¿¡¿1200€ a la basura?!? Ayuda por favor podría recuperarlos

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Lo pongo aquí por ser la PS3 la fuente de HD que tengo. Sin algún moderador considera que debería ir en otro lado, que lo mueva por favor

Les comento. Me acabo de comprar una tele Toshiba de 37'' de la serie X3030DG,es decir la 37X3030DG, la gente la suele llamar por ahi 37X3030D o referirse a la serie X3030DG, X3030D o simplemente X3030.

Al ser una 1080p de 1200€ me llamo la atención y me informé un poco. Encontré en varios sitios que era compatible con 24 fps, 24p o 24Hz, así que de cabeza fui a comprarla ya que tenían unidades limitadas y lo de mostrar 24 fotogramas por segundo sin pasar a 60 Hz creando judder es algo que llevaba tiempo esperando. Pero después de ver que en el manual no dice nada de ésta opción, me puse a buscar por internet ya que podía deberse a que el manual es el mismo que el de la 37C3030, pero resulta que este también es compatible supuestamente con los 24.


Por favor, si algún experto conoce el modelo y me lo puede aclarar, QUE LO HAGA POR FAVOR!!! Puede que aún esté a tiempo de devolverla. Les pongo a continuación una serie de sitios, podrían poner en “buscar” 24 (sí a secas, ya que puede ser 24p, 24hz, 24 fps, 24 hz...) en su navegador para verlo rápidamente

En varios sitios hablan de ella pero no dicen nada del 24p:
http://visual.toshiba.es/producto.asp?id=70
http://www.hdtvorg.co.uk/reviews/lcd/toshiba_37X3030D.htm
http://www.unbeatable.co.uk/p_repr/Toshiba-37X3030D-Television-Reviews/41562785.html
manual: http://www.toshiba.de/consumer/files/manual/C_X3030D_Euro.zip


Noticia de antes del lanzamiento que lo pone como una característica clave(todo el 2º párrafo del apartado 1920x1080):

http://www.quesabesde.com/televisores-lcd-plasma-noticia-toshiba-regza-x3030d,3208.html


Review que dice que sí:
http://reviews.cnet.co.uk/televisions/0,39030218,49289377,00.htm


En este hilo se comenta la tele desde meses antes de su salida hasta después de que varios la hubieran comprado, están tan perdidos como yo.
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=502658


Aquí gente que tiene la misma duda que yo, que ha hecho pruebas con la actualización 1.80 de la PS3. Dicen que se ve igual poniéndolo lo de 24 Hz en AUTO y en OFF, dicen que puede que soporte una entrada a 24 Hz y la convierta en 60, o que puede que no sepa responder a la PS3 cuando pregunta a la tele si es compatible. sigue habiendo judder. Se han puesto en contacto con Toshiba y han llegado a decirles que NO SOPORTA 24 HZ.
http://www.avforums.com/forums/archive/index.php/t-529230.html


Sin embargo, en estas páginas de Toshiba dicen que SÍ SOPORTA 24HZ, le ponen un logo y todo XD.
http://www.home-entertainment.toshiba.co.uk/consumer/products.nsf/pages/lcdplasma-regzax-37x3030d?opendocument
http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_1_id2_2_id3_170_id4_1.aspx
http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_1_id2_2_id3_170_id4_3.aspx
http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_1_id2_2_id3_170_id4_5.aspx

Folleto y zip con los “logos del producto” de la sección Donwload que lo dicen:
http://www.toshiba.de/consumer/files/product_sheets/37x3030d.pdf
http://www.toshiba.de/consumer/files/product_zips/37x3030d.zip


El logo es “24p Kompatibel”, no sé alemán pero creo que está bastante claro cuál sería su traducción a español. Habría que ver si significa que admite la entrada a 24p y la pasa a 60 Hz creando judder o que muestra realmente 24 fotogramas por segundo. Lo explican aquí con un dibujo muy bonito...
http://www.toshiba.de/consumer/content/defaultid1_3_id2_102.aspx


Traducción del google (alemán a inglés)

Almost everything in the USA produced films in 24 frames (24p) per second is produced. These are usually scanned later with a dissolution of 1.920x1.080 pixels and brought then for example for a hp DVD. The fewer transformations up to the image replication to be made, so much the better is the image quality. The models of the X3030D-Serie are equipped with 1.080p-kompatiblen entrances, over which 24 cycle per second signals (24p) are supported. If one uses compatible hp source as Zuspieler a 24p, no transformations of the production of the disk up to the screen are more necessary. Consumers can experience thus ruckelfreie pictures in original film quality.

