Central Nuclear Abandonada

Holaaa, he visto en el google earth lo de la central abandonada de Lemoiz... ¿ Se puede entrar ?
Barny está baneado por "Has sido expulsado para siempre de EOL. No vuelvas."
Hablando de eso:

http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_de_Lem%C3%B3niz

Los atentados de ETA

Es entonces cuando la organización terrorista ETA hace suya la causa anti-nuclear, la cual suscitaba gran apoyo popular, y entra en la lucha contra la construcción de la central. El primer atentado se produjo el 18 de diciembre de 1977, cuando un comando de ETA atacó el puesto de la Guardia Civil, que vigilaba las obras de la central. Uno de los etarras, llamado David Álvarez Peña, resultó herido y murió un mes más tarde, en el hospital. El 17 de marzo de 1978, ETA colocó una potente bomba en el reactor de la central, causando la muerte a dos obreros (Andrés Guerra y Alberto Negro) y heridas a otros dos. La explosión causó además graves y cuantiosos daños materiales, que retrasaron aún más los plazos de construcción de la central. La irrupción de ETA produjo una división del movimiento antinuclear; una parte del movimiento se fue desmovilizando progresivamente, mientras otra se radicalizó, adoptando posturas de apoyo a la actuación de ETA.

El 3 de junio de 1979 muere una activista anti-nuclear, la donostiarra Gladys del Estal, a causa de una carga policial, en una concentración en Tudela (Navarra), durante el día internacional de Acción contra la Energía Nuclear. El 13 de junio de 1979 ETA logra introducir una segunda bomba en el interior de las obras de la central, esta vez en la zona de las turbinas. La explosión de la bomba causa la muerte de otro obrero, llamado Ángel Baños.

La escalada de las acciones de ETA culminó el 29 de enero de 1981 con el secuestro del ingeniero jefe de la central, el bilbaíno José María Ryan. ETA concedió un plazo de una semana para que la central fuese demolida, amenazando con asesinar al secuestrado. A pesar de que una gran manifestación recorrió Bilbao solicitando la liberación del ingeniero, una vez transcurrido el plazo del ultimátum, ETA acabó con la vida de Ryan, causando una fuerte conmoción e indignación social, y la primera huelga contra ETA. El asesinato de Ryan supuso, sin embargo, la paralización de facto de las obras de la central. Iberduero paralizó las obras de la central a la espera de que el Parlamento Vasco apoyase explícitamente la continuidad de las obras.

En 1981 el gobierno central transfirió las competencias de energía al Gobierno Vasco, y a finales de año éste relanzó el proyecto de la central, con el apoyo del PNV, UCD y AP, creando una sociedad mixta con capitales públicos y privados para finalizar las obras y gestionar la central. Sin embargo, ETA atentó de nuevo, asesinando el 5 de abril de 1982 al director de esta sociedad, Ángel Pascual Múgica. Las obras estaban ya paralizadas totalmente, ya que los trabajadores se habían dispersado y no se había vuelto a arrancar el proyecto. Varios de estos trabajadores se encargaron de dinamitar el proyecto internamente, cortando cables, introduciendo arena en tuberías, y de otras muchas formas, de tal manera que cuando reparaban desperfectos por un lado tenían que volver a empezar a reparar por otro[sin referencias].

La última víctima de la «guerra de Lemóniz» fue el niño Alberto Muñagorri, que quedó gravemente herido al dar una patada a un paquete-bomba situado en la puerta de un almacén de Iberduero en Rentería. Sería uno de los últimos de los varios cientos de atentados y sabotajes que sufrió la empresa Iberduero en sus instalaciones, durante los años 1981 y 1982.


Respecto a lo de si se puede entrar, lo lógico es q no pero supongo q no habrá vigilancia.
No sabia que hubiese una central nuclear tan cerca de donde vivo! Pensaba que la más cercana era la de Burgos. Esta central esta al norte de Bilbao?

Saludos.
Nucelar, se dice nucelar...
Coño, es como la central nuclear de Valdecaballeros.

Otra que se suma a la lista de centrales que no llegaron a funcionar
KorteX escribió:Coño, es como la central nuclear de Valdecaballeros.

Otra que se suma a la lista de centrales que no llegaron a funcionar


Y añadiría, "por desgracia"
Joder hay que tener ganas de entrar en un antro nuclear y encima abandonado, no os gusta vivir o que? porque hay puentes muy bonitos para tiraros de ellos
Aproveho para decir que qué lástima que los políticos españoles sean tan cagados de financiar centrales "nucelares" en españa.(ya sea por perder votos o porque piensen que osn malas)
podrian transformarla en una disco XDDDD
Aracem escribió:Aproveho para decir que qué lástima que los políticos españoles sean tan cagados de financiar centrales "nucelares" en españa.(ya sea por perder votos o porque piensen que osn malas)


Ya te digo. Estan con el rollo verde, ecologico, guay de la ecologia. Pero la energia nuclear nos ayudaria a mantenernos bien, contaminaria menos, no tiran el C02 brutal de las centrales de carbon (aunque los residuos de la nuclear tambien sean peligrosos, pero controlados no tendrian ningun problema).

Y si te acercas a la central nuclear, haz fotos y ponlas. Pero ten cuidado con tus huevecitos, tapatelos con papel de plata XD
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PuKaS escribió:
Ya te digo. Estan con el rollo verde, ecologico, guay de la ecologia. Pero la energia nuclear nos ayudaria a mantenernos bien, contaminaria menos, no tiran el C02 brutal de las centrales de carbon (aunque los residuos de la nuclear tambien sean peligrosos, pero controlados no tendrian ningun problema).

Y si te acercas a la central nuclear, haz fotos y ponlas. Pero ten cuidado con tus huevecitos, tapatelos con papel de plata XD



jaja eso eso pon algunas fotilos esto es intrigante
Aracem escribió:Aproveho para decir que qué lástima que los políticos españoles sean tan cagados de financiar centrales "nucelares" en españa.(ya sea por perder votos o porque piensen que osn malas)


Y yo aprovecho para decir que tienes más razón que un santo...
Aracem escribió:Aproveho para decir que qué lástima que los políticos españoles sean tan cagados de financiar centrales "nucelares" en españa.(ya sea por perder votos o porque piensen que osn malas)


y lo de esa central nuclear es una buena prueba de ello. Se dejaron coaccionar por unos terroristas. La gente protestó contra la central, ¿para que?

