[Hilo Oficial] Tauromaquia (NO ENTREIS A MOLESTAR)

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Hola a todos.

Abro este hilo por peticion de un usuario, al que seguro que se unen mas.

El objetivo sera que cada persona aficionada a los toros que haya en EOL aporte algo, es decir, que entre todos podamos crear un lugar de reunion para los aficionados a estos festejos.

Aqui podremos compartir conocimientos, debatir cosas relacionadas con corridas de toros o encierros y tambien compartir nuestras fotos o videos.

Yo, intentare tener el hilo actualizado con temas de lectura, fotos, videos e informacion de los festejos, sobre todo de los que se celebren en Castilla y Leon.

Pido no entren en el hilo para discutir o crear tension.
Por favor, un poco de respeto.


Un saludo, en breve ire metiendo informacion.
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Empezare comentando un poco las Corridas de Toros. (peticion de seerj)

La corrida de toros es un espectáculo que consiste en lidiar varios toros bravos, a pie o a caballo, en un recinto cerrado a tal fin generalmente llamado plaza de toros.

Imagen
Imagen de "El Paseillo", que se realiza siempre antes de cada corrida.


Participan varias personas en la lidia, llamadas toreros, que siguen un estricto protocolo tradicional, reglamentado y regido por una intención estética, en la que sólo puede participar personal con categoría para hacerlo, algo que se adquiere mediante la alternativa. Es el espectáculo de masas más antiguo de España y uno de los más antiguos del mundo. Como espectáculo moderno realizado a pie, fija sus normas y adopta su orden actual a finales del siglo XVIII en España. En ese país, la corrida finaliza con la muerte del toro, luego de agonizar hasta no aguantar más, a través de sucesivos pinchazos a lo largo del espectáculo.

Las corridas de toros son consideradas expresión de la cultura hispánica. Se practican también en Portugal (donde no se le da muerte al toro en la plaza), en el sur de Francia y en diversos países de Hispanoamérica como México, Colombia, Perú, Venezuela, Ecuador, Panamá y Bolivia.

Las corridas pueden clasificarse, según la edad y el trapío del toro que se lidia, en becerradas, novilladas y corridas de toros propiamente dichas, y pueden desarrollarse a pie o a caballo. Si se ejecutan las suertes a lomos de un equino, el festejo recibe el nombre de corrida de rejones o rejoneo. Cuando se combinan ambas disciplinas en un mismo festejo, se denominan corridas mixtas.
Historia de las Corridas de Toros


Fragmento extraido de Wikipedia.


Desde tiempos inmemoriales, recorrían los pueblos de España los llamados «matatoros» o «toreadores», divirtiendo al público (y cobrando por ello) mediante la práctica del toreo a pie de forma más o menos rudimentaria (sorteando o recortando a los toros, dándoles lanzadas o saltos, etc.). Además, estaban los pajes que, como parte de su servicio, ayudaban a los caballeros a lancear o rejonear a caballo, realizando los quites cuando fuera necesario. Con la prohibición de torear a caballo que en 1723 Felipe V impuso a sus cortesanos, los modestos matatoros y los pajes empezaron a torear por su cuenta en las ciudades más importantes y a desatar el entusiasmo del gran público.

Siglo XVIII
Aunque la lidia de toros se practica desde muy antiguo, en la segunda mitad del siglo XVIII se produjeron en España una serie de novedades en su práctica que dio lugar a las corridas de toros en su sentido moderno:
  • El toreo a pie sustituye al de a caballo.
  • Los protagonistas ya no son caballeros pertenecientes a clases altas, sino gente del pueblo que se profesionaliza y cobra por su actuación.
  • Nacen las ganaderías bravas y se comienza a seleccionar los toros para la lidia, frente a la situación anterior de mera espontaneidad.
  • Se construyen las primeras plazas de toros como edificios permanentes destinados al festejo.
  • Se escriben las primeras tauromaquias, que fijan la técnica y las normas y van definiendo el arte de torear.

Existieron dos corrientes regionales de cuya combinación surgió el toreo a pie: el ámbito vasconavarro y el andaluz. La tauromaquia vasconavarra se basaba en los saltos, en los recortes y en las banderillas, sin mayor sofisticación, mientras que la andaluza se desarrollaba con lienzos y capas para engañar a los toros. Durante algunas décadas ambos estilos se disputaron la primacía del público, saliendo victorioso el modelo andaluz. De la tauromaquia vasconavarra dejó constancia gráfica Francisco de Goya, que presenció los saltos de garrocha de Martincho, del licenciado de Falces o de Juanito Apiñani en las plazas de Zaragoza y de Madrid. La actual suerte de banderillas es el único legado que ha perdurado de aquel toreo navarro en las corridas de toros, si bien siguen muy vivos los espectáculos de saltos y recortadores en festejos populares.

