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[erick] escribió:BeRReKà escribió:Si hay unas nuevas elecciones yo no descartaría pacto ppsoe porqué que vienen los bolcheviques.
Los del PSOE son unos cachondos mentales, llevan un tiempo escondidos en la corrupción del PP como si ellos no lo fueran, y son igual o más corruptos.Blueangel escribió:Por cierto ha salido Cs' diciendo que daran el si, si el PSOE acepta 5 cambios constitucionales, que a mi al menos me parecen coherentes y buenos para el pais.
A mi tambien me lo parecen.
GXY escribió:Axtwa Min escribió:La diferencia es que quiere poner a P.Sanchez de presi pero al asumir el CNI, RTVE, Interior, Defensa, etc., el poder real lo tendría él. Le dejas todos los ministerios y los marrones al otro que dará la cara y si las cosas salen mal será culpa del "presi" y el vice en la sombra es el que tiene el poder real no se quema en ese gobierno. Muy bonito todo.
y como haces tu un reparto de ministerios entre PSOE y podemos que sea proporcional al % de votos/escaños que tiene cada uno y que sea justo/equitativo?
se agradeceria una respuesta...
Axtwa Min escribió:Pues lo normal es pedir ministerios de primera línea y de segunda línea, por ejemplo interior para psoe y defensa para podemos, o al revés, educación para uno y sanidad para otro, industria para uno y hacienda para otro, así, eso es lo normal. No pillarte los más potentes, donde puedes ejercer más control y dejarle los sociales, los que no quiere nadie y los que menos pesan al PSOE.
Un grupo de ex altos cargos de C’s denunciará esta semana ante la Fiscalía el organigrama de financiación y cómo se dan órdenes expresas a las bases locales, provinciales y autonómicas de la formación naranja para que todos los ingresos recibidos los tengan que depositar en una cuenta central del partido en Madrid controlada por Carlos Cuadrado Arroyo, secretario de financias de C´s, y por José Manuel Villegas Pérez, vicesecretario general de C´s, hombres muy próximos a Albert Rivera, sin poder hacer uso de ella los grupos municipales y provinciales.
La formación política Ciudadanos, liderada por Albert Rivera, tal y como viene informando en exclusiva Extraconfidencial.com, está bajo la lupa de la sospecha en cuanto a su financiación. Según ha podido constatar este periódico, un grupo de ex altos cargos de C’s denunciará esta semana ante la Fiscalía Anticorrupción, dirigida por Antonio Salinas, el organigrama de presunta financiación irregular y cómo se dan órdenes expresas a las bases locales, provinciales y autonómicas de la formación naranja para que todos los ingresos recibidos los tengan que depositar en una cuenta central del partido en Madrid
En la documentación que obra en poder de Extraconfidencial.com se certifica que la formación de Ciudadanos usa en su totalidad la cantidad asignada a los Grupos Municipales y Territoriales para la financiación del partido de Albert Rivera, incurriendo en una presunta ilegalidad. Esta cuenta de ingresos, domiciliada en una oficina bancaria situada al lado del Círculo de Bellas Artes en Madrid, pueden manejarla y controlarla dos personas de máxima confianza de Rivera: Carlos Cuadrado Arroyo, secretario de financias de C´s, y José Manuel Villegas Pérez, vice secretario general de C´s, sin poder hacer uso de ella como quisieran los grupos municipales y provinciales.
En el protocolo de actuación remitido por los hombres de Rivera a todas las bases locales y provinciales se refleja perfectamente la estructura de ingeniería financiera. Este documento se bautizó en clave como “Protocolo Actualizado de apertura de cuentas bancarias y gestión de Grupos Municipales, Provinciales y Autonómicos”, y que obra en poder de este periódico. Un Informe elaborado y señalado con el número 6/15 por parte de la Secretaría de Finanzas de Ciudadanos y con fecha de julio de 2015.
“Carta Ética y Financiera”
Los responsables de Ciudadanos también hicieron firmar a sus candidatos a las alcaldías municipales y diputaciones provinciales de las pasadas elecciones otro documento titulado “Carta Ética y Financiera” en el que, en en uno de sus puntos, se indicaba textualmente que destinarán el 10% de las subvenciones, que el Estado proporciona por formar grupo político y por cada escaño recibido, a una cuenta central de Ciudadanos para ayudar a la financiación de la agrupación.
En este documento titulado “Carta Ética y Financiera”, que dio hace unos días en exclusiva Extraconfidencial.com, se indica textualmente que los candidatos de Ciudadanos deben “contribuir a la financiación del Partido mediante la aportación del 10% del total de los ingresos netos que le corresponden como cargo público para el caso de resultar elegido en las listas de C’s, de conformidad con lo dispuesto en los Estatutos del Partido. En todo caso, deberá facilitar la gestión por parte de los órganos competentes del Partido de los ingresos derivados de la financiación de los grupos parlamentarios o municipales en los que se integre”. Sin embargo, no sólo es el 10% sino la totalidad de sus ingresos, que es lo que ahora se va a denunciar ante la Fiscalía Anticorrupción por parte de este grupo de ex altos cargos de Ciudadanos.
santousen escribió:La Fiscalía Anticorrupción investigará la presunta financiación irregular de Ciudadanos, el partido de Albert RiveraUn grupo de ex altos cargos de C’s denunciará esta semana ante la Fiscalía el organigrama de financiación y cómo se dan órdenes expresas a las bases locales, provinciales y autonómicas de la formación naranja para que todos los ingresos recibidos los tengan que depositar en una cuenta central del partido en Madrid controlada por Carlos Cuadrado Arroyo, secretario de financias de C´s, y por José Manuel Villegas Pérez, vicesecretario general de C´s, hombres muy próximos a Albert Rivera, sin poder hacer uso de ella los grupos municipales y provinciales.