Traducción mía (ingĺés a español teniendo en cuenta los fallos de que puedo deducir viendo el original):

Casi todas las películas producidas en EE.UU. lo están a 24 fotogramas (24p) por segundo. Suelen escanearse con una resolución de 1.920x1.080 pixels y llevarse entonces, por ejemplo, a un HD-DVD. Mientras menos transformacines se haga, mejor será la calidad de imagen. Los modelos de la serie X3030D están equipados con entradas compatibles con 1080p, en las que los 24 ciclos por segundo o Hercios (24p) están soportados. Si se usan fuentes en HDcomo un...¿suministrador de 24p?, no será necesario producir transformaciones del disco a la pantalla. Los consumidores podrán ver la imagen con la calidad del film original.

Con esto último yo entiendo que es justo lo que pensaba, pero después de tanto lío no dejo de tener cierta duda...puede que tuvieran pensado ponerlo, lo pusieron en las webs antes de producirlas y luego se arrepintieron y no lo corrigieron en las webs

Pero lo que está claro es que la opción de 24hz de la PS3 no funciona ¿Cómo se podría solucionar?¿Con una actualización del firmware?¿de la PS3 o de la tele en sí?

Otra cosa en la que me he fijado es que la review contradice a la página de Toshiba-Alemania, diciendo que no tiene HDMI 1.3. ¿esto se nota mucho en la calidad de imagen? Lo digo por lo de los colores, las tasas de envío y lo de sin comprimir

Espero sobre todo la opinión de Ferdopa, pero cualquiera que esté bien metido en este mundillo o conoce especialmente este modelo y pueda ayudarme por favor que lo haga, que 1200€ (mal gastados) son mucho.

Gracias por adelantado y perdón por el tocho


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Voy a hacer un recopilatorio más preciso de los datos que he encontrado

Tanto en la web oficial de Toshiba España, como en el manual no está...aunque a decir verdad no están varias cosas más que sí están en las web alemana, inglesa y ahora francesa
http://www.toshiba.fr/egp/produit_indiv.asp?code_categorie=20&code_famille=86&code_produit=4808

Sí realmente soporta 24 Hz esto puede ser por varias razones:
*Sobre la web:
-que no lo hayan considerado un dato importante y se lo hayan saltado (como han hecho con otras características como el PIXEL PROcessing III PRO)
-que las webs alemana, inglesa y francesa tengan las características desde hace tiempo, desde antes de la producción y al final cambiaron las características de la tele y esta gente no ha actualizado su web.
*Sobre el manual:
-Como es una tecnología muy nueva, le han dado soporte pero no lo dicen para que después no se les tiren encima si algo falla (al estilo Samsung)
-Que el manual se lo haya saltado al ser algo automático, haciendo por ejemplo un "telecine inverso" de señales a 60Hz
-Que simplemente se les haya olvidado ponerlo, alguna vez ha pasado ¿no?


En las reviews de hdtvorg.co.uk y unbeatable.co.uk no dicen nada de esta característica

Sitios donde lo dice
quesesabe.com (noticia de antes de lanzamiento)16 de abril de 2007 escribió:1920 x 1080 píxeles

Tanto el 42X3030DG, de 42 pulgadas, como el 37X3030DG, de 37 pulgadas, lucen paneles LCD con 1920 x 1080 píxeles de resolución. Cifra que combinan con la capacidad de escanear progresivamente todos ellos de forma nativa.

Esto es posible gracias a sus dos conexiones HDMI, habilitadas para el acceso de la señal a 1080p en versiones de refresco de imagen a 60, 50 y 24 hercios. Esta última velocidad está concebida para los más cinéfilos, ya que respeta la cadencia original de 24 cuadros por segundo que podemos encontrar en la mayoría de las producciones cinematográficas.

