Winston Smith 84 escribió:Stalin, Churchill y Roosevelt, tres de los mayores criminales de la Historia
GAROU_DEN escribió:sheu_ron dijo:
Una pequeña puntualización: Japón atacó primero, EE.UU. se defendió.
por dios...a ver...es bien sabido que eisenhower durante meses filtro informaciones a los espias japoneses diciendo que se preparaba una gran ofensiva contra japon y que en pearl harbour estaba la flota americana...es super famosa la anecdota de que hicieron esperar sentadito al embajador japones con el aviso del ataque si eeuu no explicaba sus intenciones.
FROZEN escribió:Sheu_ron escribió:Winston Smith 84 escribió:blah blah blah blah blah blah Propaganda aburrida blah blah blah blah blah blah blah blah
Una pequeña puntualización: Japón atacó primero, EE.UU. se defendió.
Japón no atacó con dos bombas nucleares.
Winston Smith 84 escribió:No, solo fueron torturados de forma inhumana hasta que confesaron, precisamente, la "existencia" de esas cámaras de gas que mencionas, y del resto de atrocidades que "hicieron", como las lámparas con piel humana, las pastillas de jabón, los bebés que se comían para desayunar y demás actos inhumanos, solo dignos de villanos de Hollywood.
FROZEN escribió:Sheu_ron escribió:Winston Smith 84 escribió:blah blah blah blah blah blah Propaganda aburrida blah blah blah blah blah blah blah blah
Una pequeña puntualización: Japón atacó primero, EE.UU. se defendió.
Japón no atacó con dos bombas nucleares.
Winston Smith 84 escribió:Una pequeña puntualización: Japón atacó primero, EE.UU. se defendió
No me vengas con esas. EEUU llevaba meses provocando a Japón porque estaban ansiosos por entrar en la guerra (recuerda que a los yankees nada les va mejor que las guerras cuando están en una crisis como la que estaban en los años 30). EEUU había bloqueado comercialmente a Japón con el objetivo de impedirle el acceso al petroleo. Al final los japoneses vieron que no tenían otra opción que atacar.
También te recuerdo que la flota que se estacionó en Pearl Harbour eran buques viejos y en mal estado, así que para le supuso una gran perdida militar ese ataque,por mucho que luego se manipule en pelis jolibudienses como ese bodrio del Ben Assfleck.
. USA simplemente corto el grifo por que Japon se alio a los paises del eje, pero bueno, que si, que el ataque a hawai fue hecho por japos americanos. Por cierto hay otras pelis jolibulenses tambien muy interesantes, como son por ejemplo las del amigo Clint Eastwood, donde no creo que se alejen mucho de lo que realmetne fue aquello pero bueno.Lo curioso es que realmente Japón no se rindio por el lanzamiento de las bombas atómicas. Japón se rindio cuando la URSS les declaró la guerra oficialmente, y ante el temor de ver el pais dividido en dos se decidió el "mal menor".
Se dice que el ataque no se realizó tanto para provocar la rendición de Japón, que era algo ya seguro, sino para demostrar el poderío americano a los rusos y acojonarlos para que respetaran el estatus de nueva potencia mundial que acababan de ganar los USA.
El aplastamiento militar del fascismo sin contemplaciones es uno de los más felices y extraordinarios acontecimientos de la historia reciente de la humanidad. Del fascimo real, no de las soplapolleces que se llaman ahora fascismo
Eso, eso. Tú siguele lamiendo el ojal a los Amos del Mundo, que ya ves lo bien que nos va.
Los aliados cometieron verdaderas atrocidades también contra población civil inocente durante la segunda guerra mundial y se les da muy poco bombo (no me refiero solo a las bombas atómicas).
Es cierto que quien empezó (y mató a más gente) la guerra fueron los nazis, pero masacrar a población civil por simple venganza es para ser también juzgados por crímenes contra la humanidad.
Y que hablar de los hdp de la URSS. Primero pactan con los nazis para masacrar polacos y luego van de libertadores del mundo mientras asesinan a millones de compatriotas. Manda huevos.
