Tal como amenacé mensajes atrás, aquí estoy para dar mi opinión al respecto. Si alguien cree que por ser mujer mis palabras tienen menos valor (por no haber vivido vuestras experiencias), solo tiene que pasar a otro mensaje.
Para los que quieran escuchar, que se vayan poniendo cómodos, porque esto será largo.
Ante todo, pido disculpas por no poder citar las palabras exactas que se han ido exponiendo a lo largo del hilo, pero en el trabajo internet va fatal y ahora mismo me toca escribir sin conexión (de la rapidez con la que vuelva dependerá que pueda enviar esto como Ilunumaid o como Mello
).
A lo que iba.
En primer lugar, creo que el hecho de que este hilo esté orientado a seducir, no implica que tenga que estar orientado a seguir paso a paso lo que indican ciertos libros. Y pedir a la gente que se ciña a ello quizás os prive de experiencias y consejos útiles. Entiendo que nadie quiera que esto se convierta en un debate sobre la utilidad o no de dichos libros, pero si alguien que no quiere basarse en ellos está dispuesto a compartir sus consejos, no veo qué tiene de malo. Ese va a ser mi caso. No voy a aconsejar desde el punto de vista de esos libros (ya expondré el motivo) pero no por ello considero menos interesante mi aportación. Además, encima de que os dejo gratis un punto de vista femenino...
Vayamos por puntos (que si no, yo misma me acabaré liando con todo lo que quiero decir)
Los libros pueden funcionar, pero no lo son todo¿Funcionan los libros? Claro. No son mágicos, pero en esta vida todo se mejora a base de práctica. Por supuesto, uno puede mejorar sin ellos, pero para los que se encuentran perdidos, son una ayuda bastante válida.
No he leído ningún libro entero, así que disculpad mi osadía al hablar del tema. Pero por lo que he podido leer de gente que los ha puesto en práctica y la ojeada que he echado a alguna página de personas que se dedican a eso, creo que me puedo hacer una idea aproximada de aquello que contienen. Por un lado, una amplia base de inteligencia emocional, ayuda para sociabilizar y eliminar conductas que interfieren en dicha sociabilización. Lo mismo que muchos libros de autoayuda, pero orientado al ligoteo, vamos. El otro componente es la orientación de dichas habilidades interpersonales al hecho de ligar. Así que estos libros son una ayuda para mejorar nuestras habilidades para relacionarnos, ocultándolo tras un contenido de seducción.
Por ello, no hay que escandalizarse pensando que las mujeres no vienen con un manual de instrucciones, ya que los consejos que dan, para alguien con una inteligencia emocional alta y buenas habilidades sociales, son consejos muy obvios y que se aplican a cualquier relación humana. Y es que muchos de los fallos que tiene la gente al ligar no son fallos en la técnica del ligue propiamente dicha, sino en ciertos aspectos de las relaciones interpersonales. Fallos que se basan en problemas como la inseguridad, el miedo al fracaso, la autoestima baja, la timidez, etc. Si al usar la excusa de ligar consiguen que un lector se anime a corregir esas facetas de su comportamiento que no le gustan y se decide a cambiar, estupendo. Cualquier persona es infinitamente más feliz si se siente bien consigo misma y si es capaz de enfrentarse al mundo sin miedos y sin temor a fracasar.
¿Pero cualquiera puede cambiar?Sí. Está claro que hay gente con habilidades innatas. Pero eso no implica que otra persona menos hábil no pueda mejorar con práctica y más práctica. Por ejemplo, hay gente que dibuja estupendamente, mientras que otros no tienen esa habilidad. Uno podría pensar entonces que no hay nada que hacer, que no ha nacido con ese don. Pero lo que está claro es que si no lo intenta, no va a mejorar. Igual, por mucho que practique, no es capaz de igualar a alguien que es un experto dibujante. Pero es posible que mejore su técnica hasta el punto de dibujar cosas bastante aceptables, obteniendo un resultado mucho más satisfactorio que antes de ponerse a practicar una y otra vez.
Con estos libros pasa lo mismo. Igual no tienes el don de ser una persona extrovertida, carismática y que se lleva a todo el mundo de calle. Pero si se practica, se mejora. Y para eso sirven estos libros, para orientar a gente que quiere practicar y no sabe cómo hacerlo.
¿Sirve para todas las mujeres?No. Y si alguno de esos maravillosos libros dice lo contrario, miente. Porque partimos de que el comportamiento humano, si bien es idéntico entre los diversos individuos en muchos aspectos, no es siempre igual. De lo contrario, la sociología, por ejemplo, sería una ciencia exacta. Lo mismo sería aplicable a la psicología. Y tanto una como otra, saben que no hay un modo de definir y estudiar el comportamiento de todos los individuos al 100%
Ahora bien, ¿esto resta efectividad al libro? Pues no, porque las premisas en las que se basa son compartidas por un amplio espectro de la población, así que por simple estadística, se tienen muchas posibilidades de que salga bien. Y es que hay cosas que prácticamente todo el mundo comparte. Todos preferimos que nos den mil euros a mil hostias. Hasta que sale a escena un masoca que prefiere lo contrario. Pero podemos generalizar y pensar que ese hecho (preferir mil euros a mil hostias) es cierto y basar nuestra actuación en ello. Es un ejemplo estúpido, porque no es una afirmación que sirva de mucho al relacionarte con otras personas. Pero otro tipo de afirmaciones basadas en cómo socializa la gente, son bastante útiles.
