[HILO OFICIAL] La CRISIS ECONOMICA y cia.

Voy cogiendo los antidepresivos para seguir el hilo.

Este hilo creo que lo venia necesitando miscelanea desde hace mucho tiempo. Otra cosa es que funcione el invento.

Suerte con el hilo.

Vale, empezamos con esto como entrante.



La crisis explicada en 35 minutos de vídeo

Pd, para que no os asustéis, la periodista es de no se que país de América, pero el que responde es español.

Yo me niego a seguir un hilo oficial...


Por otro lado,creo que el creador de un supuesto hilo debiera ser Kailkatarn,se lo ha ganado...(sin menospreciar a Shikamaru)

Por ejemplo, dos perlas de hoy:

Rehn pide más reformas a España: mercado laboral y pensiones

24.08.2010 Europa Press
Bruselas no da tregua al Gobierno. Ni en agosto. El comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, ha afirmado hoy que la consolidación fiscal de España está encaminada, aunque considera que todavía son necesarias reformas adicionales del mercado laboral y del sistema de pensiones.
En un encuentro con periodistas en Nueva York, el comisario europeo reconoció que los recortes del gasto tanto en España como en Grecia van por el buen camino de cara a lograr la estabilidad financiera.
Por otro lado, Rehn explicó que la Comisión Europea estudia la petición de algunos países miembros para cambiar la normativa contable para los estados que lleven a cabo una reforma del sistema de pensiones.
"Veo la necesidad de llevar a cabo reformas de pensiones en la UE", indicó el comisario, quien sin embargo, se mostró partidario de "unas reglas fiscales simples y claras".

Osea, que segun Rehn estamos "encaminados", pero todavia nos queda seguir metiendo mano en el mercado laboral (que aplicado al ambito fiscal, supongo que supondra un recorte mas de derechos de los trabajadores...) y dejar el sistema de pensiones hecho un cisco. Vamos, me gustaria ser optimista, pero cuando en Europa dicen "reforma" en realidad quieren decir "recorte"... a ver en que queda esto.

Y luego La venta de viviendas de segunda mano en EEUU registra en julio la mayor caída mensual de su historia con lo que se van a pegar el ladrillazo padre, mientras que en Europa podemos decir que la inversión directa en inmuebles aumentó un 80% respecto al año anterior, lo cual estaria genial sino fuera porque como dice la noticia "existe una preocupación creciente en torno a los rendimientos debido a la debilidad de los mercados de alquiler", es decir hamijos, que se estan formando sociedades de inversion en vivienda para destinarlas al alquiler! No nos acaba de estallar la burbuja del ladrillo en la cara y Europa ya esta comprando a lo bestia para especular con el mercado de alquiler!!!!

DE PM OIGA! AHORA SI QUE ME VOY A ARRUINAR CON LOS ALQUILERES SUBIDOS A LA PARRA!

@maponk:

¿Pero donde leches esta Kail? ¿Alguien sabe donde anda y como podemos traerlo de vuelta?

Se nota que mucha gente ya ha vuelto de las vacaciones...
Marchando unas raciones de "suicidaol" no?

kailkatarn aprueba este hilo desde el exilio... lo que me voy a reir... .

Veo bien el intento pero la gente suele postear sin buscar primero por lo que se van a seguir creando hilos fuera de este. Otra cosa es si lo quieres utilizar como compendio de todo lo que está ocurriendo, en cuyo caso si tiene futuro.

¿Pero donde leches esta Kail? ¿Alguien sabe donde anda y como podemos traerlo de vuelta?

Lo banearon de misce, lo puedes encontrar por otros foros si buscas en google.

dark_hunter escribió:Veo bien el intento pero la gente suele postear sin buscar primero por lo que se van a seguir creando hilos fuera de este. Otra cosa es si lo quieres utilizar como compendio de todo lo que está ocurriendo, en cuyo caso si tiene futuro.