Para nada, porque después los franceses construyeron una cerca de la frontera y no a muchos kilómetros de allí y nosotros tenemos que comprarles la electricidad a ellos.
Acojonante la historia de esa central nuclear. No tenia ni idea.

No te acostaras sin saber una cosa mas.
Las centrales nucleares no son ninguna broma. No se pueden construir a la ligera porque encierran peligro mortal para miles y miles de personas por muy alejadas que se construyan. No obstante, son una fuente inmensa de energía eléctrica, que no contamina la atmósfera y utilizan una fuente muy abundante. La energía nuclear, hoy en día, es la mejor alternativa, pero tampoco debemos dejar de lado el hidrógeno, la engergía que con casi un 100% de seguridad será usada en unos 50 años.
Muchos de aqui apoyando centrales nucleares, pero luego si quisieran hacer una cerca (5km-10km) de donde viviis entonces si que os quejariais y manifestariais en contra.
Queremos de todo pero luego que este en el pueblo vecino o un poco lejos, en el nuestro no.
Igual con los residuos nuecleares, ¿quien los quiere guardar?

Ademas como no son peligrosas, lo de chernovil solo fue porque los comunistas eran idiotas.
En la de Vandellos, Tarragona, han habido dos accidentes graves en su historia y el reactor del accidente esta cerrado y en "reposo" hasta dentro de no se cuantos años para poder desmantelarlo.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
A todos aquellos que defendeis la energia nuclear, espero que os planten una central en vuestro pueblo. Cuando empiecen a dispararse los muertos por carcer, hablamos otra vez del tema.
NGC escribió:Muchos de aqui apoyando centrales nucleares, pero luego si quisieran hacer una cerca (5km-10km) de donde viviis entonces si que os quejariais y manifestariais en contra.
Queremos de todo pero luego que este en el pueblo vecino o un poco lejos, en el nuestro no.
Igual con los residuos nuecleares, ¿quien los quiere guardar?

Ademas como no son peligrosas, lo de chernovil solo fue porque los comunistas eran idiotas.
En la de Vandellos, Tarragona, han habido dos accidentes graves en su historia.


Muchos pueblos darían lo que fuera por tener una central nuclear.
Metes una central en un pueblo que está muerto y donde los jóvenes se van, y lo transforman de arriba a abajo. La riqueza que genera una central en uno de esos pueblos es enorme.

Y en vandellós a pesar de esos dos accidentes que ha habido, no ocurrió nada, nomurió nadie.

Y no compares la de Vandellós con las centrales que se construyen hoy en día.

Y sí, los rusos fueron gilipollas con Chernobil, si uno lee los informes que ha habido de ese accidente, verá como se debió a una acumlación de errores humanos, desde su construcción hasta el accidente. Vmaos que se podría haber evitado facilmente.
Hereze escribió:
Muchos pueblos darían lo que fuera por tener una central nuclear.
Metes una central en un pueblo que está muerto y donde los jóvenes se van, y lo transforman de arriba a abajo. La riqueza que genera una central en uno de esos pueblos es enorme.


Quieres una para tu pueblo/ciudad?
Hay mucha ignorancia y síndromes de "chernobilitis". Lo cierto es que una central bien construida y bien manejada no ocasiona ningún riesgo. Bélgica, por ejemplo, es un país prodigiosamente avanzado y cuidado, y en gran medida gracias a la energía nuclear. Son peligrosas, sí, pero los residuos minerales que vierten las centrales térmicas son incluso peores, porque son inevitables.
NGC escribió:
Quieres una para tu pueblo/ciudad?


cerca del publeo de mi novia hay una, y nadie se ha muerto, al contrario, ha pasado de ser un pueblo que estaba muerto, a todo lo contrario, se ha recuperado de una forma increible, y muchos jóvenes que se largaban dejando allí sólo a los mayores, volvieron y se quedaron.

Así que ya sé que es tener una cerca de un pueblo (aunque no sea estrictamente el mio, pero como si lo fuera).

Yo tengo claro que si cierran las centrales como dicen, ese pueblo quedará vacío al día siguiente, pues practicamente toda la riqueza que tiene la genera la central.

Francia genera casi toda su electricidad de las nucleares, y aún no he escuchado que l número de cáncer o enfermedades relacionadas con la radiación sea superior en Francia que en España.

Como dicen, una central bien construida y mantenida no es peligrosa.
Pues la central de TRILLO (GUADALAJARA) que esta a 5 kilómetros del pueblo de mi padre, ha generado tanta riqueza en la zona, que la luz y el agua es gratis, ademas que gracias a la PASTA que GENERA LA NUCLEAR, muchos pueblos se siguen manteniendo.

La nucleares son peligrosas obviamente, pero si se construye bien y tiene el mantenimiento adecuado, no tiene por que pasar nada.

Otra cosa que en ESPAÑA, con la cantidad de LUZ SOLAR que recibimos, nos seria mas rentable en INVESTIGA Y DESARROLLAR la energía solar.
Dreamcast2004 escribió:
Otra cosa que en ESPAÑA, con la cantidad de LUZ SOLAR que recibimos, nos seria mas rentable en INVESTIGA Y DESARROLLAR la energía solar.


La energía solar es bastante cara. Mejor la eólica y su aplicación a la producción de hidrógeno en grandes cantidades.
Heku escribió:
La energía solar es bastante cara. Mejor la eólica y su aplicación a la producción de hidrógeno en grandes cantidades.


La verdad es que no piloto temas de costes, pero me imagino que como todo al principio es CARISIMO y luego se va reduciendo.

Yo también opino por lo poco que he leído, que el HIDRÓGENO es el futuro, pero por ahora no les da la gana implantarlo.
SuperTolkien escribió:A todos aquellos que defendeis la energia nuclear, espero que os planten una central en vuestro pueblo. Cuando empiecen a dispararse los muertos por carcer, hablamos otra vez del tema.

Donde has visto tu que pase eso? La radiación no sale del reactor, para eso esta. Quien te crees que trabajaria en una central si eso fuera verdad?
Bueno...pero al tema.... alguien sabe si es posible colarsee ?????, alguien se apunta a una expedición :P???? ajaj
dark_hunter escribió:Donde has visto tu que pase eso? La radiación no sale del reactor, para eso esta.