¿Y qué pasa con ese pequeño porcentaje de mujeres que no entran dentro de esa masa a la que nos han enseñado a acercarnos?
Pues, para qué dar más rodeos... no son vuestro objetivo. Si alguien tiene que aprender a socializar y a adquirir buenas habilidades interpersonales, mejor que se centre en lo fácil y no se complique la vida con ese pequeño porcentaje de mujeres que no tienen las preferencias de la mayoría.
¿Pero por qué tengo que fingir ser alguien que no soy?Es que no hay que fingir. Si alguno de esos libros os enseña eso, sabed que ese papel solo os permitirá engañar a una incauta durante un rato. Si solo se aspira a seducir durante media hora, igual va genial. Pero no creo que sean esas vuestras aspiraciones.
Pero como han dicho ya antes, no se trata de hacerte pasar por alguien que no eres, sino cambiar cosas que no te gustan de ti. Por ejemplo, ganar valor para acercarte a una persona desconocida. Ganar confianza en ti mismo para que no te impida actuar el miedo al rechazo. Eso no es fingir, eso es mejorar tus habilidades. Habilidades que todos podemos desarrollar, pero que no todos saben cómo hacerlo.
También hay que tener en cuenta lo que uno está dispuesto a entregar a cambio de conseguir un resultado.
Por ejemplo, en este hilo se han visto comentarios de adelgazar, vestir mejor, cambiar de peinado a uno que favorezca más... ¿es esto necesario?
Pues depende. Tiene dos objetivos esto. Por un lado, ganar confianza en ti mismo. Es como el efecto placebo, si te dicen que algo te va a ayudar, tú te lo crees, te sientes más seguro y, por tanto, te relacionas con otras personas sin tanto problema.
El segundo objetivo es hacer que esa masa de chicas que tienen unas preferencias determinadas, se fije en ti. Admitámoslo, es más fácil atraer a alguien si te cuidas que si no lo haces. Igual que es más fácil atraer a una chica (o a una persona cualquiera) mostrándole una foto de un gato adorable en lugar de un primer plano de una cucaracha. Siguiendo con ese ejemplo absurdo, si uno siempre ha basado su técnica de ligue en enseñar fotos de cucarachas, igual se tiene que plantear que a la mayoría de la gente eso no le gusta. Puede seguir fiel a su filosofía (porque sea un entusiasta de las cucarachas) pero entonces tendrá que aceptar que una gran parte de la gente no tendrá interés en acercarse a él.
¿El lado positivo de no cambiar? Que aunque te quites numerosísimas posibilidades de ligue, cuando des con alguien que te comprenda, habrás triunfado sin tener que dejar de lado algo que te encanta. Pero claro, igual nunca llega esa persona... eso ya depende de cada uno, el decidir si le merece la pena hacerse mainstream o si prefiere seguir siendo un bicho raro en busca de otro bicho raro.
Lo que está claro es que los bichos raros, de un sexo o de otro, son una minoría entre la masa, así que si tu objetivo es ligar en una discoteca, por ejemplo, más vale tener en cuenta lo que busca esa gente y plantearse si estás dispuesto a dárselo.
¿Y la conclusión cuál es?Que yo molo y me deberías dar mil euros.
Y que cada uno debe buscar su objetivo en la vida. Si quieres ligar, toca echarle valor y dejarse de tonterías de "y si me dice tal", "y si no consigo cual". Que lea uno de esos libros o que, simplemente, le eche valor y se lance a probar.
Y si uno no quiere entrar en ese juego o quiere ser fiel a su forma de ser, aunque dicha forma de ser no sea lo que busca la mayoría de la gente, entonces que asuma su decisión y no se lamente de lo poco que liga.
Por mi parte, yo pienso que realmente lo único que merece la pena cambiar son aquellas cosas que nos suponen un lastre. Es decir, la inseguridad, la baja autoestima... nadie en su sano juicio quiere que esas cosas formen para de su personalidad. Por no mencionar que eso mina tus relaciones con los demás (no solo con las chicas). De hecho, lo demás es bastante secundario. Que vistas de tal o cual manera, que hables de estas cosas u otras... una vez ya no eres una persona insegura y sabes desenvolverte por la vida, ya está todo hecho.
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Y ahora, LA SEGUNDA PARTE------
Quieres ligar, pero no puedes. O no sabes. O algo.
¿Qué hacer?