La relación de contraste de estos dispositivos se sitúa en 1.200:1 (6.000:1, si hablamos de contraste dinámico) mientras que el brillo se queda en las 500 candelas por metro cuadrado. Un sistema llamado Back Light Control, que adapta la retroiluminación a las características de la imagen, promete exprimir el potencial de estas cifras.
reviews.cnet.co.uk 24 de abril de 2007 escribió:All Toshiba's new televisions, including this model, support material that uses the 24p standard, which means you can watch movies from Blu-ray or HD DVD at the rate they were intended. While this isn't the sort of feature many people will have missed in the past, it is good to have. The addition of this mode means films played on one of the high-definition players will look more cinematic and won't be speeded up by 4 per cent, so the audio won't be distorted.
toshiba.uk ¿¿fecha?? escribió:Picture

* Visible screen size (cm): 94
* Screen format: 16:9
* Panel resolution: 1920x1080p
* High Definition ready
* Dynamic Contrast Ratio: 3500:1
* Active Vision LCD
* Standard TV up-scaling
* Exact Scan Mode
* Brightness (cd/m²): 500
* MPEG Noise Reduction
* Selectable Picture Format
* 3D Digital Comb Filter
* Digital Noise Reduction
* 24 FPS Processing
toshiba.de ¿¿fecha?? escribió:24p kompatibel

Nahezu alle in den USA produzierten Filme werden in 24 Vollbildern (24p) pro Sekunde produziert. Verwendet man als Zuspieler eine 24p kompatible HD Quelle, sind keinerlei Umwandlungen von der Produktion der Disk bis auf den Bildschirm mehr erforderlich. Konsumenten können somit ruckelfreie Bilder in Original-Filmqualität erleben.
toshiba.de,+info ¿¿fecha?? escribió:Nahezu alle in den USA produzierten Filme werden in 24 Vollbildern (24p) pro Sekunde produziert. Diese werden später in der Regel mit einer Auflösung von 1.920x1.080 Bildpunkten abgetastet und dann beispielsweise auf eine HD DVD gebracht. Je weniger Umwandlungen bis zur Bildwiedergabe vorgenommen werden, desto besser ist die Bildqualität. Die Modelle der X3030D-Serie sind mit 1.080p-kompatiblen Eingängen ausgestattet, über die 24 Hertz-Signale (24p) unterstützt werden. Verwendet man als Zuspieler eine 24p kompatible HD Quelle, sind keinerlei Umwandlungen von der Produktion der Disk bis auf den Bildschirm mehr erforderlich. Konsumenten können somit ruckelfreie Bilder in Original-Filmqualität erleben.
toshiba.de traducido ¿¿fecha?? escribió:Casi todas las películas producidas en EE.UU. lo están a 24 fotogramas (24p) por segundo. Si se usan fuentes en HDcomo un...¿suministrador de 24p?, no será necesario producir transformaciones del disco a la pantalla. Los consumidores podrán ver la imagen con la calidad del film original.
toshiba.de,+info traducido ¿¿fecha?? escribió:Casi todas las películas producidas en EE.UU. lo están a 24 fotogramas (24p) por segundo. Suelen escanearse con una resolución de 1.920x1.080 pixels y llevarse entonces, por ejemplo, a un HD-DVD. Mientras menos transformacines se haga, mejor será la calidad de imagen. Los modelos de la serie X3030D están equipados con entradas compatibles con 1080p, en las que los 24 ciclos por segundo o Hercios (24p) están soportados. Si se usan fuentes en HDcomo un...¿suministrador de 24p?, no será necesario producir transformaciones del disco a la pantalla. Los consumidores podrán ver la imagen con la calidad del film original.


Está característica se menciona también en el folleto de la tele y en los logos de la tele que se pueden descargar, así como en el dibujo de esa "página explicativa" :PImagen
toshiba.fr ¿¿fecha?? escribió:Les + produit

* Téléviseur LCD 16/9ème 94 cm FULL HD NOUVEAU !!!
* Résolution FULL HD(1920x1080)
* Tuner numérique TNT et analogique
* Traitement video Active Vision
* 2 interfaces numériques HDMI 1080p (24/25/30/50/60 Hz)
* Finition noire laquée & sortie audio numérique
Yo no tengo esa tele, me he leido esos links q pones y mi conclusion es q se "supone" que acepta 24 progresivo si la peli esta lista para ser reproducida en 24p. No es una opcion en la tele que tu le das en cualquier momento y pase las imagenes a 24 frames por segundo.


"Almost everything in the USA produced films in 24 frames (24p) per second is produced."

Eso es cierto, en cine se graba a 24 fotogramas practicamente en todo el mundo, pero eso no significa que en bluRay esten a 24p. Yo pienso que luego las pasan a 25 o 50 (30/60 en usa).

En alguna peli bluRay que tengas por ahi pone algo por detras de 24p?
Las pelis no las he probado porque no voy a actualizar la 1.50 que tengo hasta que tenga claro que mi tele soporta los 24p
Socio, no te agobies.