No estoy para nada a favor de las nucleares, últimamente hay mucha gente a favor de ellas por eso de que no sueltan CO2, pero es que la contaminación no solamente es quemar combustibles fósiles y soltar CO2; y en el caso de las nucleares la contaminación es brutal.

Otra cosa es que las centrales que hay en España para nada son seguras, se pueden construir centrales seguras no digo que no, lo que digo es que las que hay actualmente son de risa al más puro estilo de Los Simpsons.

Por poner un ejemplo, la central nuclear de Almaraz bastante cerquita, y se más o menos de lo que hablo:

HISTORIA DE LOS INCIDENTES EN ALMARAZ

- Al iniciar el año 1985 se sabe qué aún había más fallos e irregularidades, que la dirección de la central había ocultado. Por esta ocultación se multa a la empresa con algo más de 4 millones de pesetas. A cambio en marzo, la empresa despide a un trabajador por filtrar información a la prensa. En mayo del mismo año hay que paralizar el grupo 2. La avería fue ocultada durante 24 horas. Y al mes siguiente, el grupo1 tuvo una fuga de vapor en el circuito secundario del primer reactor. Ante esos accidentes el Consejo de Seguridad Nuclear se pronuncia en la prensa diciendo que todos esos fallos son normales.

- En Abril de año siguiente 1986, vuelve a pararse el grupo 1, por perdidas de agua radiactiva. La denuncia insistente de todo este caso le cuesta el cargo al Consejero de Obras públicas, Urbanismo y Medio Ambiente Don Juan Serna, que manifiesta que no puede seguir callando.

- El 13 de Julio de 1988, en Almaraz I, tuvo lugar un serio accidente de fuga de agua radiactiva del circuito primario al secundario de 3,3 litros por minuto, que produjo emisiones radiactivas gaseosas al medio ambiente exterior. Este accidente fue debido a la rotura de los tubos de los generadores de vapor, cuya lamentable situación se vino agravando desde la puesta en marcha de la central y constituye, de nuevo el más grave problema en la actualidad.

- En Enero de 1994 se produjo la parada del reactor de Almaraz II cuando un grupo de barras de control cayó accidentalmente en el curso de unos trabajos de reparación del sistema de control de las barras.

- 20 de Julio de 1995. La explosión y el incendio de un transformador en la línea eléctrica conectada a Almaraz fue la principal incidencia registrada en la central nuclear Extremeña a lo largo del segundo semestre de 1995. Como consecuencia del incendio se produjo la desconexión de la barra 1 de la subestación de 400 kilovatios y de las líneas Morata I y II.

- 21 de Julio de 1995. Se produjo una parada automática del reactor, originada por la explosión de un transformador de salida de grupo a la barra B-2 del parque de 400 KV.

- 13 de Julio de 1996. Comenzaron los trabajos para introducir en el recinto de contención de la Unidad I de la Central , el primero de los tres generadores que se instalaron , de forma paralela a la sustitución de los viejos generadores. El mismo sábado, un fallo de medición de temperatura y el domingo la muerte de dos técnicos. Y levanta en iras a todo el pueblo y provoca la reacción de la mayoría de las organizaciones ecologistas del país.

- 19 de Agosto de 1996. Una fuga de agua radioactiva del circuito primario al secundario de la unidad II de la C N A, pone otra vez en la picota la seguridad de esta planta atómica, la causa de este suceso, ha sido la rotura de tubos del generador de vapor 3 de la unidad II, creímos que es necesario que la opinión publica conociera la transcendencia de este suceso, que hay que catalogar como grave y que da la razón a los grupos ecologistas que desde 1983 vienen denunciando la extrema inseguridad de los generadores PWR fabricados por WESTINGHOSE. Las obras realizadas a sido con un coste superior a los 52.000 millones de pesetas.

- 17 de enero de 1997. El reiterado mal funcionamiento de las barras de control, prueba una vez más su preocupante falta de seguridad.

- 1 de Marzo de 1997. La central parara, durante los próximos dos meses, la unidad II, para repetir los trabajos que llevo a cabo el pasado verano, en la unidad I, para sustituir los generadores de vapor, la tapa de la vasija del reactor y los rotores de las turbinas, completando así un complejo proceso técnico que va a suponer una inversión que ronda los 500.000 millones de ptas.

- Según los informes semestrales del Consejo de Seguridad nuclear entre 1993 y 1998 de un total de 11 paradas no programadas en la unidad I y 6 en la unidad II, sin contar las importantes averías en 1999.

- Etc, etc...

Fuente (2003)
Otra más (2004)
Otra más (2005]
Otra más (2007)
Aqui la lista hasta 2006


Y que decir cuando los de Greenpeace asaltaron a la central por tierra, agua y aire llegando a donde les dio la gana. Doy gracias que fueran los de greenpeace para demostrar la poca seguridad y no unos cuantos terroristas islámicos extremistas cargados de explosivos hasta la médula.

Si aun pensais que tener una central al lado de vuestras casas no es peligroso, tengo más datos pero estos son sobre salud:

El pueblo más importante de la zona, Jaráiz de la Vera, ubicado a 16 kilómetros de la instalación radiactiva, cuenta con alrededor de 8.000 habitantes. En 1996, un equipo médico realizó allí, para Greenpeace y la Asociación para la Defensa de la Naturaleza y los Recursos de Extremadura (Adenex), un estudio que detectó cinco casos de Sarcoma de Ewing, cáncer de hueso que afecta sobre todo a los niños. La incidencia de esta enfermedad es de 4,6 casos por cada 1.000.000 de personas. En Jaráiz existen al menos siete afectados sobre 8.000 posibles, según la Plataforma de Afectados por la Central Nuclear de Almaraz.
No es el único dato preocupante. "También es llamativa la elevada frecuencia de malformaciones congénitas observadas en la comarca, relacionadas con ausencia o anomalías en los miembros. La incidencia del carcinoma de mama en los habitantes de Jaráiz es de ocho casos para menos de 8.000 habitantes, cuando la media se sitúa en 25 individuos de cada 100.000 por año. Es decir, según estas cifras, en dicho municipio en teoría sólo tendrían que producirse dos afectados", indican desde Greenpeace.