La formación política Ciudadanos, liderada por Albert Rivera, tal y como viene informando en exclusiva Extraconfidencial.com, está bajo la lupa de la sospecha en cuanto a su financiación. Según ha podido constatar este periódico, un grupo de ex altos cargos de C’s denunciará esta semana ante la Fiscalía Anticorrupción, dirigida por Antonio Salinas, el organigrama de presunta financiación irregular y cómo se dan órdenes expresas a las bases locales, provinciales y autonómicas de la formación naranja para que todos los ingresos recibidos los tengan que depositar en una cuenta central del partido en Madrid
En la documentación que obra en poder de Extraconfidencial.com se certifica que la formación de Ciudadanos usa en su totalidad la cantidad asignada a los Grupos Municipales y Territoriales para la financiación del partido de Albert Rivera, incurriendo en una presunta ilegalidad. Esta cuenta de ingresos, domiciliada en una oficina bancaria situada al lado del Círculo de Bellas Artes en Madrid, pueden manejarla y controlarla dos personas de máxima confianza de Rivera: Carlos Cuadrado Arroyo, secretario de financias de C´s, y José Manuel Villegas Pérez, vice secretario general de C´s, sin poder hacer uso de ella como quisieran los grupos municipales y provinciales.
En el protocolo de actuación remitido por los hombres de Rivera a todas las bases locales y provinciales se refleja perfectamente la estructura de ingeniería financiera. Este documento se bautizó en clave como “Protocolo Actualizado de apertura de cuentas bancarias y gestión de Grupos Municipales, Provinciales y Autonómicos”, y que obra en poder de este periódico. Un Informe elaborado y señalado con el número 6/15 por parte de la Secretaría de Finanzas de Ciudadanos y con fecha de julio de 2015.
“Carta Ética y Financiera”
Los responsables de Ciudadanos también hicieron firmar a sus candidatos a las alcaldías municipales y diputaciones provinciales de las pasadas elecciones otro documento titulado “Carta Ética y Financiera” en el que, en en uno de sus puntos, se indicaba textualmente que destinarán el 10% de las subvenciones, que el Estado proporciona por formar grupo político y por cada escaño recibido, a una cuenta central de Ciudadanos para ayudar a la financiación de la agrupación.
En este documento titulado “Carta Ética y Financiera”, que dio hace unos días en exclusiva Extraconfidencial.com, se indica textualmente que los candidatos de Ciudadanos deben “contribuir a la financiación del Partido mediante la aportación del 10% del total de los ingresos netos que le corresponden como cargo público para el caso de resultar elegido en las listas de C’s, de conformidad con lo dispuesto en los Estatutos del Partido. En todo caso, deberá facilitar la gestión por parte de los órganos competentes del Partido de los ingresos derivados de la financiación de los grupos parlamentarios o municipales en los que se integre”. Sin embargo, no sólo es el 10% sino la totalidad de sus ingresos, que es lo que ahora se va a denunciar ante la Fiscalía Anticorrupción por parte de este grupo de ex altos cargos de Ciudadanos.
http://extraconfidencial.com/noticias/l ... rt-rivera/
Que parece que la noticia no interesa...
Sandungas escribió:Yo con la noticia de la financiacion irregular de C's ya me estoy frontando las manos, porque veo venir que va a pasar una cosa muy curiosa (e hipocrita), que es que algunos de los medios de comunicacion que atacaron a podemos por lo de la financiacion falsa... ahora van a aplicarle el mismo correctivo a ciudadanos para aparentar que son independientes
P.D.
Inda ya esta preparando la picadora de carne
Sandungas escribió:Yo con la noticia de la financiacion irregular de C's ya me estoy frontando las manos, porque veo venir que va a pasar una cosa muy curiosa (e hipocrita), que es que algunos de los medios de comunicacion que atacaron a podemos por lo de la financiacion falsa... ahora van a aplicarle el mismo correctivo a ciudadanos para aparentar que son independientes
P.D.
Inda ya esta preparando la picadora de carne
arnauete52 escribió:Sandungas escribió:Yo con la noticia de la financiacion irregular de C's ya me estoy frontando las manos, porque veo venir que va a pasar una cosa muy curiosa (e hipocrita), que es que algunos de los medios de comunicacion que atacaron a podemos por lo de la financiacion falsa... ahora van a aplicarle el mismo correctivo a ciudadanos para aparentar que son independientes
P.D.
Inda ya esta preparando la picadora de carne
¿De verdad te piensas que eso va a ocurrir?
Salvo LaSexta dudo que otros medios hagan mucho eco de la noticia. A ver si dedican algún EP solo a hablar de eso.
Axtwa Min escribió:Sandungas escribió:Yo con la noticia de la financiacion irregular de C's ya me estoy frontando las manos, porque veo venir que va a pasar una cosa muy curiosa (e hipocrita), que es que algunos de los medios de comunicacion que atacaron a podemos por lo de la financiacion falsa... ahora van a aplicarle el mismo correctivo a ciudadanos para aparentar que son independientes
P.D.
Inda ya esta preparando la picadora de carne
Algunas personas apuntan que yo pude haber matado a Kenedy, la fiscalía va a investigarme.
Axtwa Min escribió:La diferencia es que quiere poner a P.Sanchez de presi pero al asumir el CNI, RTVE, Interior, Defensa, etc., el poder real lo tendría él. Le dejas todos los ministerios y los marrones al otro que dará la cara y si las cosas salen mal será culpa del "presi" y el vice en la sombra es el que tiene el poder real no se quema en ese gobierno. Muy bonito todo.
Molonator69 escribió:No encuentro el video de algo que ha pasado hoy en el ayuntamiento de Madrid, parece que un troll del PP le ha lanzao a Carmena 44 nombres de colocados. Lastima, por 3 me recordaria a la peli del Reeves
Ahora Madrid le dice a Ciudadanos que los de la formación naranja tienen "más eventuales con 13 concejales menos"
Ciudadanos tiene "más asesores eventuales que Ahora Madrid con trece concejales menos" que el grupo municipal de gobierno, ha destacado la candidatura municipalista en su cuenta de Twitter.
Concretamente, Ciudadanos tiene "once eventuales para siete concejales" frente a los ocho asesores que tiene el grupo municipal de Ahora Madrid, con 20 concejales. En ese listado también aparecen los 17 eventuales del Grupo Municipal Socialista, con nueve ediles.
Es el Grupo Municipal Popular el que tiene más asesores eventuales, con 27 para sus veinte concejales. En la pasada legislatura contaban con 28 eventuales, uno más, para también un mayor número de ediles, 31. El PSOE contaba con 32 eventuales para quince ediles.
Ahora Madrid ha defendido en su cuenta de Twitter que es el grupo municipal con menos asesores eventuales al haber reducido "drásticamente" su número.