¿Pero donde leches esta Kail? ¿Alguien sabe donde anda y como podemos traerlo de vuelta?

Lo banearon de misce, lo puedes encontrar por otros foros si buscas en google.

Pero, ¿Lo banearon para siempre?

No es mala idea lo de hacer compendio... lo pondre en los post y en el hilo principal. Soy un poco vago para actualizar, pero puede ser util. Obviamente habra que ponerle voluntad para intentar comentar aqui todo lo "crisis related".

Por ejemplo:
http://www.elotrolado.net/hilo_como-esta-el-tema-de-las-hipotecas_1475757

que acaba de abrir Lande hace un rato.

De aquí a al yermo de fallout en 0 coma..yo me uno al bando de los pesimistas que no apocalíptico.Si se trata de arreglar el problema con el propio problema que lo ha originado no vamos bien,era una oportunidad para efectuar grandes cambios estructurales y creo que se ha desaprovechado,bueno si todo se va a la mierda habrá que empezar de 0.

Cojo sitio...

yo tb creo que la era mad max esta al caer pero... no por esta crisis. Siempre pasa lo mismo, de todas se sale, y de ninguna se aprende

No puede faltar...

xD

kailkatarn a sido absorbido por la materia negra de la conjuncion planetaria del pasado mayo.
si el mismo lo predijo.

Flamígero escribió:Voy cogiendo los antidepresivos para seguir el hilo.

Yo no los necesito. Mi truco es que leáis algo sobre la Historia de la Humanidad. Hemos de dar gracias por lo que tenemos hoy en día: por eso esta crisis no es tan grave, en comparación con las de siglos pasados. El problema es que, a pesar de todos esos documentos que vemos por ahí, tenemos una percepción limitada de nuestra Historia en este mundo, justamente porque somos un simple instante en la Historia de la Humanidad. Cuando algo falla, ya nos parece mierda en relación a todo lo que hemos vivido, que se nota mucho más que lo que podamos leer en libros. No solemos tener percepción para mirar a lo largo de miles de años (nuestra percepción nos preparó para meses y años).

Relacionado: http://lapizarradeyuri.blogspot.com/201 ... ierda.html

Sí, puede haber un gran conflicto mundial. Y puedo elegir entre tomar antidepresivos, que deprime lo suyo el panorama del invierno nuclear, o intervenir en la diplomacia para tratar de conseguir que un grupo de mediocres humanos no envíe a muchos de sus ciudadanos a morir.

Sí, repito: tanto el pesimismo como el optimismo son irreales. Así no funciona el mundo: a base de extremos. Lo tuve que aprender cuando reflexioné sobre cómo se hacen las reformas sociales (estudio Sociología). Y como esbozo de científico, me gustaría aferrarme a la realidad (y esto incluye excluir los extremos como base para todos). No hay soluciones fáciles. Nunca las ha habido. Menos para mejorar la vida de millones de personas, cada una con sus intereses. Eso también lo ves con las leyes jurídicas, en donde no se llegan a cubrir todos los casos particulares, al mismo tiempo que con el tiempo hemos ido descubriendo que lo mejor es un gobierno en donde las necesidades de cada persona se satisfacen en la medida de lo posible (la colectivización de dictaduras como la soviética fracasó: cada persona tiene sus intereses).

A esta postura en Filosofía la llamamos lógica difusa: http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica_difusa

Es bastante reciente.

Si soy así, es porque nací en un país que está mucho peor que España. En serio, hay más de cien países que están peor que nosotros. Cuando viajé a mi Cuba natal el año pasado, empecé a apreciar todo lo que ha conseguido España, pese a sus graves tropiezos en según qué asuntos (¿qué nación no tiene sus gajes?). Al contrario que muchos de vosotros, yo pude ver el Tercer Mundo (aunque, mirándolo bien, es un Tercer Mundo relativamente desarrollado pero insuficiente).