Si la has comprado en una tienda física aquí en España tienes una semana para devolverla, desde la fecha de compra, si no te gusta el producto sin necesidad alguna de justificar el motivo de la devolución

Vas a la tienda y le dices al tipo "no me gusta" y arreglado

Saludos
Ya lo sé, por eso me agobio, tengo menos de una semana para decidir si la devuelvo o no y no se si quiero devolverla...

Además si a lo del 24p le sumas lo del HDMI 1.3... no sé... ¡expertos por favor!
Jur...

La prueba que tienes que hacer es muy fácil:

- Conectar PS3 (1.80 mínimo) a la pantalla por HDMI
- Configurar la salida HDMI para BD a 24Hz automático
- Meter un BD en PS3. El BD debe ser 24p (en españa algunas ediciones vienen a 1080i 50Hz. Prueba Casino Royale o cualquiera editada por Sony)
- La TV debe tener un botón (en el mando) que muestre la información de la resolución de la señal y los Hz de la misma.

Si esa información pone 60Hz, no acepta 24Hz.

Ésta es la única manera que hay para saber al 100% si la pantalla acepta 24frames o no.

Un saludo.
Lo que sucede con la PS3 es peculiar: algunos aparatos que soportan 24Hz o fps, no se activan a 1080p/24 porque la PS3 no fuerza a ello. Al principio parecía que sólo pasaba con las Samsung serie M8X, pero después he visto que tb sucede con otros equipos: una Pioneer (no recuerdo el modelo, hoy mismo lo he leído en un foro en inglés) y algún proyector tb he leído por ahí en foros. Ahora aparece esta otra Toshiba del post. A ver si a base de enviar e-mails a Sony (movamos, ya no el culo, sino al menos los dedos para ello), esta empresa publica un firmware para la consola que permita la posibilidad de forzar los 24Hz. Pero parece que Sony está retrasando esa característica por razones comerciales (en avforums un tal KeanosMagicHat piensa que es una estrategia para que la gente compre reproductores BR a otras compañías, debe ser que no se comen una rosca, ya que la mayoría opta por la PS3).
Jur...

A veces, además de lo que comentas, ocurre que bajo el tema/logo de 24Fr processing, está un modo cine que se activa con fuentes no HD.

Un saludo.
Jur...

La prueba que tienes que hacer es muy fácil:

- Conectar PS3 (1.80 mínimo) a la pantalla por HDMI
- Configurar la salida HDMI para BD a 24Hz automático
- Meter un BD en PS3. El BD debe ser 24p (en españa algunas ediciones vienen a 1080i 50Hz. Prueba Casino Royale o cualquiera editada por Sony)
- La TV debe tener un botón (en el mando) que muestre la información de la resolución de la señal y los Hz de la misma.

Si esa información pone 60Hz, no acepta 24Hz.

Ésta es la única manera que hay para saber al 100% si la pantalla acepta 24frames o no.

Un saludo.


Jajaja, pues no hay ningún botón así (lo estuve buscando para saber la resolución de un video el otro día y nada)
Imagen

Sobre eso que estás contando del logo, hay un modo llamado modo cine, sobre él dice el manual:

"Si hay líneas o bordes irregulares en la película o programa que esté viendo, la selección del Modo Cine puede ayudara corregir este problema haciendo que la imagen sea más clara"

Puede ponerse en encendido o apagado. ¿es esto de lo que estás hablando?¿qué tiene que ver con los 24p?


PD: Mirando de nuevo y más detenidamente el manual he encontrado esto, para liar más las cosas:
Imagen

¿con esto se descarta el 24p y el HDMI 1.3 o puede que simplemente el manual esté incompleto? ¿puede ser que muestre 24 fps a partir de una señal de 60Hz, "dividiendo los frames impares por 2 y los pares por 3"?
Jur...

Pues nada, que parece que tenía razón.

Tu pantalla no acepta señales 24Hz.

Lo que hace es que con algunas señales se puede activar el modo cine (lo que te comentaba antes), que ellos llaman 24Hz processing... y que es incompatible con señales HD.

Seguro que si pones un DVD-Video, te dejará activar ese proceso.

