan a casa.
Choper escribió:
dark_hunter escribió:
gato_rison escribió:anonymous ataca Moneybookers http://sabdb.zobyhost.com/jsl.htm

¿Esto es legal? Me suena que en España sí que lo era, ¿no? Lo digo por ponerlo un rato.


Saludos


No te pasará nada tranquilo. No creo que los hombres de negro nos vengan a casa.

Y eso para que es? para atacar a esa pagina ( perdon por mi isnorancia), lo digo para dejarlo puesto todo el dia con alguna frase molona [+risas] .
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
para saturarla supongo
Melkorian escribió:Y eso para que es? para atacar a esa pagina ( perdon por mi isnorancia), lo digo para dejarlo puesto todo el dia con alguna frase molona [+risas] .

Para un ataque DDoS pero creo ya ha terminado por lo que no vale la pena.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Zespris escribió:Según tu lógica la encriptación no sirve de nada porque alguien conoce el algoritmo (la mayoría de algoritmos son abiertos a todo esto) y entonces siempre es posible hacer ingeniería inversa de los algoritmos, ergo la encriptación no sirve de nada... piensa un poco lo que estas diciendo.


Según mi lógica, si yo creo un algoritmo de encriptación podré desencriptarlo cuando quiera, evidentemente, si no eres capaz de entender eso creo que deberías volver a empezar a hacer puzles de cuatro piezas... y cuando llegues a nivel de primero de primaria vemos si has reestructurado el sentido común... (o si empiezas a saber de lo que hablas).

si logras hacer eso enviame un pm y hablaremos de negocios multimillonarios [+risas]
coxplay está baneado del subforo por "flame y faltas de respeto"
El Gobierno descalificó a líderes latinoamericanos
El Gobierno dio a EE UU su cruda opinión sobre líderes latinoamericanos.- La actual ministra de Exteriores, Trinidad Jiménez, entre las más elocuentes

Hugo Chávez es un payaso. Daniel Ortega es un loco. Evo Morales es un ignorante, pero no es un caso perdido. Los miembros del Gobierno y altos cargos españoles que pasaron por la Embajada de Estados Unidos en Madrid no se mordían la lengua. Convencidos de que sus palabras no iban a trascender, realizaron declaraciones sobre los dirigentes de algunos países latinoamericanos que pueden resultar embarazosas al hacerse públicas.

Según las comunicaciones enviadas por la Embajada al Departamento de Estado, la actual ministra de Exteriores, Trinidad Jiménez, por entonces secretaria de Estado para Iberoamérica, era una de las más locuaces. Describió en noviembre de 2007 al presidente de Venezuela, Hugo Chávez, como "un payaso" al recordar el incidente en que el Rey le dijo el famoso "¿por qué no te callas?". No es la única invectiva de Jiménez contra Chávez. Otro documento de la embajada pone en su boca la idea de que Chávez está "en otro mundo" , y un tercero asegura que Jiménez dijo que Chávez es "un bestia, pero no un estúpido" .


La actual ministra no es la única que hablaba mal de Chávez. Según afirmó en junio de 2006 Rafael Dezcallar, por entonces director general de Política Exterior del Ministerio de Exteriores, Chávez era él mismo su peor enemigo. Según la embajada, Dezcallar dijo que nadie le presta atención a la retórica de Chávez, pero que "no tiene estómago para ser un dictador". Rafael Estrella, portavoz de Exteriores de los socialistas en el Congreso, opinaba que Chávez era un populista demócrata, pero que si los precios del petróleo caían podía convertirse en un "populista totalitario".

Tanto Zapatero como Rajoy y Moratinos estaban de acuerdo: Venezuela es un "desastre". Los tres lo dijeron en diferentes momentos a diplomáticos de Estados Unidos, según los papeles de la embajada.