Tr4ncos escribió:

Flamígero escribió:Voy cogiendo los antidepresivos para seguir el hilo.

Yo no los necesito. Mi truco es que leáis algo sobre la Historia de la Humanidad. Hemos de dar gracias por lo que tenemos hoy en día: por eso esta crisis no es tan grave, en comparación con las de siglos pasados. El problema es que, a pesar de todos esos documentos que vemos por ahí, tenemos una percepción limitada de nuestra Historia en este mundo, justamente porque somos un simple instante en la Historia de la Humanidad. Cuando algo falla, ya nos parece mierda en relación a todo lo que hemos vivido, que se nota mucho más que lo que podamos leer en libros. No solemos tener percepción para mirar a lo largo de miles de años (nuestra percepción nos preparó para meses y años).

Relacionado: http://lapizarradeyuri.blogspot.com/201 ... ierda.html

Sí, puede haber un gran conflicto mundial. Y puedo elegir entre tomar antidepresivos, que deprime lo suyo el panorama del invierno nuclear, o intervenir en la diplomacia para tratar de conseguir que un grupo de mediocres humanos no envíe a muchos de sus ciudadanos a morir.

Joder me encanta esa perspectiva,pero de eso se trata, de avanzar en la construcción de una sociedad humana global mejor,ir para adelante no involucionar.Cada uno de nosotros individualmente tiene unas metas y expectativas que desea cumplir en la vida,todos buscamos la autorealización y lo de ahora es lo que nos ha tocado vivir,si no se corresponde con nuestros deseos es lógico que cause preocupación,todos queremos nuestro "sueño americano" y no hablo sólo de lo material,que también.Si ese sueño es frustrado, y más por responsabilidad ajena que nuestra es lógico que nos cause malestar.Pero bueno volviendo a tu razonamiento es lo que históricamente le ha tocado a la plebe.

el año bancario a sido catastrofico,solo hemos ganado 500.000 millones

Echamos de menos a Kail

Gaiden escribió:Echamos de menos a Kail

Mucho.

Bueno la verdad es que vamos a estar yendonos inminentemente al carajo hasta que salgamos de la crisis.

Al menos ya parece que la discusion no se centra en que los bancos y el sistema financiero se va a colapsar, algo es algo. Si hablamos de empleo ya si que es un tema preocupante..siempre lo ha sido pero ahor amas aun , sobre todo con la gran reforma laboral que el gobierno se ha sacado de la manga, otra genialidad mas de Zapatero junto con el gran ministerio de Igualdad, las 3 vicepresidencias y alguna cosa mas...

CoyoteWB escribió:

Gaiden escribió:Echamos de menos a Kail

Mucho.

Bueno la verdad es que vamos a estar yendonos inminentemente al carajo hasta que salgamos de la crisis.

Al menos ya parece que la discusion no se centra en que los bancos y el sistema financiero se va a colapsar, algo es algo. Si hablamos de empleo ya si que es un tema preocupante..siempre lo ha sido pero ahor amas aun , sobre todo con la gran reforma laboral que el gobierno se ha sacado de la manga, otra genialidad mas de Zapatero junto con el gran ministerio de Igualdad, las 3 vicepresidencias y alguna cosa mas...

Lo mejor de todo, es que tras prometer con frases hollywoodienses (hay un video en uno de los posts del principio) que mientras el estuviera en el gobierno, no se verian mermados los derechos de los trabajadores (por algo se dice llamar Partido Socialista Obrero Español) ha bastado una palabra de Europa para decir "si Bwana".

A partir de ahora, va a ser mas rapido y sencillo analizar las previsiones y noticias de la eurocamara con respecto a España que las del propio gobierno. De PM oiga. Por una parte se que es inevitable, pero por otra me siento como si España entera fuese una placa de Petri.

http://www.youtube.com/watch?v=sSxVfYFmYok


hummm...que no aspiren y que no sueñen a recortes sociales y a recortes de los derechos de los trabajadores ,bajo ningún concepto,NO VA A PASAR !!!!