Con diversas variaciones, se van estableciendo a lo largo del siglo XVIII todos los elementos de las corridas modernas. Se considera al rondeño Francisco Romero el padre del toreo moderno. Romero, fundador de una célebre dinastía, había tomado parte en las últimas corridas caballerescas. Inventó la muleta, dividió la lidia en tres tercios (varas, banderillas y muerte) y subordinó la cuadrilla a las exigencias del diestro. Sin embargo, será su hijo Juan Romero y sobre todo Pedro Romero (nieto de Francisco), Pepe-Hillo y Costillares, las primeras figuras conocidas, quienes ya en la década de los setenta del siglo XVIII impongan de forma definitiva su visión del toreo frente a la tradición navarra, muy semejante ya a la actual.
Una vez decantado el toreo en favor de la idea andaluza, surge una nueva disputa entre toreros andaluces a finales del siglo XVIII: los partidarios del estilo rondeño y los del sevillano. Ambos se basaban en el toreo con capa, pero discrepaban en la finalidad de la lidia: para los rondeños lo fundamental era la estocada, por lo que todo se supeditaba a la preparación de la muerte del toro. Cuantos menos capotazos mejor, para no agotar al toro y poderlo matar recibiendo (no conocían el volapié). En cambio, los sevillanos consideraban que lo importante era lucirse con la capa, mientras que la muerte era solo una forma de poner fin a la faena cuando el toro ya estaba agotado. Costillares inventó la verónica y el matar a volapié (fundamental, para poder dar muerte a toros aplomados tras numerosos pases). También logró supeditar la labor de los picadores a las necesidades de la lidia a pie.

Siglo XIX
Este primer periodo triunfal de la fiesta llega a su fin con la Guerra de la Independencia Española. Tras la guerra, retiradas o desaparecidas las grandes figuras anteriores, tiene lugar un periodo de decadencia de la fiesta. Pero en la década de 1830 aparece otra gran figura del toreo, "Paquiro", conocido como el «napoleón de los toreros», quien une a la escuela rondeña y sevillana y demuestra que ambas son compatibles, es decir, que efectividad y brillantez pueden aunarse en la lidia. Le siguen "Cúchares", "Lagartijo" y "Frascuelo", quienes dieron a la corrida la estructura definitiva que se mantiene hasta el presente. Rafael Guerra "Guerrita", que se inició en la cuadrilla de Lagartijo, le sucedió como gran figura y dominó absolutamente la fiesta de los toros durante la última década del siglo XIX.

Siglo XX
Tras el dominio de Guerrita, retirado en 1899, se abrió un periodo de transición durante la primera década del siglo XX, con nombres tales como Rafael González "Machaquito" o Ricardo Torres "Bombita". Dieron paso a la llamada «época dorada» del toreo, que se extendió durante la década de 1910 a 1920 y que tuvo como máximas figuras a Juan Belmonte y a José Gómez "Joselito". Son unánimemente considerados los dos diestros más importantes del toreo moderno: Belmonte, como el creador de la estética moderna («parar, templar y mandar») y Joselito como el torero total, dominador de todas las suertes y de todos los aspectos de la tauromaquia (desde la idea de construir grandes plazas monumentales hasta los detalles de la selección del toro bravo), que aglutinó lo mejor del toreo antiguo y anunció la técnica que habría de imponerse en el futuro.
Posteriormente a la Guerra Civil Española se produce un potente resurgimiento del mundo taurino, especialmente gracias a la figura de Manolete, para muchos el más vertical de los toreros en la historia. De este auge siguen figuras como Luis Miguel Dominguín, el mexicano Carlos Arruza, Pepe Luis Vázquez, Pepín Martín Vázquez y Agustín Parra "Parrita". Si bien esta época se cierra con el fallecimiento de Manolete en la tragedia de Linares, surge entonces otra famosa rivalidad taurina que apasiona al mundo taurino, la de Domiguín y Antonio Ordóñez.
Ya en los años cincuenta se alza la figura de particular elegancia del venezolano César Girón, quien lidera en dos ocasiones (1954 y 1956) el escalafón taurino en España, hazaña que repetiría su hermano Curro en 1959 y 1961. Destacan en los años sesenta, además del mencionado Curro Girón, toreros como Paco Camino, El Viti y Diego Puerta, además de la sensación que causó el surgimiento del poco ortodoxo y revolucionario pero muy triunfador Manuel Benítez "El Cordobés". Las décadas de los setenta y ochenta son las de mayor expansión comercial del mundo de los toros, llegando a haber corrida incluso en el Astrodome de Houston con la participación de El Cordobés. Las grandes figuras de esta época son: José Mari Manzanares, Pedro Gutiérrez Moya "El Niño de la Capea", Dámaso González, Francisco Rivera "Paquirri", Antoñete y Juan Antonio Ruiz "Espartaco", líder de la estadística en forma consecutiva desde 1985 hasta 1991.