Que poco se ha hablado de los millones de asesinados por los comunistas comparado con los asesinados por los nazis cuando el mundo hubiera sido un lugar mucho mejor si no hubieran existido ninguno de los dos.
Ahora me negarás que las confesiones de los oficiales alemanes no fueron arrancadas con fuertes torturas. Lo que hay que oír. Que los nazis no eran los únicos que torturaban, alma de cántaro!! Que los yankees no son esos heroes altruístas que salen en sus pelis, precisamente...
Es cierto que quien empezó (y mató a más gente) la guerra fueron los nazis
Porque no las tenia, sino hubieran arrasado todo el mundo como habrían hecho los nazis
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Y Hitler era un Hombre Lobo al que le gustaba beber la sangre de los judíos antes de que los incineraran, y se ponía a aullar mientras se revolcaba entre las pilar de cadaveres. ¿me dejo algo?O me quieres hacer creer que si llegan a ser los japos los que llegan a Washintong, estos iban a dejar a USA la libertad que por ejemplo los americanos dejaron a estos.
Por cierto, bombardeos mas sangrientos se hicieron en Europa y no veo aqui a nadie recordandolos
Que si campeon, que con los nazis nos habria ido de PM en Europa
Y en Asia no te digo los chinos y los Coreanos lo encantados de la vida que estarian con la forma de vida nipona que les estaban aplicando.
Lo que si esta claro es que los aliados al llegar a Alemania no metieron a 6 millones de alemanes en camaras de gas,
Desde luego ninguna guerra es motivo de alegrarse, pero la segunda guerra mundial, menos mal que acabo con victoria de los Ali
Winston Smith 84 escribió:Es cierto que quien empezó (y mató a más gente) la guerra fueron los nazis
Ejem, yo creo que fueron Gran Bretaña y Francia quienes le declararon la guerra a Alemania, y quienes ignoraron todas las propuestas de paz que les hizo Hitler cuando aún llevaba la iniciativa en la guerra, pero vamos, tú a lo tuyo...Porque no las tenia, sino hubieran arrasado todo el mundo como habrían hecho los nazis
Que sí, hombre, que sí. Que los malvados nazis querían arrasar el mundo. Por eso buscaron el Arca de la Alianza, lastima que Indiana Jones se lo impidióO me quieres hacer creer que si llegan a ser los japos los que llegan a Washintong, estos iban a dejar a USA la libertad que por ejemplo los americanos dejaron a estos.
¿me puedes decir que libertad dejaron los americanos exáctamente a los japoneses? ¿la libertad de renunciar a su cultura y sus tradiciones, la libertad de convertirse en una sociedad capitalista americanizada sin valores? ¿esa libertad dices?Por cierto, bombardeos mas sangrientos se hicieron en Europa y no veo aqui a nadie recordandolos
¿te refieres a Dresde, Colonia, Hamburgo, Frankfurt, Berlín...? Nadie los recuerda porque no conviene hablar de los crímenes de los "Buenos"(tm).Que si campeon, que con los nazis nos habria ido de PM en Europa
Si, vamos, será lo bien que nos ha ido todos estos años con los "Buenos". Será que no tenemos 5 millones de parados, mientras el gobierno que se denomina "socialista" quita derechos a los trabajdores y da ayudas multimillonarias a los bancos, será que no hay ocho millones de personar por debajo del umbral de la pobreza en Europa, será que nuestro medio ambiente no se está degradando a ritmos cada vez más alarmantes, será que los "buenos" no han iniciado docenas de guerras desde su victoria en el 45 y no han masacrado a millones de personas, ¿me equivoco?Y en Asia no te digo los chinos y los Coreanos lo encantados de la vida que estarian con la forma de vida nipona que les estaban aplicando.