-Mirar libros de seducción, de autoayuda o de cómo usar el cloroformo para abusar de alguien
-Lanzarse al ruedo y clavar banderillas a las chicas. O ligar con ellas (y clavar las banderillas luego).
-Analizar qué cosas te impiden ligar/relacionarte con la gente/dominar el mundo y tratar de cambiarlas. Por ejemplo, si te vergüenza hablar con cualquier desconocido, ponte como reto ir hablando poco a poco con gente que no conoces. No seas suicida y te lances a contarle tu vida al primero que pase, pero puedes empezar por preguntar la hora a un desconocido (hay gente a la que eso le cuesta), o una dirección. Si con desconocidos vas bien pero con desconocidas no tanto, pues toca probar con ellas. Vamos, que la clave está en exponernos a aquello que nos causa temor. Cuando vemos que realmente no sucede nada malo, perdemos el miedo y nos deja de resultar complicado.
-Aprender a aceptar el rechazo. No se acaba el mundo porque te digan que no. Si no lo intentas por miedo a una negativa, nunca obtendrás un sí. Es como esperar que te toque la lotería sin jugar, porque te da miedo gastar el dinero y que no toque. Pues ey, el que no arriesga no gana. Y por fortuna, ligar es mucho más fácil que ser agraciado con un premio de lotería.
-Hay que perder el miedo a hacer el ridículo. ¿Qué es lo peor que puede pasar si metes la pata o haces un ridículo espantoso? Ehmm... ¿nada? Y es que hay algo muy simple, el único que da importancia al ridículo es uno mismo. Seamos realistas, la gente tiene cosas mejores que hacer que darle vueltas a tu metedura de pata. A ti no se te va de la cabeza porque la has cometido tú, pero el resto de la gente no te está juzgando. ¿O acaso tú te pasas el día dándole vueltas a los errores de los demás? ¿Verdad que no? Pues ya está.
-Hay que tener presente que la gente tiene cosas mejores que hacer que juzgarte. Si una chica te rechaza, a los dos minutos se ha olvidado de ti. No te tortures pensando en si estará riéndose por lo pringado que eres. Lo mismo es aplicable al acercarte a alguien. Tú solo puedes pensar en lo cutre que ha sido ese acercamiento, en la vocecilla cutre con la que has saludado. Y en tu mente empiezas a pensar que seguro que cree que eres patético. Pues no, probablemente esa persona ni se haya dado cuenta de tu cutrez. Y si lo ha hecho, estará más interesada en lo que le vayas a decir de ahora en adelante que en lo que has dicho ya. Así que toca dejar de darle vueltas y seguir conversando.
-A veces serás un cutre, un infraser y un informático. ¡Y da igual! ¿Qué pasa, que el resto de la gente es perfecta? No, no lo es. Así que no te exijas imposibles. Y si alguien no es capaz de aceptar que tengamos defectos, que a veces nos equivoquemos o similares, quizás uno debería dejar de lamentarse y tener el suficiente amor propio como para pensar que no necesita a su lado a semejante persona.
-Nada de pensar "yo soy así y no puedo cambiar". ¿Lo has intentado acaso? Pero intentarlo de verdad, no un par de veces y a rendirse. Si a cualquiera le dices que una fase de un juego es imposible de pasar, que lo has intentado dos veces y no hay manera, probablemente te mire mal. ¿Cómo se puede decir que es imposible si apenas lo has intentado? Anda que no hay juegos que necesitan que lo intentes una vez, y otra, y otra...
Pues para cambiar, lo mismo. Las cosas difíciles requieren de muchos intentos. Si te quieres rendir, adelante. Pero acepta que estás desistiendo y no te engañes diciendo que es imposible. No lo es, simplemente no estás dispuesto a esforzarte para cambiar la situación.
-Mello mola más que vosotros. Esto es así porque está escrito en... en... en esos sitios donde están escritas las cosas importantes. En el BOE. O en el micho. Yo nunca tuve el micho, qué marginada.
El caso es que ya me he aburrido de escribir, pero al final todo es sentido común. Dejad de pensar "tendría que, debería tal..." y hacedlo. Que el mundo se acaba. O no. Pero vuestras vidas mortales sí, mhuahahaha. Así que nada de desperdiciarlas con lloriqueos.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
. Sigo siendo el mismo de antes no he cambiado mi aspecto físico, pero es que antes era un pedazo de pardillo, y éste amigo pues me " sacó " de ahí. Desde entonces me resulta fácil ligar con las mujeres , aunque al final paso porque nunca doy con una que me llene, no se si me explico. Ojo, que también me han dado calabazas y no pasa nada, pero vamos, que hay que tomarselo como un juego.
![[buuuaaaa]](/images/smilies/nuevos/triste_ani3.gif "a lágrima viva")
), pero considero muy interesante la opinión sincera y razonada de una mujer en un tema así. Para no ir más lejos, el post de Mello (que creo que es ella, porque me tenéis liado con lo de postear desde otra cuenta 