Zapatero,Presidente de España,segunda legislatura...

realmente pocas opciones tenian ya eh ? si solo hay que ver al zapater, que esta hecho polvo el hombre....

maponk escribió:http://www.youtube.com/watch?v=sSxVfYFmYok


hummm...que no aspiren y que no sueñen a recortes sociales y a recortes de los derechos de los trabajadores ,bajo ningún concepto,NO VA A PASAR !!!!


Zapatero,Presidente de España,segunda legislatura...

Ese, ese, habria que hacer un gif.

Shikamaru escribió:

maponk escribió:http://www.youtube.com/watch?v=sSxVfYFmYok


hummm...que no aspiren y que no sueñen a recortes sociales y a recortes de los derechos de los trabajadores ,bajo ningún concepto,NO VA A PASAR !!!!


Zapatero,Presidente de España,segunda legislatura...

Ese, ese, habria que hacer un gif.

En el canal intereconomia hacian unos montajes de zapatero muy buenos si los encuentro los pongo que ademas eran muy graciosos y los repetian mucho.

Yo creo que zapatero esta esperando a que se a que se acerquen las elecciones para hacer algo, se creara algo de trabajo, un par de subvenciones por qui y por alla y ale nadie se acuerda de la crisis, el socialismo mola y vuelve a salir

CRISIS?? que crisis??



Esta vez habran usado todos el mismo avion o habran ido cada uno en un jet privado como hicieron en la boda en suecia

elconfidencial escribió:Los miembros de la Familia Real emplearon un total de cinco aeronaves para desplazarse a la ceremonia que unió a la heredera Victoria de Suecia con su antiguo entrenador personal, Daniel Westling.

Crisis??

El Tesoro coloca 4.000 millones de deuda a tipos más bajos
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 0008.shtml


La deuda acumulada por los hogares españoles hasta junio alcanzaba 912.045 millones de euros, lo que supone un crecimiento de 9.730 millones de euros respecto al saldo total del mes anterior
http://www.europapress.es/economia/noti ... 50310.html




La deuda pública real asciende al 75% del PIBEspaña cuenta ya con una deuda pública de 585.000 millones de euros (58% del PIB), según el Banco de España. Ésta es la cifra oficial, pero la estadística oculta otros 166.000 millones que no se contabilizan. En total, la deuda real del Estado se aproxima al 75% del PIB.
http://www.libertaddigital.com/economia ... 276399943/




Los Ayuntamientos exigen poder endeudarse para esquivar la ruina
Economía incumple la ley que le obliga a financiar a los municipios a través del ICO - Madrid reclamará al Gobierno una indemnización por la demora
http://www.elpais.com/articulo/economia ... ieco_2/Tes



La banca mundial está en manos de España, Grecia y Portugal: 2 billones de deuda
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/b ... 00525.html

coxplay escribió:La banca mundial está en manos de España, Grecia y Portugal: 2 billones de deuda
http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/b ... 00525.html

Escalofriante, asi que casi el doble de la deuda de Lehman Brothers... podemos estar algo mas tranquilos entonces, porque nos van a llover ayudas por doquier. A costa de recortes socioeconomicos impensables claro. Y favores.

Viendo esas cifras no me extrañaria que nos sacasen de la UE de una patada en el culo y tirandonos la peseta a la cara.

lordronaj escribió:Viendo esas cifras no me extrañaria que nos sacasen de la UE de una patada en el culo y tirandonos la peseta a la cara.

Segun dicen en la noticia, precisamente eso es lo que no les interesa.

Reitero que desconocia que teniamos unas cifras de deuda colocada tan escalofriantes.

Como dice Shikamaru, si nos echan, peor. Normalmente si siguiéramos con la peseta, ahora podríamos devaluarla y entonces lo que se debe, que estaría denominado en pesetas, valdría menos y podría devolverse fácilmente, aunque para ellos perdería algo de valor y los juegos de importación serían mas caros.