Mi hermana estuvo trabajando como becaria en la Consejeria de Sanidad en la Junta de Extremadura, concretamente en epidemiologia realizando estudios estadísticos y tal, y me comento que los casos de cancer en esa comarca eran muy superior al resto de Extremadura.

La citada plataforma de afectados realiza constantes mediciones de la radiactividad ambiental en diferentes puntos de la comarca con medidores Geiger. Los datos, como el algodón, no engañan. En Jaráiz se han obtenido 50-55 microsievert/hora cuando la media española -según el CSN- es de 10-20. En Candeleda, pueblo de Ávila


Esto respecto a la salud, ahora os invito que os vayais un dia de pesca al embalse que está al lado... fui hace años, y habia un montón de peces en la orilla muertos; me imagino que seria por la subida de la temperatura del agua del embalse (por eso de que se usa para enfriar los 2 reactores) o no se si tendrá que ver los niveles de radiacción.

No digo que no den beneficio, y al pueblo que tengan al lado (en este caso Almaraz, no Jaraiz, de ahi que los datos salgan en Jaraiz porque no ven un duro) lo cambie por completo; pero yo desde luego no antepongo mi salud y los mios por tener luz y agua gratis.

Y tampoco creo que sean la solución al cambio climático, pues aunque los residuos se pueden tratar estos duraran toda la eternidad por eso de la vida media; deberian de empezar a apostar fuerte en proyectos como ESTE en lugar de gastarse dinero en remodelar viejas centrales que se caen a cacho como estan planeando.

Esta es mi opinión. Saludos!

Por cierto, al creador del hilo, me imagino que podras visitar la central sin problemas pues al no haber estado en funcionamiento no tendria que haber riesgo por radiacción ni nada; aun asi no es más que un montón de hormigon.
para el que no sepa, las centrales termicas de carbon, escupen a la atmosfera bastante mas radioactividad que una central nuclear, que, por cierto, no deberia hechar nada.
erhacker_22 está baneado por "Crearse un clon para saltarse baneo temporal"
pero haver cuando esas fotos, que a mi me molaria verla por dentro asin en plan guiñe por la noche tipo peli de miedo
keo01 escribió:para el que no sepa, las centrales termicas de carbon, escupen a la atmosfera bastante mas radioactividad que una central nuclear, que, por cierto, no deberia hechar nada.


O el hecho de vivir sobre granito, que también es bastante más peligroso que una central.


Kortex, si no escupen CO2, ni echan nada nocivo a la atmósfera/agua... ¿me quieres explicar cómo contaminan? Porque la radiación no sale del reactor, y si hay un problema se bajan las barras de Berilio (creo que eran de este elemento) y sanseacabó la fisión.

El que le ponga pegas a la energía nuclear, que empiece a mirar por las que usamos ahora. Veo mucho más seguro almacenar bien unos residuos, que con el paso de los años se degradan ellos solitos, a soltarlo todo a la atmósfera como hacen las actuales.


Sobre la seguridad el tema es de traca, si te pueden entrar en una central, pues pones más vigilancia, que no cuesta mucho.


EDITO: "Generalmente las barras de control se fabrican a partir de la aleación de cadmio con plata, se incorporan berilio y aluminio, con el objetivo de incrementar su resistencia su resistencia a la corrosión."

Bueno, al parecer no eran sólo de berilio XD
Nada solo tardan miles de años en dejar de ser peligrosos...

Y parece mentira, la mayoria de paises con residuos nucleares los venden a paises 3ª mundistas donde los almacenan como ya sabemos.

Es más bonito montar una central nuclear que gastarse esa pasta en I+D y desarrollar nuevas tecnologias limpias.

Mareomotriz
Geotermica
Eolica
Solar

Pues no hay formas de extraer la energia de la naturaleza.
Mr.Gray Fox escribió:
Kortex, si no escupen CO2, ni echan nada nocivo a la atmósfera/agua... ¿me quieres explicar cómo contaminan? Porque la radiación no sale del reactor, y si hay un problema se bajan las barras de Berilio (creo que eran de este elemento) y sanseacabó la fisión.


No quiero entrar en debates ni discusiones, pero la radiacción sale por todas partes desde el agua que esta en contacto con el reactor que pasa al embalse,al medio donde estan los barriles donde se almacenan o trasportan.
¿Nunca en el cole o el instituto te han sacado de una cajita un granito de mineral radiactivo y le habeis acercado un sensor para medir los electrones que se arrancan? Yo si fui al laboratorio del insti cuando tenia física y recuerdo que con la caja tapada el sensor seguia captando electrones y ya cuando se destapaba (era una cajita pequeña de plomo) eso se disparaba (llevaba una pantalla que marcaba los electrones captados y subia el marcador muy bruscamente, creo que era un marcador geiser o algo asi, llevaba como una especie de micro que los acercabas), la radiactividad no se ve pero se puede medir y saber que esta presente.

Lo de que llega a varios kilometros de la central tiene bastante fácil explicacion de echo con la central nuclear de Almaraz, cerca de la central o en el propio pueblo la radiacción es más o menos normal (1,1 veces más elevada que lo permitido); pero ahora te vas a 16km exactamente a Jaraiz y ya la radiacción es el doble de lo permitido, y es porque el aire suele soplar en esa dirección arrastrando la radiacción.

Edito: lo de las barras es para controlar la fisión, NO para evitar la radiacción. Date cuenta que son reacciones en cadena porque de cada fisión de nucleo si mal no recuerdo se liberan 2electrones que comienzan una nueva reacción, es una reacción en cadena (de ahi la potencia de las bombas nucleares, que es lo mismo pero sin ponerle límite). Para frenar esa reaccion en cadena se utilizan las barras que has dicho y lo que hacen es neutralizar la fisión.
Más o menos lo que estudie era así, puede que me equivoque en datos pero básicamente era asi.
Negi Sprinfield escribió:Nada solo tardan miles de años en dejar de ser peligrosos...

Y parece mentira, la mayoria de paises con residuos nucleares los venden a paises 3ª mundistas donde los almacenan como ya sabemos.

Es más bonito montar una central nuclear que gastarse esa pasta en I+D y desarrollar nuevas tecnologias limpias.

Mareomotriz
Geotermica
Eolica
Solar

Pues no hay formas de extraer la energia de la naturaleza.


Esas son un completo timo, ¿tu sabes la cantidad de "minicentrales" de juguete como esas hay que poner para eliminar la dependencia de las actuales?