Todo ello después de que la concejala de Ciudadanos Silvia Saavedra haya aportado en el Pleno de Cibeles una lista de 44 personas "que han sido colocadas por Ahora Madrid en puestos relevantes del Gobierno".
elvicent escribió:Axtwa Min escribió:La diferencia es que quiere poner a P.Sanchez de presi pero al asumir el CNI, RTVE, Interior, Defensa, etc., el poder real lo tendría él. Le dejas todos los ministerios y los marrones al otro que dará la cara y si las cosas salen mal será culpa del "presi" y el vice en la sombra es el que tiene el poder real no se quema en ese gobierno. Muy bonito todo.
Estoy muy perdido en esa información, me podrias decir donde se pide podemos esos ministerios en el programa de pacto que han redactado para el psoe? Te lo pregunto a ti porque veo que estas puesto en el tema para afirmarlo asi de contundente pero vale para cualquiera.
Yo no he encontrado nada de eso.
En un gobierno en coalicion va de presidente el que mas votos tiene, por lo general, y el segundo es vice y el vice en este pais tiene el control del CNI como lo tiene ahora soraya saenz de santamaria, podemos no se pide nada, las cosas son asi ya, y nadie se ha quejado en estos años.
El líder del PSOE,Pedro Sánchez, ha anunciado esta tarde que ya da por cerrado "un acuerdo de legislatura" con Ciudadanos, que no sólo incluiría el voto favorable de Albert Rivera a su investidura, sino el apoyo de C's a su Gobierno durante la próxima legislatura, si ambos partidos suman los apoyos suficientes.
El secretario general socialista acepta todas las exigencias que el presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha hecho por la mañana. Y ha asegurado que estamos "ante un momento histórico" porque se va a cerrar de forma inminente "un acuerdo de legislatura" entre "un partido de centro-izquierda" y "otro de centro-derecha".
Sánchez ha añadido que en los próximos días el PSOE intentará extender y cerrar este acuerdo a otras fuerzas políticas, especialmente a Podemos: "Cuando hay voluntad de cambio hay voluntad de acuerdo", ha dicho, "si esas son las peticiones de Ciudadanos, que no le quepa duda de que habrá acuerdo".
El citado acuerdo incluye la supresión de las diputaciones provinciales y su sustitición por "consejos provinciales de alcaldes" que "garantizarán la igualdad de los españoles vivan donde vivan", incluidos los pequeños municipios. Esta medida, en principio, puede contar con la oposición de los barones, especialmente de la andaluza Susana Díaz. Buena parte de los cuadros dirigentes provinciales y regionales del PSOE tiene una estrecha relación con las diputaciones provinciales.
Sánchez ha añadido que coincide con todas y cada una de las reivindicaciones de Rivera: "Coincidimos en reabrir la puerta del Congreso a los ciudadanos", para lo que el número de firmas necesarias para presentar una iniciativa legislativa popular se rebajará a 250.000 rúbricas; "coincidimos en limitar el mandato de los presidentes del Gobierno ocho años" y también "decimos sí a la reforma de la Constitución para acabar con los aforamientos", ha explicado.
"Decimos sí a un nuevo tiempo presidido por el diálogo, el acuerdo y las políticas de progreso", ha concluido el líder de los socialistas en una comparecencia en la Cámara Baja.
La Ejecutiva del PSOE se reunirá mañana para convocar la consulta a la militancia del partido, que tendrá que ratificar o rechazar este acuerdo con Ciudadanos. Al mismo tiempo, los socialistas van a seguir negociando con Podemos, IU, Compromís, el PNV, Coalición Canaria y otros partidos para "sumar al cambio a otras fuerzas políticas", como ha dicho Sánchez.
jarus escribió:http://extraconfidencial.com/noticias/la-fiscalia-anticorrupcion-investigara-la-presunta-financiacion-irregular-de-ciudadanos-el-partido-de-albert-rivera/
Un grupo de ex altos cargos de C’s denunciará esta semana ante la Fiscalía el organigrama de financiación y cómo se dan órdenes expresas a las bases locales, provinciales y autonómicas de la formación naranja para que todos los ingresos recibidos los tengan que depositar en una cuenta central del partido en Madrid controlada por Carlos Cuadrado Arroyo, secretario de financias de C´s, y por José Manuel Villegas Pérez, vicesecretario general de C´s, hombres muy próximos a Albert Rivera, sin poder hacer uso de ella los grupos municipales y provinciales.
La formación política Ciudadanos, liderada por Albert Rivera, tal y como viene informando en exclusiva Extraconfidencial.com, está bajo la lupa de la sospecha en cuanto a su financiación. Según ha podido constatar este periódico, un grupo de ex altos cargos de C’s denunciará esta semana ante la Fiscalía Anticorrupción, dirigida por Antonio Salinas, el organigrama de presunta financiación irregular y cómo se dan órdenes expresas a las bases locales, provinciales y autonómicas de la formación naranja para que todos los ingresos recibidos los tengan que depositar en una cuenta central del partido en Madrid
En la documentación que obra en poder de Extraconfidencial.com se certifica que la formación de Ciudadanos usa en su totalidad la cantidad asignada a los Grupos Municipales y Territoriales para la financiación del partido de Albert Rivera, incurriendo en una presunta ilegalidad. Esta cuenta de ingresos, domiciliada en una oficina bancaria situada al lado del Círculo de Bellas Artes en Madrid, pueden manejarla y controlarla dos personas de máxima confianza de Rivera: Carlos Cuadrado Arroyo, secretario de financias de C´s, y José Manuel Villegas Pérez, vice secretario general de C´s, sin poder hacer uso de ella como quisieran los grupos municipales y provinciales.
En el protocolo de actuación remitido por los hombres de Rivera a todas las bases locales y provinciales se refleja perfectamente la estructura de ingeniería financiera. Este documento se bautizó en clave como “Protocolo Actualizado de apertura de cuentas bancarias y gestión de Grupos Municipales, Provinciales y Autonómicos”, y que obra en poder de este periódico. Un Informe elaborado y señalado con el número 6/15 por parte de la Secretaría de Finanzas de Ciudadanos y con fecha de julio de 2015.