Sin embargo, si ahora nos echan del euro, la deuda ya emitida está en euros y se ha de devolver en euros y la nueva moneda española perdería valor fijo, así que no habría manera de pagarlo y pasaría justo que Francia y Alemania se van al carajo por arrastre.

Debería ser el momento de extorsionarlos con nuevos fondos de cohesión para los próximos 10 años, los tenemos pillados por los huevos , y sino nos vamos todos al carajo.

Algun eoliano podría explicarme desde cuando se está arrastrando esta crisis, y hasta cuando se prevee que dure?

Llevo leyendo eol un muy buen tiempo y a veces leo estos temas de politica pero al no vivir alli evidentemente no se como está la cosa, se que hubo un problema con el sector inmobiliario (Inflación de precios, supongo?), y que casi todos están hipotecados hasta el culo y las hipotecas son por unos cuantos años, también afectó el tema de la indiscriminada inmigración ilegal. No entiendo por que hay salarios tan bajos para profesionales para el estilo de vida que acostumbran vivir, comparado con los de paises de la región. Por qué no está bien valorado el sector profesional informatico? Saturación? O la educación no está al mismo nivel que el resto de la región?

No se casi nada asi que debo de estar metiendo la pata, pero me gustaria tener mas información por que parece que es algo que todos los españoles evidentemente saben por estarlo viviendo y por eso no he visto que se hable de ello directamente.

Creo que debería de haber un mini resumen en el primer post para los que están viendo esto desde fuera.

Saludos

TabrisRyu escribió:
Creo que debería de haber un mini resumen en el primer post para los que están viendo esto desde fuera.

Saludos

Vale, dadme un poco de tiempo y me pongo con ello.

Ufff, que largo y que de letras, me dá pereza leer tanto.

Resumidme quién va ganando por ahora y ya me doy por contento.

Que ganas tengo de que la gente vaya cogiendo las mismas ganas de salir a liarla que tengo yo, pero por dios, que no sea con la pantomima general de los sindicatos, porque estos putos lameculos no se merecen llevarse el mérito.
Porque estos hijos de puta han conseguido que con el paso de los años tengamos menos derechos que nuestros padres, sino, mirad como han cambiado los convenios colectivos... suputamadre.

TabrisRyu escribió:Algun eoliano podría explicarme desde cuando se está arrastrando esta crisis, y hasta cuando se prevee que dure?

Creo que debería de haber un mini resumen en el primer post para los que están viendo esto desde fuera.

Saludos

Arrastrarse se arrastra mas o menos seriamente desde la mitad del 2008 que volviendo de vacaciones hubo despidos masivos, empresas cerradas, etc... Un par de años antes los tipos de interés ya habían repuntado y la subida de la vivienda ya se estaba moderando, pero después del golpe al crédito, se cerró el grifo por falta de confianza, los pisos no se podían vender porque no daban creditos, los pisos empezaron a bajar y con gente en el paro y tipos altos que no podían ni pagar los créditos ni venderlos para cancelar la hipoteca, pues mas pisos que no se podian comprar al mercado bajando el precio, mas paro en el sector de al construcción (que era muyyyy gordo) y asi fue bajando el gasto público, por el paro o miedo de ir al paro, empresas de otros sectores que no venden ni pueden pedir prestado.

Y cuanto está previsto que dure? Pues dura lo que dura dura, como se suele decir. De momento ya hay un crecimiento pírrico (en Alemania por ejemplo han crecido mas de lo esperado, pero seguramente a costa de los incentivos de los vecinos, que se comen los mocos, pero bueno, al menos se acaba la recesion) y el paro es alto, 22%. Puede que se vuelva a crecer, pero se ha de crecer bastante para empezar a reducir paro, cuando supongo se podrá decir que la crisis ya queda atrás, y claro, en que hay que basar ese crecimiento no está nada claro, porque la construcción no va a crecer ni de coña, el turismo ya está bastante alto y la competencia mas barata asoma la cabecita.