"Un desastre de país"

Zapatero hacía una reflexión más amplia. En una visita a La Moncloa del vicesecretario de Estado, Robert Zoellick, en abril de 2005, Zapatero dijo que "Venezuela es un desastre de país", según el resumen de la reunión hecho por la embajada, "con enormes recursos naturales despilfarrados por décadas de pobre liderazgo" y que es imposible explicar el fenómeno de Chávez sin la "debacle" económica y social de los años previos. Zapatero le contó a Zoellick que el consejo de varios líderes regionales había sido no aislar a Chávez. El presidente, no obstante, subrayó ante el número dos de Condoleezza Rice que en su visita a Caracas se había reunido con los movimientos de oposición que le había recomendado el Gobierno de EE UU. Zapatero culpó a la oposición venezolana de haber llevado el enfrentamiento con Chávez demasiado lejos y pronosticó que Chávez aún podría ganar tres elecciones seguidas gracias a las políticas sociales financiadas con dinero del petróleo.

La mala opinión sobre Chávez traspasaba fronteras. El uruguayo Enrique Iglesias, secretario general iberoamericano, señalaba a la Embajada de EE UU en Madrid que "todos en Latinoamérica están preocupados por la conducta de Hugo Chávez, que se está haciendo cada vez más megalomaniaco", según otro de los documentos secretos . Iglesias veía cómo con el tiempo habían crecido "los errores y la incompetencia" de Chávez.

El entonces ministro de Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, consideraba a Venezuela y Cuba los dos "agujeros negros" de la región, según una comunicación a Washington fechada en abril de 2005. "España cree que Chávez va camino de convertirse en otro Castro, mientras EE UU cree que ya es otro Castro", decía Javier Sandomingo, director general de Exteriores para Latinoamérica en febrero de 2005. Pero, curiosamente, hacia Castro hay pocas declaraciones altisonantes. Un documento sí señala que Zapatero mostró en abril de 2004 "desdén por Castro y la Cuba que dirige" y que "pese a muchas súplicas de Castro, Zapatero no le ha respondido y no quiere ninguna relación con él". En julio de 2005, Zapatero lamentaba la falsa percepción de parte del exilio cubano de que él es pro-Castro.

El otro presidente con el que Zapatero no ha aceptado reunirse, explicaba este mismo año Bernardino León, es el de Nicaragua, Daniel Ortega, calificado como "errático e imprevisible", o cosas peores. El director general para México, Centroamérica y el Caribe, Jorge Romeu, dijo en septiembre de 2008 que era un "loco". La actual ministra de Exteriores, Trinidad Jiménez, aseguró en enero de 2009 que Ortega era "el peor de todos los líderes con quien ella trabaja", según la transcripción de la embajada. Y León concluyó que Ortega era "una causa perdida".

Más razonable en privado

El que no era "una causa perdida", al menos en octubre de 2005, era Evo Morales, según Javier Sandomingo. "No es peor que varios otros líderes latinoamericanos con que hemos tratado en el pasado o ahora", señaló, según los papeles de la embajada. Y añadió que se mostraba más razonable en sus reuniones privadas que en los actos públicos. Según la actual ministra de Exteriores, Morales parecía estar buscando en 2008 enemigos externos para distraer de sus problemas internos. Zapatero reflexionaba en 2009 ante la secretaria de Seguridad de EE UU, Janet Napolitano, que el "mesianismo populista de Chávez y Morales era popular entre sus ciudadanos, lo que complicaba el escenario", según otro de los documentos.

Moratinos destacó ante el embajador Eduardo Aguirre en 2006 que los puntos fuertes del ya presidente de Bolivia eran "su honestidad y su conciencia". Sin embargo, según el resumen de la embajada , Moratinos también le describió como "ignorante e inexperto". Moratinos se mostró preocupado por el riesgo de que Morales cayera en el "abrazo del oso" de Chávez y Castro. Con todo, según Moratinos, Morales no controlaba del todo el poder en Bolivia y "decía una cosa y hacía otra". Quizá eso ocurría porque Morales, según Ramón Santos, subdirector general para Asuntos Andinos, no podía "controlar sus palabras", se dice en otro documento de 2007.

Los diplomáticos españoles tampoco parecían controlarse mucho al hablar de los líderes latinoamericanos. Bernardino León se lamentaba en enero de 2009 de la propensión del presidente de Ecuador, Rafael Correa, a decir "barbaridades". Otro documento de la Embajada de EE UU asegura que España ha visto "un montón de dinero fluyendo desde Venezuela hacia la campaña de Correa".