Las centrales nucleares son completamente seguras, y los residuos igualmente seguros si se almacenan como es debido. Otra cosa es lo que se haga en la práctica, pero segura, es.

LINK

Aquí vemos que se está trabajando para un almacenamiento definitivo, porque el actual sólo permite 50 años. Y estando tan cerca de lograr el almacenamiento por tiempo indefinido, no apostar en la nuclear sería tirar el dinero, tiempo y salud del planeta.

Es la energía más viable, limpia y segura hasta que lleguen los reactores de fusión que sean efectivos. Y cualquier otra fuente de energía renovable, sería como un suplemento, pero nunca una base, ya que producen muy poco y el impacto medioambiental es enorme.


EDITO (joer, me lo tomo con calma para escribir -.-):

Kortex, lo del agua es cierto, pero recientemente en la Muy Interesante había un artículo sobre la "supuesta" contaminación radioactiva de las centrales nucleares. Y las centrales termicas emitían muchísima más radiación que las nucleares, que se situaban incluso por debajo del granito (si veo al compañero que me pasó el artículo le pido que me lo reescriba o que lo postee él mismo en el foro)

Nadie se ha muerto por vivir cerca del granito, ni siquiera afecta al medio ambiente. Por lo tanto, una central nuclear bien administrada es menos contaminante que las que actualmente se usan para suministrar gran parte de la energía. Y sólo hablamos de radiación, si vamos al campo de la contaminación por agentes lanzados a la atmósfera o similares, evidentemente contamina mucho menos.
NGC escribió:
Quieres una para tu pueblo/ciudad?


¿Y por qué no?
Hay demasiada desinformación al respecto imho...

PD: Sí, sale radiación por todas partes y hay peces con 3 ojos, LOL.
migsolor escribió:No sabia que hubiese una central nuclear tan cerca de donde vivo! Pensaba que la más cercana era la de Burgos. Esta central esta al norte de Bilbao?

Saludos.

Si eres de la zona... esta cerca del centro comercial de Bilbondo creo recordar.
Griphus escribió:Si eres de la zona... esta cerca del centro comercial de Bilbondo creo recordar.


No, esta bastante mas lejos.

Y sobre si es posible colarse, ahora mismo hay obreros trabajando en desmontar la central, pero vi una foto en la que había una pintada que ponia:


ATZO LEMOIZ, GAUR AHT (Antes Lemoiz, ahora el AVE) (en referencia a la oposicion contra la Y vasca)

Así que alguien se habrá colado hace relativamente poco....


Por cierto, para los que decís que las centrales son seguras... no lo pongo en duda, pero es que luego hay que "apechugar" con sus residuos, y claro... pasa lo que pasa....

Gara escribió: El plutonio de Garoña sigue a la espera de solución en inglaterra

El destino final del plutonio resultante de los residuos radiactivos generados por la central nuclear de Garoña, que en su día fueron trasladados a Sellafield (Inglaterra) para su reprocesamiento, sigue siendo un misterio. Se trata de un material sumamente peligroso que debería regresar al Estado español, pero el problema es que no existe ninguna instalación para acoger este tipo de combustible nuclear.
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Entre 1971 y 1983 la central de Garoña envió 500 barras de combustible nu- clear al centro de tratamiento de residuos de Sellafield, al norte de Inglaterra, muy cerca de Escocia. Iban transportadas en camiones hasta Donostia o a diversos puertos del Estado francés, donde eran embarcados. Estas barras, de cuatro metros de alto, se trasladaban desde Garoña encerradas en cilindros metálicos de protección y tenían un peso total de 97 toneladas.

El contrato firmado entre Nuclenor y la empresa británica BNFL (British Nuclear Fuels) contemplaba que el material radiactivo reprocesado debería volver al Estado español. Sin embargo, Nuclenor anunció en diciembre de 2004 un convenio con BNFL para entregar a esta empresa 34,5 millones de euros a cambio de que los residuos de alta actividad se quedasen en Gran Bretaña. Pero dicho convenio no incluye el plutonio generado en este reprocesamiento del combustible nuclear utilizado en la central de Garoña. De hecho, y según se refleja en los últimos planes de residuos radiactivos dados a conocer por el Gobierno español, este plutonio tendría que volver al Estado español a lo largo de este mismo año.

El gran problema es que no se sabe a dónde llevarlo, porque no existe ningún lugar idóneo para almacenar un elemento tan peligroso. Además de ser muy tóxico y radiactivo, el plutonio utilizado como combustible (plutonio-239) tiene una gran capacidad para incorporarse a los tejidos vivos. Un solo gramo, dispersado en la atmósfera, es capaz de producir cáncer a un millón de personas.

«Se trata de un material sumamente peligroso, y el Gobierno español no sabe si almacenarlo en Garoña o en otro lugar. Debido al fracaso de su propuesta para crear un cementerio nuclear centralizado, quizás se haya tomado el acuerdo de postergar el traslado de este plutonio. Es una cuestión que todavía permanece en el misterio», constata Carlos Bravo, responsable de la campaña antinuclear de Greenpeace.

La cantidad exacta de plutonio procedente de Garoña que permanece en Gran Bretaña no ha sido revelada, pero se presume que es muy importante. La Iniciativa Ciudadana por el cierre de Garoña estima que una central de 1.000 MW genera anualmente unas 25 toneladas de material irradiado, de las que 200 kilos son plutonio.

No sólo Inglaterra estuvo acogiendo residuos de centrales nucleares españolas para su reprocesamiento en plantas especiales. En el caso de Vandellós I, que cerró a raíz de un grave accidente, los desechos radiactivos se enviaban al Estado francés debido a que esta central era de tecnología francesa, y allí se trataban para evitar que este peligroso material fuese desviado para otros usos.

Según los datos que posee Carlos Bravo, el Estado francés se ha quedado con el plutonio obtenido de este proceso «para utilizarlo en sus bombas atómicas», pero los residuos de alta actividad generados por la actividad de Vandellós I tienen que ser trasladados de nuevo al Estado español. Al igual que en el caso de los residuos procedentes de Garoña, también en este caso está habiendo mucho retraso para volver a acoger esos residuos reprocesados debido a que no existe un lugar adecuado para ubicarlos.