Japón se pegó lo menos 10 años en recesión y no se si ya había salido (ni si ha salido de la nueva), así que decir "pa cuando se acaba esto?" es muy osado y aqui nos falta pendulos para adivinar.

Gurlukovich escribió:

TabrisRyu escribió:Algun eoliano podría explicarme desde cuando se está arrastrando esta crisis, y hasta cuando se prevee que dure?

Creo que debería de haber un mini resumen en el primer post para los que están viendo esto desde fuera.

Saludos

Arrastrarse se arrastra mas o menos seriamente desde la mitad del 2008 que volviendo de vacaciones hubo despidos masivos, empresas cerradas, etc... Un par de años antes los tipos de interés ya habían repuntado y la subida de la vivienda ya se estaba moderando, pero después del golpe al crédito, se cerró el grifo por falta de confianza, los pisos no se podían vender porque no daban creditos, los pisos empezaron a bajar y con gente en el paro y tipos altos que no podían ni pagar los créditos ni venderlos para cancelar la hipoteca, pues mas pisos que no se podian comprar al mercado bajando el precio, mas paro en el sector de al construcción (que era muyyyy gordo) y asi fue bajando el gasto público, por el paro o miedo de ir al paro, empresas de otros sectores que no venden ni pueden pedir prestado.

Y cuanto está previsto que dure? Pues dura lo que dura dura, como se suele decir. De momento ya hay un crecimiento pírrico (en Alemania por ejemplo han crecido mas de lo esperado, pero seguramente a costa de los incentivos de los vecinos, que se comen los mocos, pero bueno, al menos se acaba la recesion) y el paro es alto, 22%. Puede que se vuelva a crecer, pero se ha de crecer bastante para empezar a reducir paro, cuando supongo se podrá decir que la crisis ya queda atrás, y claro, en que hay que basar ese crecimiento no está nada claro, porque la construcción no va a crecer ni de coña, el turismo ya está bastante alto y la competencia mas barata asoma la cabecita.

Japón se pegó lo menos 10 años en recesión y no se si ya había salido (ni si ha salido de la nueva), así que decir "pa cuando se acaba esto?" es muy osado y aqui nos falta pendulos para adivinar.

Un analisis muy preciso ... si señor.

Juer, no sabia que la tasa de paro en alemania era practicamente similar a la de España. Teniendo en cuenta que son 82.604.000 habitantes, es decir, algo poco menos del doble que los españoles; y que el total de la poblacion activa alli es un 59.8%, es decir, 49.397.192 habitantes; y ese 22% son 10.867.381 de parados, asi a bote pronto regla-de-tres-ero.

Lo que corresponde a mas del doble de los que tenemos asi. Y aun asi estan saliendo de la recesion.

Salgado reafirma que no se subirán los impuestos a las clases medias
La ministra de Economía sostiene que subir la presión fiscal a los ricos no tendrá un gran impacto en la recaudación

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 3670.shtml



ANTES DE LA FUSIÓN
Los directivos de Caixa Tarragona se aumentaron el sueldo el 21,9%
Los sueldos pasaron a ser de 1,3 millones de euros y las dietas crecieron el 49,5%
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 3741.shtml

¿Alguien que entienda un poco del tema puede explicarme como teniendo Alemania tanto porcentaje de paro como nosotros esta ya saliendo de la crisis?

lordronaj escribió:¿Alguien que entienda un poco del tema puede explicarme como teniendo Alemania tanto porcentaje de paro como nosotros esta ya saliendo de la crisis?

Ojo, no confundamos tasa de paro (porcentaje sobre población activa) con número neto de parados (un número de personas). Lo que se asemeja Alemania en España es el número de parados (unos 4 millones, por poner números gordos), pero no la tasa de paro, que rondará el 8%, mientras que en España ya es del 20%.