Un saludo.
Ahora que lo dices, al poner la PS3 la opción desaparece
Pero..eso que dices tú no tiene que ver con la definición de la web de Toshiba Alemania y lo que dicen en las review. El 24p processing del logo NO ES LO QUE TU DICES. Ese efecto cine que tu dices lo tiene, pero creo que te has precipitado al decir que eso implica que no soporte señales a 24Hz, léete la definición de Toshiba de este logo y veras lo que ellos entienden por "compatile con 24p"....exactamente lo mismo que tu y yo


En serio... se que es un huevo pero por favor si no te las has leido leete las páginas que puse arriba (si quieres sáltate el foro de 25 pág que ya te digo yo que no dice nada), que 1200€ no es poco. Seguramente estarás liado con un montón de cosas y si no tienes tiempo lo entiendo, pero si lo tienes por favor léelas

Perdon si soy pesado, pero repito que son 1200€ y en menos de 1 semana debo decidir si lo devuelvo o me quedo con él los próximos 10 años

PD: Otra cosa más para liar el tema

http://www.mv-v.com/blog/2007/05/02/hdtv/a-cheap-full-hd-televisions-monitors-toshiba-regza-x3030d-series/

Aquí dice aparte de lo del 24p tiene HDMI 1.3 [looco] [looco] [looco]
Jur...

Yo lo único que sé es que en el tipo de señales que permite por HDMI no está 1080p 24Hz, según el manual que incluyes.

Si sí lo incluye... hasta que no se haga una prueba con una fuente 24hz no se puede saber al 100%.

Un saludo.
Maximilian está baneado por "Desecho humano"
que lindo ... una razon mas que me pone en duda... ferlopa tendras que hacer un post que diga que se nesesita para usar PS3
y algun modelo de tv a comprar cuando estos temas sepan de donde vienen... seguro que tu sabes todo en espesificaciones tecnicas, y eres usuario de ps3 y el mas capacitado en estos temas....
lo mejor por ahora es esperar un tiempo, para mi caso, dato importante en el 2008 empieza la produccion de TV SED, custa la mitad que fabricar un LCD y un PLASMA, a lo mejor esa termina siendo la solucion.

PD: yo no entendi nada de los 24 hz o fps .

http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&postid=1706438322

mira ese post a ver si te sirve esa tv y trata de bajar el manual del emule para ver los de los 24hz haber si los trae o no y si es HDMI 1.3
Ferdopa escribió:Jur...

Yo lo único que sé es que en el tipo de señales que permite por HDMI no está 1080p 24Hz, según el manual que incluyes.

Si sí lo incluye... hasta que no se haga una prueba con una fuente 24hz no se puede saber al 100%.

Un saludo.


Ya es que no se aclaran, el manual pone una cosa...las webs otra...no sé. Sobre la prueba, aqui http://www.avforums.com/forums/archive/index.php/t-529230.html ya han hecho pruebas y dicen que no funciona, pero también dicen que no sirve con la Samsung cuando está confirmado que sí es compatible


Voy a hacer un recopilatorio más preciso de los datos que he encontrado

Tanto en la web oficial de Toshiba España, como en el manual no está...aunque a decir verdad no están varias cosas más que sí están en las web alemana, inglesa y ahora francesa
http://www.toshiba.fr/egp/produit_indiv.asp?code_categorie=20&code_famille=86&code_produit=4808

Sí realmente soporta 24 Hz esto puede ser por varias razones:
*Sobre la web:
-que no lo hayan considerado un dato importante y se lo hayan saltado (como han hecho con otras características como el PIXEL PROcessing III PRO)
-que las webs alemana, inglesa y francesa tengan las características desde hace tiempo, desde antes de la producción y al final cambiaron las características de la tele y esta gente no ha actualizado su web.
*Sobre el manual:
-Como es una tecnología muy nueva, le han dado soporte pero no lo dicen para que después no se les tiren encima si algo falla (al estilo Samsung)
-Que el manual se lo haya saltado al ser algo automático, haciendo por ejemplo un "telecine inverso" de señales a 60Hz
-Que simplemente se les haya olvidado ponerlo, alguna vez ha pasado ¿no?


En las reviews de hdtvorg.co.uk y unbeatable.co.uk no dicen nada de esta característica

Sitios donde lo dice:
quesesabe.com (noticia de antes de lanzamiento)16 de abril de 2007 escribió:1920 x 1080 píxeles

Tanto el 42X3030DG, de 42 pulgadas, como el 37X3030DG, de 37 pulgadas, lucen paneles LCD con 1920 x 1080 píxeles de resolución. Cifra que combinan con la capacidad de escanear progresivamente todos ellos de forma nativa.

Esto es posible gracias a sus dos conexiones HDMI, habilitadas para el acceso de la señal a 1080p en versiones de refresco de imagen a 60, 50 y 24 hercios. Esta última velocidad está concebida para los más cinéfilos, ya que respeta la cadencia original de 24 cuadros por segundo que podemos encontrar en la mayoría de las producciones cinematográficas.