“Carta Ética y Financiera”
Los responsables de Ciudadanos también hicieron firmar a sus candidatos a las alcaldías municipales y diputaciones provinciales de las pasadas elecciones otro documento titulado “Carta Ética y Financiera” en el que, en en uno de sus puntos, se indicaba textualmente que destinarán el 10% de las subvenciones, que el Estado proporciona por formar grupo político y por cada escaño recibido, a una cuenta central de Ciudadanos para ayudar a la financiación de la agrupación.
En este documento titulado “Carta Ética y Financiera”, que dio hace unos días en exclusiva Extraconfidencial.com, se indica textualmente que los candidatos de Ciudadanos deben “contribuir a la financiación del Partido mediante la aportación del 10% del total de los ingresos netos que le corresponden como cargo público para el caso de resultar elegido en las listas de C’s, de conformidad con lo dispuesto en los Estatutos del Partido. En todo caso, deberá facilitar la gestión por parte de los órganos competentes del Partido de los ingresos derivados de la financiación de los grupos parlamentarios o municipales en los que se integre”. Sin embargo, no sólo es el 10% sino la totalidad de sus ingresos, que es lo que ahora se va a denunciar ante la Fiscalía Anticorrupción por parte de este grupo de ex altos cargos de Ciudadanos.
carta etica
Carta ética y financiera
También en este documento titulado “Carta Ética y Financiera” se indica que todos deben contribuir con dichas subvenciones al pago de créditos que el partido hubiera podido contraer para hacer frente a los gastos de sus respectivas campañas electorales. Así se indica que hay “dedicar los ingresos, que se pudieran obtener para los grupos parlamentarios o municipales, al pago de los créditos que el Partido hubiera podido contraer para hacer frente a los gastos de sus respectivas campañas electorales”. Todo indica que se trata de una cláusula ilegal ya que la Ley Orgánica 3/87 sobre la financiación de Partidos Políticos refleja que una formación política no puede emplear recursos públicos para fines privados, como propone Ciudadanos en esta cláusula.
A la cuenta del partido
Según indica la Ley, la asignación municipal a un grupo no debe de transferirse a la cuenta del partido, sino a la cuenta del grupo municipal. Los grupos pueden disponer de un NIF que se les otorga por la Agencia Tributaria cumplimentado el documento modelo 036 y acompañando una copia del escrito de constitución del grupo, que habrá de ir suscrito por todos los integrantes del mismo. En este sentido la Dirección General de Cooperación Local dictó una resolución en la que decía que “no parece, sin embargo, admisible la petición de los grupos políticos de que la asignación municipal sea ingresada en la cuenta de la coalición provincial en vez de ser transferida a su cuenta específica. En dicho supuesto habría que entender que el Ayuntamiento está subvencionando directamente a la coalición o partido político”.
Tampoco estas asignaciones económicas provenientes del Ayuntamiento podrán financiar “ni a Fundaciones ni a otras entidades vinculadas al partido político, sometidas al régimen de fiscalización y control de los partidos políticos”, según la DA 7.ª de la Ley Orgánica de Financiación de Partidos Políticos.
La cuenta de ingresos “controlada” y la de gastos para los concejales
Para que se hiciera efectivo los ingresos en la cuenta del partido, los candidatos electos debían abrir sus cuentas (ingresos y gastos), en una conocida entidad crediticia, según se recoge en el documento titulado “Protocolo Actualizado de apertura de cuentas bancarias y gestión de Grupos Municipales, Provinciales y Autonómicos”. Así, aquellos municipios que superasen los 50.000 habitantes debían de abrir dos cuentas bancarias con las siguientes características:
a) En primer lugar, una cuenta de ingresos para ingresar el dinero de las subvenciones que recibían dichos grupos. En esta cuenta, “cuyo número se informará a los entes públicos”, se ingresan todas las cantidades en concepto de subvención de dichos grupos. La cuenta está controlada bajo el apoderamiento de dos hombres muy próximos a Albert Rivera, Carlos Cuadrado Arroyo, secretario de finanzas de C´s, y Jose Manuel Villegas Pérez, Vicesecretario General de C´s. Junto a ellos también figuran dos concejales/diputados.
b) En segundo lugar, una cuenta de gastos para gestionar la cantidad de pagos del partido. Esta cuenta se podría abrir en cualquier sucursal de esta entidad crediticia. En este caso, los apoderados serán los concejales de estos grupos. Esta cuenta se utiliza para gestionar los pagos de personal y gastos en general de los citados grupos. En esta cuenta corriente no se podrán hacer ningún tipo de ingreso, solo recibirá traspasos de la cuenta de Ingresos del grupo. Los apoderados serán los concejales/diputados de estos grupos. Ya no aparecen ni Carlos Cuadrado ni José Manuel Villegas
“Cada inicio de mes se hará un traspaso entre la cuenta de ingresos y la cuenta de pagos para cubrir todas las necesidades de funcionamiento de los grupos. Cualquier otro traspaso para cubrir una necesidad extraordinaria o eventual tendrá que ser solicitada a la Secretaría de Finanzas. La cuenta de pagos será gestionada por el responsable de las finanzas del grupo, quien a su vez será responsable de elaborar un presupuesto anual de gastos, preparar los estados de cuentas, y velar por el cumplimiento de los protocolos de finanzas que se dicten desde la Secretaria de Finanzas del partido”, según se recoge en el documento interno de financiación que hoy desvelamos.
Extracto del protocolo de apertura de cuenta
Y en el caso de las localidades con menos de 50.000 habitantes, contarían con una única cuenta de gastos e ingresos, administrada por un máximo de cuatro concejales. Todo se debía enviar a finanzas@ciudadanos-cs.org con copia a contabilidad.grupos@ciudadanos-cs.org, con la fotocopia de los DNI de los concejales apoderados para que la notaría pudiera emitir una certificación de Ciudadanos legitimada notarialmente.
Denuncia ante Anticorrupción
Ahora, los ex altos cargos de Ciudadanos, pertenecientes a distintas provincias, señalan en su próxima denuncia ante la Fiscalía que la Carta ética que C´s hace firmar a sus cargos electos es contraria a Derecho. “Nuestras investigaciones han dado sus frutos y tenemos totalmente documentada la forma de proceder de C´s. En este sentido y como la misma pone de manifiesto hay algo más que indicios de la existencia de una financiación ilegal o contraria a derecho, si se quiere. Hay que dar una mayor realidad y credibilidad a todo lo que hace Rivera y sus hombres más próximos, porque tienen a su favor mucha fuerza mediática y se pueden apoyar en ella para desprestigiar cualquier denuncia”.