Líderes naturales de la región

Los que salen mejor parados en las declaraciones de los diplomáticos y altos cargos españoles son los presidentes de México, Felipe Calderón, y de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, que según Trinidad Jiménez debían ejercer el papel de líderes naturales de la región. Jiménez se declaraba una "gran admiradora" de Calderón, "el mejor del actual grupo de jóvenes líderes de Latinoamérica", mientras que Lula estaba haciendo las cosas bien, según dijo Jiménez en 2007.

Los Kirchner no reciben tantas flores. Según Trinidad Jiménez, parte del problema era la excesiva dependencia de Cristina Fernández de su marido, el anterior presidente, Néstor Kirchner. El ex presidente del Gobierno José María Aznar lo decía más crudamente: aunque había esperado una política exterior más sofisticada, al final parecía ser "una marioneta de su marido", señaló en mayo de 2008, según los papeles de la embajada .

Sandomingo aseguraba que Cristina Fernández "podría incluso ser más inconsistente y temperamental que su marido, Néstor, que ya es decir", según reflejan los documentos. Y León coincidía en enero del año pasado en que el equipo de Kirchner era "lamentable". Trinidad Jiménez, por su lado, creía que la mezcla de populismo y temperamento de los Kirchner daría lugar a "días buenos y días malos", pero que la dirección era la correcta.


http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_35/Tes
Si es que en privado y pensando que lo que dices nunca saldrá publicado, cualquier sonriente funambulista se convierte en un bulldog rabioso con lengua bífida.

Por cierto, lo de Pfizer ( http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_38/Tes ), veo que no está ya muy a la vista en la Web de El País... qué rápidos.
¿Donde puedo ver los documentos que han salido hasta ahora? ¿Algún periodico los publica traducidos, o al menos algun resumen?
Chun-Li, pedías si hay alguna página que recoja firmas, aquí tienes
http://freeassange.org/


Spire, en la propia página de wikileaks (wikileaks.ch) puedes ver los documentos, en inglés.

El País publica diariamente cables que tienen cierta relación con España


Y GORDON, tu posición sobre wikileaks está completamente fundamentada, todos sabemos lo mismo, es decir poco, pero con las dos opciones que tenemos, la que defiendes me parece demasiado complicada incluso para una operación bandera, por simple criterio de Ockham me decanto por la veracidad de wikileaks
HBJ5 escribió:...tu posición sobre wikileaks está completamente fundamentada, todos sabemos lo mismo, es decir poco, pero con las dos opciones que tenemos, la que defiendes me parece demasiado complicada incluso para una operación bandera, por simple criterio de Ockham me decanto por la veracidad de wikileaks


No sé qué me ha gustado más, si la exposición de GORDON totalmente rallante para hacerte pensar, o tu elegancia al contestar.

Soy más de tu opinión, pero fijo FIJO que hay intereses ocultos en algún sitio.
Con el tema de la encriptacion.. en teoria si que es casi imposible sacar ciertas claves.. salvo que el gobierno de turno sepa una vulnerabilidad que no sepa el resto o tenga un ordenador cuantico funcionando.. y no me refiero al IBM ese que esta empezando sino a un salto importante.. yo desde luego no creo que sea inexpugnable ninguna clave ahora mismo.. lo que creo que es que estara muy limitado el uso de ciertas tecnicas.. vamos que no van a desencriptar correos de gente normal pero que si un dia necesitan sacar algo destinaran todos los medios para sacarlo..

Con lo de wikileaks.. no se.. a mi me pinta a que estan sacando datos desde China o Rusia.. lo que tambien creo es que son datos que USA permite sacar a los espias.. lo que no creo es que esperara que salieran a la luz.. aunque no deja de ser una opinion sin ninguna base real.. solo una intuicion..

Bye!
(mensaje borrado)
Manifestación a las 18:00 Sábado, 11 de Diciembre 2010

http://freewikileaks.eu/
coxplay escribió:El Gobierno descalificó a líderes latinoamericanos...