El proceso para separar el plutonio de los residuos de alta actividad es muy costoso y complicado, hasta el punto de que se genera un volumen 160 veces mayor que el inicial. En la actualidad Gran Bretaña tiene un exceso de plutonio y no está interesado en seguir guardando un material que, además de muy peligroso, es muy costoso de mantener debido a que tiene que estar sometido a numerosas salvaguardas.

Cementerio nuclear centralizado

A pesar de las promesas realizadas por Rodríguez Zapatero al comienzo de la legislatura que ahora acaba, el Gobierno del PSOE no ha dado ningún paso efectivo para solucionar los problemas generados por las centrales atómicas. La Empresa Nacional de Residuos Radiactivos SA (Enresa), que depende al 100% del Gobierno español, ha seguido siendo considerada por las organizaciones ecologistas como uno de los «peones» de la industrial nuclear.

Una de las primeras medidas adoptadas al inicio de esta legislatura por Enresa, cuya presidencia está controlada por el Ejecutivo del PSOE, fue anunciar que iba a poner en marcha un cementerio nuclear centralizado para albergar los residuos de todas las centrales nucleares que funcionan en el Estado español. Esta es precisamente una de las principales aspiraciones del lobby nuclear, que quiere sacar los residuos radiactivos de las centrales nucleares para quitarse de en medio un engorroso problema, ya que ese cementerio nuclear centralizado pasaría a ser gestionado exclusivamente por Enresa.

Tanto Enresa como el Ministerio de Industria confiaban en lograr un amplio consenso social en torno a este cementerio nuclear centralizado, pero se han encontrado con que nadie quiere acoger una instalación de este tipo. En su día, el alcalde de un pueblo de Zamora ofreció su término municipal para ubicar este cementerio, pero la fuerte contestación social que tuvo su iniciativa le obligó a dar marcha atrás.

Rechazo social y político

El rechazo social y político a un almacén de este calibre se ha reflejado en los acuerdos adoptados por numerosos ayuntamientos, consejos comarcales, diputaciones provinciales y parlamentos autonómicos, que se han opuesto de forma rotunda allí donde se sospechaba que podía ubicarse este gran cementerio nuclear. El rechazo social ha sido evidente incluso en una comunidad autónoma tan de derechas como Castilla-León, controlada por el PP, partido que se ha manifestado como abiertamente pro nuclear. El presidente de Enresa aseguró que a finales de 2006 ya estaría decidida la ubicación de este cementerio, pero ya ha finalizado la legislatura de Rodríguez Zapatero y todo sigue en mantillas. De hecho, y salvo ese alcalde de Zamora, no ha habido ni un solo municipio que se haya ofrecido a acoger los residuos radiactivos de todas las nucleares que siguen funcionando en el Estado español.

Zapatero no encuentra consenso

En el debate del «Estado de la Nación» de 2006, el propio Rodríguez Zapatero reconoció que era un problema de «hondo calado» y requirió un amplio consenso político, social y medioambiental para intentar solucionarlo. Ha pasado el tiempo y este consenso no se ha alcanzado, debido a que las or- ganizaciones sociales y ecologistas se niegan a dar su apoyo a un cementerio nuclear centralizado mientras Zapatero no cumpla su promesa electoral y gubernamental de elaborar un plan de cierre de las centrales nucleares, comenzando por la de Garoña.

En principio, la central nuclear española más próxima a Euskal Herria dejaría de funcionar en 2009, año en que acaba el permiso de explotación provisional que le concedió el Consejo de Seguridad Nuclear. Garoña es una central cuya vida útil ya está agotada y su vida económica sobradamente amortizada. Por ello, Greenpeace señala que, si el Gobierno español decidiese ahora su cierre, no tendría que temer ninguna reclamación por parte de la empresa propietaria.

Por el contrario, si el CSN le concede más años más de funcionamiento a partir de 2009, sus propietarios (la empresa Nuclenor) podrían reclamar compensaciones económicas en el supuesto de que el Gobierno español de turno decidiese su cierre antes de cumplir el alargamiento del plazo.

Juan López de Uralde, director ejecutivo de Greenpeace, pide al Gobierno del PSOE «más audancia energética» para acelerar el cierre de las instalaciones nucleares españolas. Al mismo tiempo, considera «inaceptable» que Zapatero plantee mantener activa la central de Garoña hasta 2009 y conceder 40 años de funcionamiento a las restantes centrales, «dado que la vida útil técnica de estas instalaciones es de 25 años».

Por otro lado, llama la atención que, finalizada la legislatura, sólo las organizaciones ecologistas hayan reclamado a Zapatero que cumpla su palabra de poner en marcha un plan de cierre de las centrales atómicas.

Iñaki VIGOR
Ningún país ha encontrado solución

Los residuos radiactivos de alta actividad son un problema de primera magnitud, al que, de momento, ningún país del mundo ha encontrado solución. Estos residuos proceden del combustible utilizado en las centrales nucleares, y su almacenamiento es uno de los grandes quebraderos de cabeza de las empresas propietarias de las centrales nucleares.

En los procesos de fisión de uranio-235 que tiene lugar dentro de las actuales centrales nucleares se generan elementos altamente radiactivos, como el plutonio, el estroncio-90, el iodo-131 y otros elementos que siguen emitiendo radiactividad durante cientos de miles de años. Ese tipo de elementos son los que fueron expulsados a la atmósfera tras el accidente de la central nuclear de Chernobil, con las terribles consecuencias que tuvo para miles de personas.

Si no se encuentra solución, el combustible nuclear gastado y los residuos generados en su procesamiento seguirán emitiendo radiactividad cerca de un millón de años. Hasta que no transcurra ese tiempo, no volverán a tener los mismos niveles de radiactividad que el uranio introducido en la central nuclear, que es ligeramente radiactivo.

Esto significa que el combustible utilizado en una central nuclear seguirá siendo un riesgo para numerosas generaciones de seres humanos. Se trata de un gran problema que abarca al ámbito socioeconómico, medioambiental y de salud pública, y al que la industria nuclear todavía no ha encontrado ningún tipo de solución. Las empresas propietarias de estas industrias reconocen que sólo se pueden poner «parches» para afrontar este problema, pero no soluciones definitivas, porque no las hay.