En la actualidad están coordinados ex C´s de Madrid, Galicia, Castellón, Valencia, Andalucía, País Vasco…. “Y estamos trabajando en desenmascarar a esta estafa llamada C´s”, indican.
Estos ex altos cargos señalan también que se están produciendo irregularidades graves que hacen poner en desequilibrio una estructura democrática de un partido como Ciudadanos, con el consiguiente daño de un mensaje contradictorio con sus líneas ideológicas contra la corrupción. Del mismo modo solicitan se dirimen las responsabilidades de las personas que han promovido y tomado “las injustas, irregulares y contradictorias decisiones de carácter orgánico dentro de la estructura del partido”. Quieren que una vez por todas se cree una estructura limpia, libre y democrática alineada con la ideología con la que se creó inicialmente el partido de Ciudadanos.
Juan Luis Galiacho
juanluisgaliacho@extraconfidencial.com
@jlgaliacho
Rokzo escribió:Sé de dos afiliados al PSOE que me dijeron textualmente: "A la mañana siguiente de que el PSOE firme acuerdo con PP o Ciudadanos, voy y me doy de baja".
Se los voy a recordar con una sonrisa en la cara
cpardo escribió:Rokzo escribió:Sé de dos afiliados al PSOE que me dijeron textualmente: "A la mañana siguiente de que el PSOE firme acuerdo con PP o Ciudadanos, voy y me doy de baja".
Se los voy a recordar con una sonrisa en la cara
Sin ánimo de ofensa, pero a la inmensa mayoría de los votantes de Podemos que conozco y la inmensa mayoría de los foreros afines al partido, les oí decir millones de veces que si Podemos negociaba alguna vez con PPSOE dejarían de apoyarles.
Y mira
Y no, no soy votante ni de Riverita ni de ZP 2.0
cpardo escribió:Rokzo escribió:Sé de dos afiliados al PSOE que me dijeron textualmente: "A la mañana siguiente de que el PSOE firme acuerdo con PP o Ciudadanos, voy y me doy de baja".
Se los voy a recordar con una sonrisa en la cara
Sin ánimo de ofensa, pero a la inmensa mayoría de los votantes de Podemos que conozco y la inmensa mayoría de los foreros afines al partido, les oí decir millones de veces que si Podemos negociaba alguna vez con PPSOE dejarían de apoyarles.
Y mira
Y no, no soy votante ni de Riverita ni de ZP 2.0
Axtwa Min escribió:
Lo dice aquí:
http://www.publico.es/politica/claves-p ... ierno.html
Y de paso también pidió dos secretarías más, la de la corrupción y la de los derechos humanos, que son competencias judiciales, por cierto.
bpSz escribió:cpardo escribió:Rokzo escribió:Sé de dos afiliados al PSOE que me dijeron textualmente: "A la mañana siguiente de que el PSOE firme acuerdo con PP o Ciudadanos, voy y me doy de baja".
Se los voy a recordar con una sonrisa en la cara
Sin ánimo de ofensa, pero a la inmensa mayoría de los votantes de Podemos que conozco y la inmensa mayoría de los foreros afines al partido, les oí decir millones de veces que si Podemos negociaba alguna vez con PPSOE dejarían de apoyarles.
Y mira
Y no, no soy votante ni de Riverita ni de ZP 2.0
¿Ya han pactado y no me he enterado?
Lo únicos que han pactado han sido PP-PSOE y Ciudadanos, primero para repartirse la mesa del congreso y ahora para un acuerdo de investidura. Lo demás, pajas mentales bolivarianas
Piriguallo escribió:vamos a tener un gobierno de mierda.
el gobierno de los señores que tienen un trabajo de 1000€ al mes y se piensan que son afortunados.
el de los cobardes que piensan que mientras haya gente con peores condiciones laborales que ellos, ellos tienen garantizado su futuro. y no se dan cuenta que han hipotecado el futuro de sus hijos y (espero) que el suyo.
Axtwa Min escribió:Piriguallo escribió:vamos a tener un gobierno de mierda.
el gobierno de los señores que tienen un trabajo de 1000€ al mes y se piensan que son afortunados.
el de los cobardes que piensan que mientras haya gente con peores condiciones laborales que ellos, ellos tienen garantizado su futuro. y no se dan cuenta que han hipotecado el futuro de sus hijos y (espero) que el suyo.
¿Y tener Grecia 2.0 o Potugal V, 1.1 es una solución de futuro?
Piriguallo escribió:Axtwa Min escribió:Piriguallo escribió:vamos a tener un gobierno de mierda.
el gobierno de los señores que tienen un trabajo de 1000€ al mes y se piensan que son afortunados.
el de los cobardes que piensan que mientras haya gente con peores condiciones laborales que ellos, ellos tienen garantizado su futuro. y no se dan cuenta que han hipotecado el futuro de sus hijos y (espero) que el suyo.
¿Y tener Grecia 2.0 o Potugal V, 1.1 es una solución de futuro?
Los medios de comunicacion nos han vendido que este sería un pacto "por la estabilidad" (pp, psoe y c').
Nada mas lejos de la realidad. ¿No lo veis?
Axtwa Min escribió:A mí me da igual lo que digan los medios, me fío del instinto y Pablo Iglesias and Co me da la misma sensación que a Hamlet Dinamarca.
¿Y tener Grecia 2.0 o Potugal V, 1.1 es una solución de futuro?
GXY escribió:¿Y tener Grecia 2.0 o Potugal V, 1.1 es una solución de futuro?
mejor que esto que vamos a tener, seria.
esto sin PP no llega a ninguna parte. y con PP... sinceramente... prefiero repetir las elecciones, y tambien prefiero rasparmela con un rallador de queso. seria menos doloroso.
Axtwa Min escribió:
A mí me da igual lo que digan los medios, me fío del instinto y Pablo Iglesias and Co me da la misma sensación que a Hamlet Dinamarca.