Y no, ya comenté por otro post que Alemania no está saliendo de la recesión: es sólo un espejismo provocado por la debilidad del euro frente al dólar del último trimestre, que ha impulsado sus exportaciones, principal vehículo del PIB alemán. Ya cantaremos victoria cuando llevemos medio año por lo menos con un aumento constante del PIB.

G0RD0N escribió:

lordronaj escribió:¿Alguien que entienda un poco del tema puede explicarme como teniendo Alemania tanto porcentaje de paro como nosotros esta ya saliendo de la crisis?

Ojo, no confundamos tasa de paro (porcentaje sobre población activa) con número neto de parados (un número de personas). Lo que se asemeja Alemania en España es el número de parados (unos 4 millones, por poner números gordos), pero no la tasa de paro, que rondará el 8%, mientras que en España ya es del 20%.

Y no, ya comenté por otro post que Alemania no está saliendo de la recesión: es sólo un espejismo provocado por la debilidad del euro frente al dólar del último trimestre, que ha impulsado sus exportaciones, principal vehículo del PIB alemán. Ya cantaremos victoria cuando llevemos medio año por lo menos con un aumento constante del PIB.

Ok gracias es que lei mal un dato de un mensaje anterior y pensaba que la tasa era igual.

lordronaj escribió:
Ok gracias es que lei mal un dato de un mensaje anterior y pensaba que la tasa era igual.

Mea culpa. Acepte como cierto un dato de Gurlukovich (que la tasa de paro en alemania era del 22%) cuando como bien dice Gordon es del 8%.

Shikamaru escribió:

... (y en el que GORDON prometia darnos cera en materia economica a base de bien) ...

comorl ? Si yo soy un "enterao" nada más hoyga

G0RD0N escribió:

Shikamaru escribió:

... (y en el que GORDON prometia darnos cera en materia economica a base de bien) ...

comorl ? Si yo soy un "enterao" nada más hoyga

Pues entonces pasate por el hilo del sistema solar descubierto, y explicanos por que si o por que no podemos construir un ascensor espacial.

Por favor.

Por favor recubierto de nata.

Shikamaru escribió:

G0RD0N escribió:

Shikamaru escribió:

... (y en el que GORDON prometia darnos cera en materia economica a base de bien) ...

comorl ? Si yo soy un "enterao" nada más hoyga

Pues entonces pasate por el hilo del sistema solar descubierto, y explicanos por que si o por que no podemos construir un ascensor espacial.

Por favor.

Por favor recubierto de nata.

Ummm, miraré a ver si tengo un ratillo, aunque recuerdo lo del famoso ascensor como sustituto de las actuales lanzaderas espaciales. Así a bote pronto, recuerdo que la solución más plausible era la que usaban nanotubos de carbono como tensores... y la tecnología era francamente impresionante.

Preveo hilo cerrado con el mayor flame de miscelánea

Gerk Narke escribió:Preveo hilo cerrado con el mayor flame de miscelánea

¿Por qué? Creo que ya somos suficientemente adultos todos como para tratar este tema tan serio con la rigurosidad que se merece y dejar de lado PPSOEs y demás hombres de paja de la banca, disputas comunitarias y demás tonterías que son una nimiedad con lo que en realidad ocurre en el backstage economico mundial.

Os dejo una informacion, al hilo del sector inmobiliario. Como sabreis los que seguis asiduamente los post de "esto se a la mierda", comentabamos en un post abierto por Lande, las ventajas y desventajas del alquiler vs la propiedad. En ella, se origino un mini offtopic con respecto a lo que piden los propietarios para alquilar su casa.

Supuestamente, una de las ventajas de tener una casa en propiedad, es que en caso de necesidad puedes sacarlo en alquiler rapidamente.