La relación de contraste de estos dispositivos se sitúa en 1.200:1 (6.000:1, si hablamos de contraste dinámico) mientras que el brillo se queda en las 500 candelas por metro cuadrado. Un sistema llamado Back Light Control, que adapta la retroiluminación a las características de la imagen, promete exprimir el potencial de estas cifras.
reviews.cnet.co.uk 24 de abril de 2007 escribió:All Toshiba's new televisions, including this model, support material that uses the 24p standard, which means you can watch movies from Blu-ray or HD DVD at the rate they were intended. While this isn't the sort of feature many people will have missed in the past, it is good to have. The addition of this mode means films played on one of the high-definition players will look more cinematic and won't be speeded up by 4 per cent, so the audio won't be distorted.
toshiba.uk ¿¿fecha?? escribió:Picture

* Visible screen size (cm): 94
* Screen format: 16:9
* Panel resolution: 1920x1080p
* High Definition ready
* Dynamic Contrast Ratio: 3500:1
* Active Vision LCD
* Standard TV up-scaling
* Exact Scan Mode
* Brightness (cd/m²): 500
* MPEG Noise Reduction
* Selectable Picture Format
* 3D Digital Comb Filter
* Digital Noise Reduction
* 24 FPS Processing
toshiba.de ¿¿fecha?? escribió:24p kompatibel

Nahezu alle in den USA produzierten Filme werden in 24 Vollbildern (24p) pro Sekunde produziert. Verwendet man als Zuspieler eine 24p kompatible HD Quelle, sind keinerlei Umwandlungen von der Produktion der Disk bis auf den Bildschirm mehr erforderlich. Konsumenten können somit ruckelfreie Bilder in Original-Filmqualität erleben.
toshiba.de,+info ¿¿fecha?? escribió:Nahezu alle in den USA produzierten Filme werden in 24 Vollbildern (24p) pro Sekunde produziert. Diese werden später in der Regel mit einer Auflösung von 1.920x1.080 Bildpunkten abgetastet und dann beispielsweise auf eine HD DVD gebracht. Je weniger Umwandlungen bis zur Bildwiedergabe vorgenommen werden, desto besser ist die Bildqualität. Die Modelle der X3030D-Serie sind mit 1.080p-kompatiblen Eingängen ausgestattet, über die 24 Hertz-Signale (24p) unterstützt werden. Verwendet man als Zuspieler eine 24p kompatible HD Quelle, sind keinerlei Umwandlungen von der Produktion der Disk bis auf den Bildschirm mehr erforderlich. Konsumenten können somit ruckelfreie Bilder in Original-Filmqualität erleben.
toshiba.de traducido ¿¿fecha?? escribió:Casi todas las películas producidas en EE.UU. lo están a 24 fotogramas (24p) por segundo. Si se usan fuentes en HDcomo un...¿suministrador de 24p?, no será necesario producir transformaciones del disco a la pantalla. Los consumidores podrán ver la imagen con la calidad del film original.

toshiba.de,+info traducido ¿¿fecha?? escribió:Casi todas las películas producidas en EE.UU. lo están a 24 fotogramas (24p) por segundo. Suelen escanearse con una resolución de 1.920x1.080 pixels y llevarse entonces, por ejemplo, a un HD-DVD. Mientras menos transformacines se haga, mejor será la calidad de imagen. Los modelos de la serie X3030D están equipados con entradas compatibles con 1080p, en las que los 24 ciclos por segundo o Hercios (24p) están soportados. Si se usan fuentes en HDcomo un...¿suministrador de 24p?, no será necesario producir transformaciones del disco a la pantalla. Los consumidores podrán ver la imagen con la calidad del film original.
Está característica se menciona también en el folleto de la tele y en los logos de la tele que se pueden descargar, así como en el dibujo de esa "página explicativa" :P
Imagen
toshiba.fr ¿¿fecha?? escribió:Les + produit

* Téléviseur LCD 16/9ème 94 cm FULL HD NOUVEAU !!!
* Résolution FULL HD(1920x1080)
* Tuner numérique TNT et analogique
* Traitement video Active Vision
* 2 interfaces numériques HDMI 1080p (24/25/30/50/60 Hz)
* Finition noire laquée & sortie audio numérique



¿¿¿qué debo pensar??? En serio estoy desesperado, si alguien encuentra alguna incoherencia, es decir algo que se contradiga, en las webs y manuales, por favor que me lo diga.