La población en riesgo de pobreza o exclusión social crece hasta el 29%
La Encuesta de Condiciones de Vida del INE, con datos de 2013, refleja también una caída del 2,3% en los ingresos familiares
Yo no pienso como un rico, no te hagas lios, opino que son los ricos los que generan trabajo y para eso deben confiar en que si invierten van a ganar dinero, por tanto poner trabas por miedo a que vayan a especular o robar o evadir impuestos si que me parece de efermo mental.
bpSz escribió:El psoe pactando con la derecha, ¿Porque no me extraña?
Visto este acuerdo, quedan dos opciones:
1. Vamos a elecciones
2. El PP se baja los pantalones para regalarle el gobierno al psoe.
Espero que la gente de izquierdas tome nota y vote a un partido de izquierdas en las nuevas elecciones.
Sportboy1982 escribió:SOCIEDAD ACTUAL:
-- Corrupción, gente en situación muy buena, gente en situación normal y gente en situación mala.
SOCIEDAD QUE QUIERE PODEMOS:
-- Como dice un compañero: Grecia 2.0... etc...etc (lo que todos ya sabemos).
Pienso que la gente que vota y se desvive por Podemos lo que quiere es que no haya gente en situación buena/normal quiere que a todos nos vaya mal.
Pienso que todo el que vota a Podemos es gente a la que le va mal y como no tiene nada que perder dice: "Pues mira si yo estoy mal nos vamos todos a tomar por culo".
Se clasifica de egoísta a a los que votan a los partidos de siempre pero me parece también egoísta a los que quieren un cambio radical y que le vaya a todo el mundo mal.
Yo de toda la vida he votado al PP y en estas últimas también. Y hablé en este hilo de ello.. pero de repetirse elecciones no lo votaría: CANSADO DE QUE CADA DÍA SALGA UN CASO NUEVO DE CORRUPCIÓN Y DE EL SEÑOR RAJOY QUE NO DA LA CARA... NO HACE NADA... ESTA DE ADORNO.
Pero lo que no quiero es un gobierno de extrema izquierda, radicales que quieren acabar con todo y romper el poco estado de bienestar que quede en este país.
Así que si pactaran PSOE + CIUDADANOS me daría por satisfecho pero vamos... a ver como termina la cosa.
Quizás sea un ignorante (y me tacharéis como tal) pero veo como están en Grecia, veo países como Venezuela... y YO SI ME CREO LAS COSAS. Veo como todos los integrantes de Podemos simpatizan con esta gente, veo como simpatizan con todos los ETARRAS y no quiero un gobierno así.
Todos los que defendéis a Podemos decís que somos ignorantes que nos creemos las cosas que vemos en la tele. Pues yo si me creo estas cosas.
No obstante reconozco que el señor Iglesias es el único fiel a sus ideales y es el político más competente de todos. Es un líder y el más inteligente con diferencia.
A ver como terminamos. Siempre se puede ir a peor (ojala vayamos a mejor gobierne el que gobierne)
arnauete52 escribió:Sportboy1982 escribió:SOCIEDAD ACTUAL:
-- Corrupción, gente en situación muy buena, gente en situación normal y gente en situación mala.
SOCIEDAD QUE QUIERE PODEMOS:
-- Como dice un compañero: Grecia 2.0... etc...etc (lo que todos ya sabemos).
Pienso que la gente que vota y se desvive por Podemos lo que quiere es que no haya gente en situación buena/normal quiere que a todos nos vaya mal.
Pienso que todo el que vota a Podemos es gente a la que le va mal y como no tiene nada que perder dice: "Pues mira si yo estoy mal nos vamos todos a tomar por culo".
Se clasifica de egoísta a a los que votan a los partidos de siempre pero me parece también egoísta a los que quieren un cambio radical y que le vaya a todo el mundo mal.
Yo de toda la vida he votado al PP y en estas últimas también. Y hablé en este hilo de ello.. pero de repetirse elecciones no lo votaría: CANSADO DE QUE CADA DÍA SALGA UN CASO NUEVO DE CORRUPCIÓN Y DE EL SEÑOR RAJOY QUE NO DA LA CARA... NO HACE NADA... ESTA DE ADORNO.
Pero lo que no quiero es un gobierno de extrema izquierda, radicales que quieren acabar con todo y romper el poco estado de bienestar que quede en este país.
Así que si pactaran PSOE + CIUDADANOS me daría por satisfecho pero vamos... a ver como termina la cosa.
Quizás sea un ignorante (y me tacharéis como tal) pero veo como están en Grecia, veo países como Venezuela... y YO SI ME CREO LAS COSAS. Veo como todos los integrantes de Podemos simpatizan con esta gente, veo como simpatizan con todos los ETARRAS y no quiero un gobierno así.
Todos los que defendéis a Podemos decís que somos ignorantes que nos creemos las cosas que vemos en la tele. Pues yo si me creo estas cosas.
No obstante reconozco que el señor Iglesias es el único fiel a sus ideales y es el político más competente de todos. Es un líder y el más inteligente con diferencia.
A ver como terminamos. Siempre se puede ir a peor (ojala vayamos a mejor gobierne el que gobierne)
A mi no me va mal, y a mis amigos tampoco (sobretodo a dos de ellos, y votamos a podemos padres incluidos o alguno a IU) y en mi caso, votamos a Podemos por que aunque con el PP mi padrastro ha encontrado trabajo, pensamos que eso no es sinónimo de que a todos les vaya bien (y encima becas, etc, quita quita). Miramos por los demás, no por nuestro ombligo.
tarzerix escribió:bpSz escribió:El psoe pactando con la derecha, ¿Porque no me extraña?
Visto este acuerdo, quedan dos opciones:
1. Vamos a elecciones
2. El PP se baja los pantalones para regalarle el gobierno al psoe.
Espero que la gente de izquierdas tome nota y vote a un partido de izquierdas en las nuevas elecciones.
Voto por la opción numero 2,el PP no se arriesgara a nuevas elecciones,pueden pasar muchas cosas como que Podemos haga coalición con otros partidos,así que por mucho que recupere votantes de ciudadanos la diferencia en escaños no seria significativa (si es que recupera esos votos,al menos una cantidad significativa)
Aunque eso si,no creo que lo hagan en plan bajada de pantalones,creo que seria una abstención pactada (de forma secreta)
Piriguallo escribió:vamos a tener un gobierno de mierda.
el gobierno de los señores que tienen un trabajo de 1000€ al mes y se piensan que son afortunados.
el de los cobardes que piensan que mientras haya gente con peores condiciones laborales que ellos, ellos tienen garantizado su futuro. y no se dan cuenta que han hipotecado el futuro de sus hijos y (espero) que el suyo.
bpSz escribió:tarzerix escribió:bpSz escribió:El psoe pactando con la derecha, ¿Porque no me extraña?