En el caso del Estado español, los residuos radiactivos se guardan en las propias centrales nucleares. Estas instalaciones disponen de «piscinas de enfriamiento» donde se alberga el combustible nuclear ya utilizado. Una excepción fue la central nuclear de Trillo, donde hubo que construir un centro individualizado para almacenar los residuos radiactivos en superficie, con refrigeración en seco, debido a que la capacidad de almacenamiento de esta central ya había quedado saturada. Este mismo sistema se va a utilizar en Zorita para albergar el combustible gastado en esta instalación, que actualmente está en desmantelamiento. I. V.
Nuclenor sigue aspirando a que la llamada «planta de las grietas» funcione hasta 2019

La central nuclear de Garoña ha sobrepasado los 37 años de vida, ya que comenzó a funcionar en octubre de 1970. La empresa propietaria es Nuclenor (participada el 50% por Endesa e Iberdrola), que cada año invierte en torno a 14 millones de euros en mantener la que se conoce como «planta de las grietas», debido a las numerosas fisuras que ha tenido.

A pesar de que, con sus 466 MW de potencia, Garoña sólo produce en torno al 1,2% del total de la electricidad consumida en el Estado español, Nuclenor ya ha solicitado una prórroga de su funcionamiento hasta el año 2019. Ahora se está a la espera del informe que elabore el CSN, que es preceptivo, aunque no vinculante, para que el Gobierno adopte una decisión sobre el futuro de esta peligrosa instalación.

En la actualidad funcionan en el Estado español otras siete plantas nucleares. Se trata de Almaraz I y Almaraz II, Ascó I y Ascó II, Cofrentes, Vandellós II y Trillo. Entre todas producen el 24% del consumo eléctrico estatal. Ninguna de ellas cuenta con autorización para seguir funcionando a partir del año 2014.

200
kilos de

plutonio genera cada año una central nu- clear de 1.000 MW. Un solo gramo, dispersado en la atmósfera, es capaz de producir cáncer a un millón de personas, advierte la Iniciativa Ciudadana por el cierre de Garoña.
Las empresas no asumen el coste íntegro de la gestión de los residuos radiactivos

El elevado coste que supone la gestión de los residuos radiactivos a lo largo de muchas generaciones no ha sido asumido hasta ahora por las empresas eléctricas propietarias de las centrales nucleares. En el Estado español, la legislación no obliga a estas compañías a asumir dicha gestión mientras los residuos sigan siendo peligrosos (miles de años), sino sólo hasta mediados del presente siglo.

Además, la repercusión económica que supone esta gestión nunca ha sido incorporada al coste del Kw/h ni al balance económico de estas empresas; de ahí que la industria pro nuclear argumente que este tipo de energía es entre cuatro y cinco veces más barato que otras. «La gestión de esos residuos por parte de las empresas mientras sigan emitiendo radiactividad elevaría tanto el precio del Kw/h generado por las centrales nucleares que tendrían que cerrar automáticamente», resume Carlos Bravo.

El coste del almacenamiento de los residuos nucleares en el Estado español entre los años 1985 y 2070 supera los 13.000 millones de euros. El cementerio nuclear que prevé construir el Gobierno español, cuyo coste no ha sido revelado, está diseñado para una vida de 70 años a partir de su puesta en marcha, que no será posible antes del año 2011. Existe la esperanza de que para finales de este siglo los avances tecnológicos habrán permitido reducir la radiactividad. Mientras tanto, continuará siendo imposible saber cuánto cuesta realmente la energía nuclear. I. V.


http://www.gara.net/paperezkoa/20080128/59837/es/El-plutonio-Garona-sigue-espera-solucion-inglaterra


Solo añadir que aunque consigáis entrar, no podreis llegar a la zona donde iría alojado el nucleo, ya que los accesos fueron tapados con cemento.

Es una pena, ya que podría ser una especie de museo de puta madre, una manera de dar a conocer el funcionamiento de una central nuclear de manera 100% segura, ya que al no haber entrado en funcionamiento nunca no hay radiactividad por allí.
erhacker_22 está baneado por "Crearse un clon para saltarse baneo temporal"
NoRiCKaBe escribió:



Solo añadir que aunque consigáis entrar, no podreis llegar a la zona donde iría alojado el nucleo, ya que los accesos fueron tapados con cemento.

Es una pena, ya que podría ser una especie de museo de puta madre, una manera de dar a conocer el funcionamiento de una central nuclear de manera 100% segura, ya que al no haber entrado en
funcionamiento nunca no hay radiactividad por allí.




+1, ya ves, hay gente que tiene curiosidad de como es por dentro
Barny escribió:Respecto a lo de si se puede entrar, lo lógico es q no pero supongo q no habrá vigilancia.


No, no se puede entrar y Si, si hay vigilancia...
A mi no me importaria tener una central nuclear cerca. Lei un articulo en Muy interesante que cada vez son más seguras, más pequeñas y que generan menos residuos. Y si encima me ofrecen electricidad barata y se generan puestos de trabajo, el crecimiento de un pueblo, y de esas infraestructuras generar otras (trenes de alta velocidad,por ejemplo), encantado. Y en ese articulo, de hace años, ya hablaba de gente de greepeace q lo apoyaban, o ex-mienbros de greenpeace.

Eso si, hacerlo bien, que hoy en dia no creo que sea tan dificil.
jejeje para que quieres entrar e piyin
traete algo way, aver si te encuentras plutonio o algun z80
KorteX escribió:
No quiero entrar en debates ni discusiones, pero la radiacción sale por todas partes desde el agua que esta en contacto con el reactor que pasa al embalse,al medio donde estan los barriles donde se almacenan o trasportan.
¿Nunca en el cole o el instituto te han sacado de una cajita un granito de mineral radiactivo y le habeis acercado un sensor para medir los electrones que se arrancan? Yo si fui al laboratorio del insti cuando tenia física y recuerdo que con la caja tapada el sensor seguia captando electrones y ya cuando se destapaba (era una cajita pequeña de plomo) eso se disparaba (llevaba una pantalla que marcaba los electrones captados y subia el marcador muy bruscamente, creo que era un marcador geiser o algo asi, llevaba como una especie de micro que los acercabas), la radiactividad no se ve pero se puede medir y saber que esta presente.

Lo de que llega a varios kilometros de la central tiene bastante fácil explicacion de echo con la central nuclear de Almaraz, cerca de la central o en el propio pueblo la radiacción es más o menos normal (1,1 veces más elevada que lo permitido); pero ahora te vas a 16km exactamente a Jaraiz y ya la radiacción es el doble de lo permitido, y es porque el aire suele soplar en esa dirección arrastrando la radiacción.