Nada de esto me sorprende, si esto sigue así creo que lo expuesto por GORDON adquiere más veracidad, al menos para mi por supuesto.
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
Ransec escribió:
coxplay escribió:El Gobierno descalificó a líderes latinoamericanos...


Nada de esto me sorprende, si esto sigue así creo que lo expuesto por GORDON adquiere más veracidad, al menos para mi por supuesto.

ahora comprendes pk zapatero no fue a la cumbre latinoamericana? [fumando]
despues de buscar wikileaks en la wikipedia, en la sección criticas lei lo siguiente:En 2007 John Young, operador de Cryptome, abandonó su puesto en el directorio de WikiLeaks y acusó al grupo de ser "un conducto de la CIA".[92] También dudó públicamente de la capacidad de WikiLeaks de proteger el anonimato de los whistleblowers.[93]
???????????????????????????????????????????!)!??!!
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
lopobich escribió:despues de buscar wikileaks en la wikipedia, en la sección criticas lei lo siguiente:En 2007 John Young, operador de Cryptome, abandonó su puesto en el directorio de WikiLeaks y acusó al grupo de ser "un conducto de la CIA".[92] También dudó públicamente de la capacidad de WikiLeaks de proteger el anonimato de los whistleblowers.[93]
???????????????????????????????????????????!)!??!!

es la wikipedia...cualquiera puede escribir alli.



a ver si nos centramos,no lo digo por ti lopobich,...wikileaks es imposible que sea de la cia con toda la mierda que esta vertiendo sobre usa.
mmmm a mi lo de openleaks no me gusta nada.... se disuelve wikileaks?
Leo en la portada de la web de EL MUNDO "Assange, aislado en la prisión a petición propia".

Entro en la noticia ( http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/1 ... 69270.html ) y no sé si serán las horas que son, pero la noticia en ningún momento siquiera insinúa que Assange esté aislado a petición propia, sino por decisión de las autoridades.

¿¿??
caren103 escribió:Leo en la portada de la web de EL MUNDO "Assange, aislado en la prisión a petición propia".

Entro en la noticia ( http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/1 ... 69270.html ) y no sé si serán las horas que son, pero la noticia en ningún momento siquiera insinúa que Assange esté aislado a petición propia, sino por decisión de las autoridades.

¿¿??



Alomejor será para que no haya testigos... :-|
AcTiVaTeX escribió:
caren103 escribió:Leo en la portada de la web de EL MUNDO "Assange, aislado en la prisión a petición propia".Entro en la noticia ( http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/1 ... 69270.html ) y no sé si serán las horas que son, pero la noticia en ningún momento siquiera insinúa que Assange esté aislado a petición propia, sino por decisión de las autoridades.¿¿??
Alomejor será para que no haya testigos... :-|


Ya lo puse unos posts atrás.

Se ve que su presencia alborotó a los demás presos XD

De momento se están comportando con él, tiene un móvil que puede usar una hora al día para coordinar la protección consular que le ha ofrecido Australia, y seguramente tendrá acceso a un PC para poder escribir.


lopobich escribió:mmmm a mi lo de openleaks no me gusta nada.... se disuelve wikileaks?


No se disuelve, OpenLeks es otra página similar creada por gente que antes trabajaba con Wikileaks, pero que abandonó ésta por sus diferencias con Assange.

La creación de páginas clon nos beneficia a todos, alimenta el sentimiento creciente de querer conocer la verdad a cualquier precio


Y GAROU, la cita de John Young (que wikileaks es un conducto de la CIA) es cierta, otra cosa es que dicho comentario esté fundamentado. Piensa: tienes una "pelea" con Assange por X motivos, decides abandonar Wikileaks y intentas desprestigiarle de algún modo...

El error que podemos cometer es defender ciegamente a Wikileaks. De momento merecen nuestro apoyo, pero si se demuestra lo contrario no dudaré en cambiarme de bando


P.D: EEUU ve a Cataluña el gran centro mediterráneo de radicales islamistas, según Wikileaks


EDITO: MÁS MIERDA!

Aznar pidió a EEUU que apoyara la versión de la autoría de ETA el 11-M
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