Siglo XXI
Las nuevas figuras del toreo, algunas de ellas triunfadoras ya desde la década de 1990, presentan gran diversidad en su estilo y proyección: personalidades tan particulares y de técnica tan depurada como César Rincón, colombiano que abrió 5 veces la puerta grande de Madrid, Enrique Ponce, Julián López "El Juli", Manuel Jesús "El Cid", Cayetano Rivera Ordóñez, Sebastián Castella, Miguel Ángel Perera o José Tomás, quién el 5 de junio de 2008 batió un récord de 36 años en la plaza de Las Ventas, al cortar las cuatro orejas de sus dos toros en una misma tarde,[1] han llevado el toreo al siglo XXI.

Participantes en la lidia


  • Matador de toros: también conocido como diestro o espada, es aquel torero que ha recibido la alternativa y que, en la lidia, realiza la parte principal de la faena y mata al toro con el estoque. Es sin duda el personaje central en una corrida de toros. Según las características de la lidia (a pie o a caballo) se les llama "toreros de a pie" o rejoneadores. El torero de a pie es el responsable sostener la lidia al toro con el capote, llevarlo al caballo, realizar la faena con la muleta y darle muerte. Los matadores de toros comienzan su aprendizaje toreando erales, generalmente a una temprana edad. Aproximadamente dos años después comienza su etapa como novillero, el que lidia novillos debido a su menor tamaño y fuerza con una edad de 3 años y un peso aproximado a los 400 kilos. Por último, se convierten en matadores tras tomar la alternativa, la cual es concedida por otro torero.


  • Subalternos: Personal que ayuda al matador en lo que necesite y en las situaciones que les están permitidas (ocasionalmente llevar al toro a un punto determinado, distraer al mismo durante el cambio de espada entre otras actividades). Lo forman los banderilleros, los picadores y el mozo de espadas. Al conjunto formado por los subalternos y el matador se le denomina cuadrilla.

    • Banderilleros: Actúan en el segundo tercio de banderillas y, cuando no lo hace el propio matador, son los encargados de la colocación de los pares de banderillas.
    • Mozo de espadas: Es la persona que colabora directamente con el matador, su labor es ayudar al cambio de muletas, capotes y espadas.
    • Picador: Es la persona que, montada a caballo, utiliza una vara larga con una punta metálica (puya) para castigar al toro y producir desgarramiento de los tejidos ubicados en la cruz del mismo con el objetivo de probar su bravura, detectar sus características y evitar que el animal embista levantando la cabeza.
  • Personal de la plaza: Son aquellas personas que colaboran en la plaza haciendo posible la celebración de esta fiesta. Entre ellos destacan los taquilleros, los colocadores, el personal del callejón, los paramédicos, el torilero y los areneros.
  • Presidente: Es aquella persona que preside un festejo, generalmente un representante de la municipalidad donde se efectúe. Se encarga de mantener el orden en la plaza y entre sus funciones se encuentran la de ordenar el comienzo del festejo, los cambios de tercio y otorgar los premios –orejas y rabo– a los matadores.
  • Alguacilillos: Son los agentes encargados de transmitir las órdenes del presidente durante las corridas. Es su función principal recoger la llave de los toriles, entregar los premios a los toreros y preceder a las cuadrillas durante el paseíllo.
  • Monosabios: Son los mozos que acompañan y ayudan al picador en la plaza, sobre todo cuando el toro derriba al caballo para evitar que ni el picador ni el caballo resulten heridos.
  • Mulilleros: personal a cargo del tiro de mulillas con las que arrastran el cuerpo muerto del toro para sacarlo de la plaza.
  • Areneros: Mozos encargados de mantener en condiciones adecuadas el albero de la plaza. Tienen su importancia, como lo ilustra el hecho de que desfilen en el paseo de cuadrillas.