Edito: lo de las barras es para controlar la fisión, NO para evitar la radiacción. Date cuenta que son reacciones en cadena porque de cada fisión de nucleo si mal no recuerdo se liberan 2electrones que comienzan una nueva reacción, es una reacción en cadena (de ahi la potencia de las bombas nucleares, que es lo mismo pero sin ponerle límite). Para frenar esa reaccion en cadena se utilizan las barras que has dicho y lo que hacen es neutralizar la fisión.
Más o menos lo que estudie era así, puede que me equivoque en datos pero básicamente era asi.


Hola

No quiero polemizar contigo pero das datos sesgados al igual que en la anterior intervencion que hiciste, supongo que sera por desconocimiento.
Te comento:

Hay dos tipos de centrales nucleares en españa, las de tipo P y las de tipo W(creo que eran asi, el caso es que hay dos tipos). Almaraz es del tipo P sino mal recuerdo, la diferencia entre ambas es que unas tienen el edificio de turbinas dentro de la zona de contencion (radioactiva), y otras como es el caso de Almaraz y Trillo. Esto afecta a los circuitos de refrigeracion, en este tipo de centrales hay dos circuitos, primario, agua contaminada, que funciona en circuito cerrado, y secundario, agua sin contaminar y que no toca en ningun momento el agua contaminada, simplemente sirve para refrigerar la propia agua contaminada, que es la que se coje y la que vuelve al embalse, asi que como has afirmado es imposible si todo esta como deberia que el agua que llega al embalse este contaminada.

El embalse de Almaraz que se llama embalse de Arrocampo, te puedo comentar que antes se podia pescar en él, siempre y cuando no te comieras la pieza que capturabas, por recomendacion sanitaria, los peces evidentemente son enormes debido principalmente a la temperatura del agua que es una de las causas que aceleran su crecimiento y alteran su ciclo de vida, yo he estado en el embalse varias veces y no he visto peces muertos por ningun lado, evidentemente los habrá, pero supongo que como en todos los embalses y rios, a veces mas por alguna enfermedad y a veces menos como en todos lados, y periodicamente se hacen estudios por agencias externas a las centrales para comprobar el estado de los embalses.

Lo de Jaraiz es distinto, el tema es que gran parte de la zona de La Vera se asienta sobre un suelo que esta considerado como el mas radioactivo de España y esto no tiene nada que ver con que este la central cerca, me parece que es suelo granitico pero no sabria decirlo ahora, de ahi quizas los datos que habeis comentado y que se pueden usar de una manera u otra pero el tema del suelo esta ahi sino buscarlo.

Por otra parte las barras son para controlar la fision y pararla y aparte de este sistema que es el de emergencia, normalmente se para la reaccion del combustible del reactor y se para la fision, el tema de las barras sirve por si en algun casual esta primera medida de seguridad que es automatica fallase, no obstante quiero hacer constatar que en las centrales nucleares españolas NUNCA puede pasar lo que paso en Chernobil y es mas, se sabe que en Chernobil paso lo que paso porque los amigos rusos quisieron experimentar mas alla de la necesidad y creyendo que tenian todo controlado la cagaron, desactivaron todas las medidas de seguridad automaticas para saber si en caso de problemas el reactor podria autoabastecerse a si mismo, o algo parecido. Otro tema es la construccion de la central que es radicalmente distinta.

Luego esta el tema de la Energia y España pero no quiero hacer un tocho demasiado largo, simplemente dire que es inviable que España se mantenga a base de energias renovables tal y como estan desarrolladas hoy en dia.
Vigilancia yo no he visto en esa central, pero ahora que lo dices no he visto por donde se baja a ella, pero no crea que sea muy facil de entrar, un dia igual me doy una vuelta hasta alli y la hecho un ojo, solo la he visto desde arriba, desde el mirador. ¿se ha llegado ha usar esa central?

un saludo
pagancio escribió:Otro tema es la construccion de la central que es radicalmente distinta.


Exactamente, en Chernobil no había edificios de contención, era practicamente como poner un reactor en una nave industrial.
En Rusia quedan muchas centrales así, y seguro que recibimos más radiación de fondo de allí que la que puedan producir todas las centrales europeas juntas
bluefire escribió:Vigilancia yo no he visto en esa central, pero ahora que lo dices no he visto por donde se baja a ella, pero no crea que sea muy facil de entrar, un dia igual me doy una vuelta hasta alli y la hecho un ojo, solo la he visto desde arriba, desde el mirador. ¿se ha llegado ha usar esa central?

un saludo


No, nunca ha llegado a entrar en funcionamiento.
NoRiCKaBe escribió: ATZO LEMOIZ, GAUR AHT (Antes Lemoiz, ahora el AVE) (en referencia a la oposicion contra la Y vasca)


¿También se oponen al AVE? a estos no hay quien les entienda.
Hereze escribió:
¿También se oponen al AVE? a estos no hay quien les entienda.


Hombre, es que el AVE es algo completamente innecesario. Lo que no es comprensible es que la gente aplauda que se inviertan semejantes millonadas en un medio de transporte para la "jet set" estando las carreteras y el trasnporte publico como están. ratataaaa

http://www.blogak.com/ahtezgunea
bluefire escribió:Vigilancia yo no he visto en esa central, pero ahora que lo dices no he visto por donde se baja a ella, pero no crea que sea muy facil de entrar, un dia igual me doy una vuelta hasta alli y la hecho un ojo, solo la he visto desde arriba, desde el mirador. ¿se ha llegado ha usar esa central?

un saludo


Mi abuelo estuvo trabajando el poco tiempo que estuvo abierta la central. Era el encargado de controlar quien o qué entraba o salía. Le trasladaron allí desde la central térmica de Santurce. Al cerrarla por lo de ETA, le dieron la patada, lo jodido es que uno de los vigilantes (si, hay vigilantes pero están mu bien escondíos dentro del edificio) lo metió mi abuelo recomendándole y el se quedó con empleo... la vida es así.


Ayer mismo estuve al lado y saqué esta foto con el movil:

Imagen

Tb está ésta de la wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_de_Lem%C3%B3niz Imagen
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