Como posible prueba de que el manual tiene erratas, debo decir que en una página dice que la señal para que la tele muestre su calidad máxima es 1080i, cuando realmente es 1080p (en otra página dice lo mismo pero nombrando a los dos)
¿Has probado a conectarla a un Pc y forzarle los 24Hz con Powerstrip a ver si realmente los soporta?. Saldrías de dudas.
Creo que los del foro aquel lo han probado y no están muy seguros...como la pantalla no da información de la señal
Pues vaya faena!!. De todas formas, si no la soporta, la imagen se vería bastante peor que a 60Hz y lo notarías. Intenta probarlo tú, si te es posible.
Veré qué puedo hacer... Por cierto...¿el HDMI 1.3 es imprescindible para transmitir 1920x1080@24p?
Jur...

No; el HDMI 1.3 no influye para nada.

Un saludo.
Otra duda que tengo. En el caso de que la tele realmente no soporte 1.3 ni 24p ¿podría Toshiba sacar una actualización de firmware para soportarlos, aunque fuera solo el 1.3 o solo los 24p?

Por cierto, ¿que me dices de lo que puse en el post de arriba (el nº 14)?
Jur...

Te repito lo mismo que te comenté; con la información del manual, la tv no acepta 24Hz.

Para saber si realmente puede o no, se necesita probar "in situ"... pero por el manual, lo acepta señales 1080p 24hz.

Sobre el HDMI 1.3, creo que te confundes; si la TV dice que lo trae, debe traerlo.

Los 24Hz no dependen de si la entrada es 1.2 o 1.3; si la TV los acepta, da igual el tipo de HDMI que tenga.

No se puede actualizar a HDMI 1.3 con firmware; de la 1.2 a 1.3 hay diferencias a nivel de harware en las entradas/salidas.

Puede que con una actualización las pantallas puedan aceptar 24Hz... pero hasta que alguien lo haga, de momento no conozco ningún caso.

Un saludo.
Que sí.... que ya he visto lo de el manual. Mi pregunta es que, después de ver todas las webs que puse, por qué debo guiarme, por el manual o las webs.


Sobre el HDMI, es que en ningún sitio del manual especifica la versión que admite, y en las webs no se aclaran. ¿Que opción de la tele sería exclusiva del 1.3?


Lo de actualizar, mi pregunta es si crees que lo que pasa es que no les dio tiempo tener listo el software para soportar el hdmi 1.3 y el 24p, pero le pusieron el hardware necesario

PD: Un caso de actualizacion a 24p es una Samsung (tengo el modelo apuntado por ahi, despues de digo cual y escribo el enlace a un hilo donde lo confirman)...me suena algo del firmware 1013...es incluso compatible con la opción 24 Hz de la PS3

EDIT: He mirado el manual y dice al final: HDMI: 1080p Lip Sync
¿el Lip Sync no lo tenía sólo el 1.3? Creía que según la tabla aquella la mía era 1.2

La tele es Samsung M87 http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=533777
Actualizando su firmware a 1013 funciona el 24 Hz forzado
Macrocubic, veo que eres de Las Palmas, te la has pillado en MediaMarkt verdad??, yo la he visto en el catálogo y me lo estoy pensando.

El botón que te dice Ferdopa no será el que está a la izquierda de TEXT?, pone según la flecha "para mostrar información en pantalla digital".

¿Es tan importante eso que cuentas sobre los 24hz? porque yo me estaba fijando más en que fuera fullhd y en el tema del contraste, que me han dicho que se queda algo corta en este sentido, pero no sé, porque Samsung también tiende a exagerarlo ¬_¬.

Bueno, espero que encuentres la respuesta que buscas, se te ve bastante nerviosillo :-|, y es que la verdad es que es una pasta!.

Saludos.

P.D. si te enrollaras y pusieras alguna foto [looco]
Es la de MM sí. ¿Contraste? Que va, sobre el papel sí, lo ves y choca porque hay otras que tienen el triple pero a la hora de la verdad se ve mucho mejor que éstas, porque el procesado de la imagen es mejor, el PIXEL PROcessing III PRO.

En serio, nunca había visto un televisor que se viera mejor, lo tenían también en Maya y eso mismo me decía el dependiente, además tenían la mismo canal en todas las teles de la sala y ésta era la que mejor se veía con diferencia. Los colores y el reescalado tan bueno que tienen hacen que el poco contraste que tiene rinda al máximo

El botón que dices es el "piloto" del TDT.