Visto este acuerdo, quedan dos opciones:
1. Vamos a elecciones
2. El PP se baja los pantalones para regalarle el gobierno al psoe.
Espero que la gente de izquierdas tome nota y vote a un partido de izquierdas en las nuevas elecciones.
Voto por la opción numero 2,el PP no se arriesgara a nuevas elecciones,pueden pasar muchas cosas como que Podemos haga coalición con otros partidos,así que por mucho que recupere votantes de ciudadanos la diferencia en escaños no seria significativa (si es que recupera esos votos,al menos una cantidad significativa)
Aunque eso si,no creo que lo hagan en plan bajada de pantalones,creo que seria una abstención pactada (de forma secreta)
Esa es la teoría que siempre hemos manejado por aquí. Desde el principio.
Sportboy1982 escribió:SOCIEDAD ACTUAL:
-- Corrupción, gente en situación muy buena, gente en situación normal y gente en situación mala.
SOCIEDAD QUE QUIERE PODEMOS:
-- Como dice un compañero: Grecia 2.0... etc...etc (lo que todos ya sabemos).
Pienso que la gente que vota y se desvive por Podemos lo que quiere es que no haya gente en situación buena/normal quiere que a todos nos vaya mal.
Pienso que todo el que vota a Podemos es gente a la que le va mal y como no tiene nada que perder dice: "Pues mira si yo estoy mal nos vamos todos a tomar por culo".
Se clasifica de egoísta a a los que votan a los partidos de siempre pero me parece también egoísta a los que quieren un cambio radical y que le vaya a todo el mundo mal.
Yo de toda la vida he votado al PP y en estas últimas también. Y hablé en este hilo de ello.. pero de repetirse elecciones no lo votaría: CANSADO DE QUE CADA DÍA SALGA UN CASO NUEVO DE CORRUPCIÓN Y DE EL SEÑOR RAJOY QUE NO DA LA CARA... NO HACE NADA... ESTA DE ADORNO.
Pero lo que no quiero es un gobierno de extrema izquierda, radicales que quieren acabar con todo y romper el poco estado de bienestar que quede en este país.
Así que si pactaran PSOE + CIUDADANOS me daría por satisfecho pero vamos... a ver como termina la cosa.
Quizás sea un ignorante (y me tacharéis como tal) pero veo como están en Grecia, veo países como Venezuela... y YO SI ME CREO LAS COSAS. Veo como todos los integrantes de Podemos simpatizan con esta gente, veo como simpatizan con todos los ETARRAS y no quiero un gobierno así.
Todos los que defendéis a Podemos decís que somos ignorantes que nos creemos las cosas que vemos en la tele. Pues yo si me creo estas cosas.
No obstante reconozco que el señor Iglesias es el único fiel a sus ideales y es el político más competente de todos. Es un líder y el más inteligente con diferencia.
A ver como terminamos. Siempre se puede ir a peor (ojala vayamos a mejor gobierne el que gobierne)
Sportboy1982 escribió:arnauete52 escribió:Sportboy1982 escribió:SOCIEDAD ACTUAL:
-- Corrupción, gente en situación muy buena, gente en situación normal y gente en situación mala.
SOCIEDAD QUE QUIERE PODEMOS:
-- Como dice un compañero: Grecia 2.0... etc...etc (lo que todos ya sabemos).
Pienso que la gente que vota y se desvive por Podemos lo que quiere es que no haya gente en situación buena/normal quiere que a todos nos vaya mal.
Pienso que todo el que vota a Podemos es gente a la que le va mal y como no tiene nada que perder dice: "Pues mira si yo estoy mal nos vamos todos a tomar por culo".
Se clasifica de egoísta a a los que votan a los partidos de siempre pero me parece también egoísta a los que quieren un cambio radical y que le vaya a todo el mundo mal.
Yo de toda la vida he votado al PP y en estas últimas también. Y hablé en este hilo de ello.. pero de repetirse elecciones no lo votaría: CANSADO DE QUE CADA DÍA SALGA UN CASO NUEVO DE CORRUPCIÓN Y DE EL SEÑOR RAJOY QUE NO DA LA CARA... NO HACE NADA... ESTA DE ADORNO.
Pero lo que no quiero es un gobierno de extrema izquierda, radicales que quieren acabar con todo y romper el poco estado de bienestar que quede en este país.
Así que si pactaran PSOE + CIUDADANOS me daría por satisfecho pero vamos... a ver como termina la cosa.
Quizás sea un ignorante (y me tacharéis como tal) pero veo como están en Grecia, veo países como Venezuela... y YO SI ME CREO LAS COSAS. Veo como todos los integrantes de Podemos simpatizan con esta gente, veo como simpatizan con todos los ETARRAS y no quiero un gobierno así.
Todos los que defendéis a Podemos decís que somos ignorantes que nos creemos las cosas que vemos en la tele. Pues yo si me creo estas cosas.
No obstante reconozco que el señor Iglesias es el único fiel a sus ideales y es el político más competente de todos. Es un líder y el más inteligente con diferencia.
A ver como terminamos. Siempre se puede ir a peor (ojala vayamos a mejor gobierne el que gobierne)
A mi no me va mal, y a mis amigos tampoco (sobretodo a dos de ellos, y votamos a podemos padres incluidos o alguno a IU) y en mi caso, votamos a Podemos por que aunque con el PP mi padrastro ha encontrado trabajo, pensamos que eso no es sinónimo de que a todos les vaya bien (y encima becas, etc, quita quita). Miramos por los demás, no por nuestro ombligo.
¿Y no se te pasa por la cabeza, ni un poco de miedo pensar que terminamos como países como Venezuela o Grecia?
Ya no estamos hablando de que a unos u otros les vaya bien o mal, es que si pasara algo así va a irle mal a todo el mundo y lo vamos a pasar todos muy mal.