Este tio, no tiene que tener mucha prisa:
http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VP0000003279393&numInm=7&edd=list

"piso de alquiler sin muebles, en la calle suecia, 2 dormitorios, slón-comedor de 23m, cocina amplia con muebles altos y bajos y terraza-tendedero, 2 baños completos, suelo de parquet espigado, plaza de garaje y trastero amplio. 1ª planta (alta). situado cerca del metro de las musas. requisitos: 1 mes de fianza - 3 meses de aval bancario o depósito. mes corriente + 1 mes de gestion"

Es decir, un piso mas o menos normal, en una primera planta de una zona que no es precisamente recomendable, frente a uno de los descampados mas grandes de Madrid.

Y aun asi el tio la agencia pide: 750€ de fianza, 2250€ de aval bancario, o un deposito por esa cantidad, el mes corriente de 750€ y un mes de gestion, otros 750€.

Es decir, les regalas 750€ y te piden que tengas 2250€ que no vas a tener disponibles por si tienes necesidad, o un imprevisto.

Y eso que estos todavia estan medio en la parra medio en el mundo real, porque mi me han llegado a pedir el deposito de un año.

Eso si, no me sorprende que todos los pisos que voy mirando cada mes hayan tenido que bajar. Luego llamas y te cuentan la milonga que: la pagina esta desactualizada, ha subido el iva o no lo habian hablado todavia con el propietario, por lo que te quieren cobrar el precio total. Pero hablando un rato con ellos les sacas el precio web.

En fin... y eso no es todo, tambien tenemos una vertiente nueva. Pisos de los bancos (La Caixa por ej.) que no se si ha sido la Caixa o la propia inmobiliaria, ha decidido comprar para gestionarlo ellos. Resultado: por un lado tienes que pagar todas las condiciones del banco (adquirir algun producto, ingresar la nomina, etc.) y por otro dejar que la inmobiliaria te robe.

Y lo mas gracioso es que puedes llamar directamente al banco y saltarte el paso de la inmobiliaria, con el consiguiente alivio para tu bolsillo, WTF?

Es que acaso no está universalmente aceptado que lo que ha causado la crisis ha sido:
A nivel mundial, las políticas liberales para favorecer a banqueros, especuladores, etc...
A nivel español, las medidas de liberalización del suelo promovidas por el Sr. Aznar en la legislatura en que tuvo mayoría absoluta, que causaron directamente la burbuja inmobiliaria que ha llevado a miles de españoles a la ruina, mientras que los grandes banqueros, especuladores y empresarios del pais se forraban. Además, esas medidas hicieron que la industria del pais se dedicara al 100% a la construcción, y no a otros campos.

Lo que se ha hecho ahora ha sido lo necesario para intentar sacarnos del pozo, toca apretarse el cinturón, pero recordemos por culpa de quien es.

Saludos

Gurlukovich escribió:Como dice Shikamaru, si nos echan, peor. Normalmente si siguiéramos con la peseta, ahora podríamos devaluarla y entonces lo que se debe, que estaría denominado en pesetas, valdría menos y podría devolverse fácilmente, aunque para ellos perdería algo de valor y los juegos de importación serían mas caros.

Sin embargo, si ahora nos echan del euro, la deuda ya emitida está en euros y se ha de devolver en euros y la nueva moneda española perdería valor fijo, así que no habría manera de pagarlo y pasaría justo que Francia y Alemania se van al carajo por arrastre.

Debería ser el momento de extorsionarlos con nuevos fondos de cohesión para los próximos 10 años, los tenemos pillados por los huevos , y sino nos vamos todos al carajo.

españa lo tendria muy dificil para exportar a Europa y una moneda con valor basura dificilmente sera aceptada como forma de pago



Si hoy el estado debe 1 millon de € y mañana salimos por patas del €, el estado entra en default y se devalua la peseta hasta minimos historicos 1€ ya no seran 166,386 pesetas, 1€ podria superar las 200 pesetas incluso mas del doble y tendriamos que pagar muchisimos mas pesetas para pagar los mismos €