Lo de los 24Hz...pues sí, busca en el hilo de "PS3 como reproductor" lo del efecto judder. La gente se queja bastante.

PD: Fotos no XD
Gracias por responder tan rápido, mira parece que más gente de la isla se la va a pillar http://www.elotrolado.net/showthread.php?s=&threadid=796519.

En Maya está a ese precio???, porque si es así me interesa más, ya que ellos sí que te la llevan a casa, en MM habría que pagar por eso [noop].

Ok, sorry, pensé que sería ese botón, se parece al que lo indica en mi Samsung.

Dices que se ve bien, ¿el tdt también?, los Samsung dan algunos quebraderos de cabeza [buuuaaaa].

Iba a pillarme una de 32" pero estoy pensando que por un poco más, pillo esa de 37" y encima fullhd [amor].

Yo el Judder no lo he notado en mi Samsung de 26", no sé por que, quizá mi vista no sea tan buena :-?.

P.D. anda hombre, fotos fotos fotos [plas]
No en Maya está más cara.

La TDT, depende del programa. La Cuatro y la Sexta se ven muy bien, sobre todo los colores, son muy vivos. Son incluso más exagerados que los de un Blu-ray a veces.
Ademas ya te digo que el reescalado es el mejor que he visto
Fardopa, mi 5000EX segun el manual, soporta nativamente los 1080P/24 pero sea la señal que sea (ps3, XE1, tdt,etc....) en el boton "display" solo me aparece el tipo de señal (1080p, 1080i, etc...).

como podria saber en cada momento a que hz esta trabajando?


saludos


Edito por que ya he encontrado la respuesta:

he mirado en el menu de servicio y en la informacion del HDMI 2 (que es donde tengo conectada la ps3) me aparece 1920 X 1080P@24. Osea que esta clarisimo [beer]

saludos
Disculpad la pregunta ignorante, pero...los 24 hz/fps es exclusivo de los 1080p o se puede "activar" en otras resoluciones?

Un saludo
Supongo que sí se podría.

Una pregunta más, ¿qué pasa si la tele no soporta HDMI 1.3 y le mando audio en DTS-HD Master Audio o Dolby TrueHD?¿la puedo romper?
Jur...

HDMI 1.3 no significa que reproduzca DD True HD y DTS HD; seguramente no oirás nada.

Es como si me dices que por tener entrada óptica ya trabaja DD y DTS.

Por lo tanto es áltamente recomendable no hacerlo (con el firmware actual de PS3 además es imposible, ya que no se saca DD True HD ni DTS HD por bitstream).

los 24 hz/fps es exclusivo de los 1080p

No tiene porqué. 1080p es una cosa, y 24 Frames es otra.

Es casa/ordenador puedes trabajar con videos propios a 24 frames, por ejemplo

Lo que ocurre es que las únicas fuentes domésticas que están a 24Fr son el HD-DVD y el Blu-Ray; en DVD-Video se utilizan señales PAL y NTSC (50 y 60).

Un saludo.
macrocubic escribió:Que sí.... que ya he visto lo de el manual. Mi pregunta es que, después de ver todas las webs que puse, por qué debo guiarme, por el manual o las webs.


Sobre el HDMI, es que en ningún sitio del manual especifica la versión que admite, y en las webs no se aclaran. ¿Que opción de la tele sería exclusiva del 1.3?


Lo de actualizar, mi pregunta es si crees que lo que pasa es que no les dio tiempo tener listo el software para soportar el hdmi 1.3 y el 24p, pero le pusieron el hardware necesario

PD: Un caso de actualizacion a 24p es una Samsung (tengo el modelo apuntado por ahi, despues de digo cual y escribo el enlace a un hilo donde lo confirman)...me suena algo del firmware 1013...es incluso compatible con la opción 24 Hz de la PS3

EDIT: He mirado el manual y dice al final: HDMI: 1080p Lip Sync
¿el Lip Sync no lo tenía sólo el 1.3? Creía que según la tabla aquella la mía era 1.2

La tele es Samsung M87 http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=533777
Actualizando su firmware a 1013 funciona el 24 Hz forzado


+Página del manual del Samsung M87 (no dice que admita 24p, como el mío)
Imagen

sacado de http://org.downloadcenter.samsung.com/downloadfile/ContentsFile.aspx?CDSite=ES&CttFileID=1385005&CDCttType=UM&ModelType=N&ModelName=LE40M87BD&VPath=UM/200703/20070327180158984_BN68-01186B-01L08-0313.pdf
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