Repito seré un ignorante que me creo las cosas pero el simple hecho de pensar que con Podemos terminar así me pone enfermo.
Liquid Snake yo escribió:Sportboy1982 escribió:SOCIEDAD ACTUAL:
-- Corrupción, gente en situación muy buena, gente en situación normal y gente en situación mala.
SOCIEDAD QUE QUIERE PODEMOS:
-- Como dice un compañero: Grecia 2.0... etc...etc (lo que todos ya sabemos).
Pienso que la gente que vota y se desvive por Podemos lo que quiere es que no haya gente en situación buena/normal quiere que a todos nos vaya mal.
Pienso que todo el que vota a Podemos es gente a la que le va mal y como no tiene nada que perder dice: "Pues mira si yo estoy mal nos vamos todos a tomar por culo".
Se clasifica de egoísta a a los que votan a los partidos de siempre pero me parece también egoísta a los que quieren un cambio radical y que le vaya a todo el mundo mal.
Yo de toda la vida he votado al PP y en estas últimas también. Y hablé en este hilo de ello.. pero de repetirse elecciones no lo votaría: CANSADO DE QUE CADA DÍA SALGA UN CASO NUEVO DE CORRUPCIÓN Y DE EL SEÑOR RAJOY QUE NO DA LA CARA... NO HACE NADA... ESTA DE ADORNO.
Pero lo que no quiero es un gobierno de extrema izquierda, radicales que quieren acabar con todo y romper el poco estado de bienestar que quede en este país.
Así que si pactaran PSOE + CIUDADANOS me daría por satisfecho pero vamos... a ver como termina la cosa.
Quizás sea un ignorante (y me tacharéis como tal) pero veo como están en Grecia, veo países como Venezuela... y YO SI ME CREO LAS COSAS. Veo como todos los integrantes de Podemos simpatizan con esta gente, veo como simpatizan con todos los ETARRAS y no quiero un gobierno así.
Todos los que defendéis a Podemos decís que somos ignorantes que nos creemos las cosas que vemos en la tele. Pues yo si me creo estas cosas.
No obstante reconozco que el señor Iglesias es el único fiel a sus ideales y es el político más competente de todos. Es un líder y el más inteligente con diferencia.
A ver como terminamos. Siempre se puede ir a peor (ojala vayamos a mejor gobierne el que gobierne)
Te fastidia la corrupción del PP, los recortes salariales, de derechos laborales y sociales no, para que?
Gobierno de extrema izquierda? los que están desahuciando, eliminando el estado de bienestar y repartiendo pobreza y miseria no son precisamente de extrema izquierda.
Hemos tenido 7 años de liberalismo y se pueden definir como un absoluto fracaso, las políticas de psoe+c's es continuar con las politicas que han demostrado haber fracaso una y otra vez. Al menos podemos propone algo diferente que podrá funcionar o no, pero es mejor intentarlo que seguir con lo de ahora.
Sportboy1982 escribió:
Yo de toda la vida he votado al PP y en estas últimas también. Y hablé en este hilo de ello.. pero de repetirse elecciones no lo votaría: CANSADO DE QUE CADA DÍA SALGA UN CASO NUEVO DE CORRUPCIÓN Y DE EL SEÑOR RAJOY QUE NO DA LA CARA... NO HACE NADA... ESTA DE ADORNO.
Sportboy1982 escribió:arnauete52 escribió:Sportboy1982 escribió:SOCIEDAD ACTUAL:
-- Corrupción, gente en situación muy buena, gente en situación normal y gente en situación mala.
SOCIEDAD QUE QUIERE PODEMOS:
-- Como dice un compañero: Grecia 2.0... etc...etc (lo que todos ya sabemos).
Pienso que la gente que vota y se desvive por Podemos lo que quiere es que no haya gente en situación buena/normal quiere que a todos nos vaya mal.
Pienso que todo el que vota a Podemos es gente a la que le va mal y como no tiene nada que perder dice: "Pues mira si yo estoy mal nos vamos todos a tomar por culo".
Se clasifica de egoísta a a los que votan a los partidos de siempre pero me parece también egoísta a los que quieren un cambio radical y que le vaya a todo el mundo mal.
Yo de toda la vida he votado al PP y en estas últimas también. Y hablé en este hilo de ello.. pero de repetirse elecciones no lo votaría: CANSADO DE QUE CADA DÍA SALGA UN CASO NUEVO DE CORRUPCIÓN Y DE EL SEÑOR RAJOY QUE NO DA LA CARA... NO HACE NADA... ESTA DE ADORNO.
Pero lo que no quiero es un gobierno de extrema izquierda, radicales que quieren acabar con todo y romper el poco estado de bienestar que quede en este país.
Así que si pactaran PSOE + CIUDADANOS me daría por satisfecho pero vamos... a ver como termina la cosa.
Quizás sea un ignorante (y me tacharéis como tal) pero veo como están en Grecia, veo países como Venezuela... y YO SI ME CREO LAS COSAS. Veo como todos los integrantes de Podemos simpatizan con esta gente, veo como simpatizan con todos los ETARRAS y no quiero un gobierno así.
Todos los que defendéis a Podemos decís que somos ignorantes que nos creemos las cosas que vemos en la tele. Pues yo si me creo estas cosas.
No obstante reconozco que el señor Iglesias es el único fiel a sus ideales y es el político más competente de todos. Es un líder y el más inteligente con diferencia.
A ver como terminamos. Siempre se puede ir a peor (ojala vayamos a mejor gobierne el que gobierne)
A mi no me va mal, y a mis amigos tampoco (sobretodo a dos de ellos, y votamos a podemos padres incluidos o alguno a IU) y en mi caso, votamos a Podemos por que aunque con el PP mi padrastro ha encontrado trabajo, pensamos que eso no es sinónimo de que a todos les vaya bien (y encima becas, etc, quita quita). Miramos por los demás, no por nuestro ombligo.
¿Y no se te pasa por la cabeza, ni un poco de miedo pensar que terminamos como países como Venezuela o Grecia?
Ya no estamos hablando de que a unos u otros les vaya bien o mal, es que si pasara algo así va a irle mal a todo el mundo y lo vamos a pasar todos muy mal.
Repito seré un ignorante que me creo las cosas pero el simple hecho de pensar que con Podemos terminar así me pone enfermo.