Y lo contenticos que están los japonenes con el modo de vida burgués y Occidentalizado que les han impuesto los yankees...para algo es el país con mayor índice de suicidios...Lo que si esta claro es que los aliados al llegar a Alemania no metieron a 6 millones de alemanes en camaras de gas,
No, solo metieron a dos millones de alemanes en campos de concentración sin ningún tipo de condición sanitaria, donde acabaron muriendo la mayoría por hambre o enfermedades, y deportaron a otros tantos millones a la Unión Sovietica para tenerlos como mano de obra esclava, de los que no volvió casi nadie. Pero eran víctimas de segunda, está claro. No eran de los Elegidos.Desde luego ninguna guerra es motivo de alegrarse, pero la segunda guerra mundial, menos mal que acabo con victoria de los Ali
Tú a seguir dándole al Duty, venga majete!
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Joder, es que no tiene desperdicio, ahora me entero que Francia declaro la guerra a Alemania, que Hitler era pacifista, y que los 5 millones de parados nuestros son cosa de los Yankes.[qmparto] Joder, es que no tiene desperdicio, ahora me entero que Francia declaro la guerra a Alemania, que Hitler era pacifista, y que los 5 millones de parados nuestros son cosa de los Yankes.
Desde luego prefiero darle al Duty como tu dices que a lo que tu le das, pero descarao. Haztelo mirar.
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
). Eso lo dice cualquier libro de Historia, pero tú sigue con tus cuentos de nazis malos.Winston Smith 84 escribió:[qmparto] Joder, es que no tiene desperdicio, ahora me entero que Francia declaro la guerra a Alemania, que Hitler era pacifista, y que los 5 millones de parados nuestros son cosa de los Yankes.
Desde luego prefiero darle al Duty como tu dices que a lo que tu le das, pero descarao. Haztelo mirar.
Los Aliados fueron los que declararon la guerra a Alemania, con la excusa de la invasión de Polonia, cuando no dijeron nada a Stalin por haber invadido también la mitad oriental de Polonia, a parte de Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania y la Besarabia rumana. (para que luego digan que la derecha capitalista occidental era enemiga del comunismo
Y no, Hitler no era pacifista, pero sentía un gran respeto por el Imperio Británico, al que consideraba pilar fundamental del orden mundial y de la civilización Occidental, es por ello que nunca buscó la guerra con Gran Bretaña, a parte de que el pueblo británico en su mayoría tampoco quería la guerra con Alemania, hasta que Churchill, tras llegar al poder por una maniobra "de pasillos" de su partido arrastró a todo el país (y todo el mundo, si me apuras)hacia la guerra, echando por tierra todos los esfuerzos por la paz que había hecho Chamberlain.
Y los cinco millones de parados son culpa del sistema capitalista neoliberal descontrolado que se fue imponiendo en el mundo tras el final de la guerra, el mismo sistema que es culpable de que medio mundo se muera de hambre, pero eso lo sabe cualquier hijo de vecino.
Pero venga, tú sigue matando nazis, o moritos, lo que sea, total ambos son igual de malosos y de "peligrosos" para la Democracia.
Por cierto,a lo que yo le doy, se llaman LIBROS.
.Nuku nuku escribió:Dejando al margen todo lo demás, nosotros, los españoles no le debemos nuestra libertad a los aliados en ningún momento, Hitler apoyo a franco y con la caída de Hitler los aliados no quisieron intervenir en España por distintas razones, y eso nos costo décadas de dictadura que acabo con la muerte de Franco, la libertad de los españoles que gozamos actualmente no se la debemos precisamente a los aliados al menos no directamente, si acaso les debemos esos años de dictadura por no acabar con Franco en su momento, de hecho en la Guerra civil el supuesto bloqueo que había para que ninguno de los dos bandos recibiera armas ignoro por completo que los Alemanes apoyaran al bando franquista, del mismo modo que ignoro el apoyo soviético a los republicanos. Al menos es lo que humildemente opino ¿eh?, y antes de recibir alguna contestación borde, esto va sin ningún tipo de acritud.
Nuku nuku escribió:Sobre las bombas atómicas, solo diré que me parece lamentable y sobre todo triste que se justifiquen y que no se condenen como se han condenado muchas otras cosas solo por el hecho de que quienes murieron no están en nuestros intereses. Me parece mas humano el tripulante del 1º avión que casi se volvió loco por la culpa y acabo encerrado en un psiquiatrico para que no hablase que muchos de los que defienden esos bombazos, con la diferencia de que el mato a 300.000 mil personas en un instante.
No digo que no evitaran una matanza mayor, ni siquiera voy a entrar en si la version oficial es o no cercana a la real, solo dire que los muertos eran civiles, mujeres y niños, del mismo modo que lo eran los que murieron en los bombardeos de otras muchas ciudades y que su muerte merece el mismo respeto y pena.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
COño, veo que has editado el primer parrafo.
. Winston Smith 84 escribió:Por lo demás, ya que intentas hacer pública propaganda a favor del Eje, al menos usa bien tus términos
No me vengas con los putos dobles raseros hipócritas de siempre. Si alguno de vosotros se pusiera ahora a alabar al camarada Stalin o a Mao cinco estrellas, a nadie le parecería mal, y eso que mataron a más gente que Hitler. Así que no me vengas con hostias, como el resto de defensores de la "libertad de expresión"Por lo demás, ya que intentas hacer pública propaganda a favor del Eje, al menos usa bien tus términos
Yo no hago propaganda a favor de nadie, yo sólo intento mostrar una cara de la Historia distinta a las manipulaciones que veis por la tele. De ahí que a tantos reaccionarios os joda que pueda hablar.seguramente no, pero desde luego gran parte de la libertad que hoy disfrutas se la debes aunque te joda a ellos.
¿y que puta libertad tengo hoy en día? ¿la libertad de poner un papel en una cajita cada 4 años para elegir entre dos partidos que son exactamente lo mismo, pues todos defienden al capital y no a los trabajadores? ¿la libertad de arrastrarme como un gusano para encontrar una mierda de curro con el que no me llega ni para emanciparme, mientras tengo que estar pagando desorbitados impuestos para mantener a una píara indecente de vividores parásitos que viven a cuerpo de rey a costa de la gente honrada y trabajadora? ¿la libertad de vivir en la puta calle y morirme de hambre? ¿la libertad de no poder decidir en las decisiones que tome el gobierno porque "como el pueblo ya los ha votado", ellos pueden hacer lo que les salga del escroto? ¿la libertad de que mi familia se quede sin sustento porque un empresario hijo de puta ha cerrado la fábrica donde trabajaba para trasladar la producción a un país tercermundista donde no existen los derechos laborales y puede tener mano de obra semi-esclava? ¿la libertad de drogarme?¿la libertad de que mis hijos no puedan andar tranquilos por la calle sin miedo a ser asaltados? ¿la libertad de no poder vivir con mi cultura? ¿la libertad de ser censurado e incluso encarcelado si al Sistema no le gustan mis ideas? ¿esa es la libertad que proclamas?
Nuku nuku escribió:Cuando he escrito el parrafo me he dado cuenta de que seguramente lo decías por que nos afectaba de una manera mas indirecta como la que comentas, la verdad es que es un buen tema a debatir, aunque creo que nosotros particularmente por ser aliados de Franco nos habríamos librado de muchas putadas que sufrirían los países conquistados, aunque seguramente no podríamos estar debatiendo esto ahora mismo .
. Teniendo encuenta la doctrina que manejaba el Hitler con su SS y sus historias, no creo yo que al Españolito medio lo dejara mu tranquilo . Sí, quería dominar el mundo entero, cual villano de peli de 007. No te jode!
Falkiño escribió:Winston Smith 84 escribió:Falkiño escribió:Tú tranquilo que en breve se alzará el Emperador de la Humanidad que iniciará el proyecto Primarca y nos unificará a todos y expandirá por la galaxia....
¿y tu que coño te has fumado, hijo mío?
Lo mismo que alguien que dice esas sandeces que sueltas. A estas alturas del cuento y que nos vengas del palo pro Nazi...
La técnica de ponerlos de salvadores de la patria ("intentaron la paz hasta el final" "su paro lo redujeron a cero") funcionó en su momento por la grave crisis mundial y unos gobiernos democráticos inoperantes, pero hoy día es un discurso desgastado. Busca otro.