A Torear!!!




El tipo de corrida más extendido actualmente, la corrida española, tiene como fin principal llevar el toro a muerte (en Portugal el espectáculo termina con la suerte de muleta) mediante la presentación de diversos lances de estilo coreográfico que el encargado de la lidia (torero, rejoneador) induce al toro de manera que parezca coordinada y permitan el lucimiento del mismo. Para este fin se ocasiona al astado pinchazos con instrumentos que varían en longitud y se distinguen por la intención de los mismos (las banderillas, además de ocasionar el sangrado en el toro, adquieren valor en cuanto adornos; las varas de pica, con una punta reglamentaria de 6 a 8 cm, se utilizan para dosificar la fuerza del toro y medir su bravura).
Si bien la corrida culmina casi siempre con la muerte del toro, que se causa con un estoque de dos, tres o hasta cuatro canales, que reglamentariamente tiene que ser menor de 80 cm, que se clava entre los omóplatos del toro para llegar al corazón y que la muerte sea instantánea. No siempre se consigue a la primera, al necesitarse mucha precisión. Si no se consigue en dos o tres veces, se toma un estoque con un tope cerca de la punta y se clava entre las cervicales del toro, con el fin de cortar la médula espinal («descabello»). Si el toro cae pero no muere, un mozo le da la puntilla, con un puñal corto, del mismo modo que en el descabello. En ocasiones, donde el reglamento de la plaza lo permite y a petición del torero o el público, antes de dar muerte al toro, en casos bravura y porte particularmente distintivos el presidente de la corrida puede conceder el indulto del toro, en cuyo caso no se mata al toro sino que se devuelve a los corrales para que regrese al campo como semental.
Por lo general en un evento taurino se lidian seis toros (casi siempre de una misma ganadería) por parte de tres matadores, aunque también se ofrecen eventos con dos matadores (llamados "mano a mano") eventos con cuatro, eventos de seis matadores (en los que corresponde un ejemplar a cada uno) o encierros con uno sólo matador. En el siglo XIX, las corridas podían tener muchos más matadores y toros.

Orden de la corrida


La corrida comienza con el paseíllo, en el que desfilan los matadores seguidos de sus cuadrillas y del personal de la plaza de toros.
Una corrida de toros se divide en tres partes, denominadas "tercios" y 2 suertes (de capote y de muleta):
  1. Tercio de varas. Durante el tercio de varas el matador torea con el capote y el toro recibe una serie de puyazos en el morrillo (zona abultada entre la nuca y el lomo del toro) por parte del picador. El objetivo de estos puyazos es medir la bravura del toro y su disposición a la embestida, además de dosificar la fuerza del toro para facilitar la posterior labor del matador. En la antigüedad era esta suerte la más esperada por los espectadores, siendo los toreros de a pie sólo auxiliares de esta labor, con el paso del tiempo estos últimos cobraron mayor fama entre la multitud y la lidia comenzó a girar en torno a su labor, pasando a ser los protagonistas del espectáculo ya a mediados del siglo XVIII, si bien la nobleza continuaba prefiriendo el toreo a caballo, de lo que se separó el toreo de rejones.
    1. Suerte de capote (más comúnmente conocido como "tercio de quites"). La faena a capote la desarrolla el torero para medir la embestida del toro así como su fuerza y disposición. Es más apreciada en América que en España. Existen diferentes estilos de uso indistinto en la lidia; los lances de verónica, chicuelina y las gaoneras (así llamadas por haberlas inventado el mexicano Rodolfo Gaona) son los de uso más común, si bien hay muchos otros.
    2. Tercio de banderillas. Durante este tercio los banderilleros clavan sobre el lomo del toro unos adornos llamados comúnmente banderillas o rehiletes (instrumentos consistentes en una vara de madera adornado con flecos de papel de colores con un arpón en la punta).La función de dichos instrumentos es la de avivar al animal, tras el tercio de varas, por el movimiento de las mismas. De ahi el termino, menos conocido, de avivadores.
    3. Tercio de muerte. Durante este tercio tiene lugar el enfrentamiento del matador con el toro. El matador realiza la faena de la suerte de muleta y posteriormente le da muerte con el estoque.
      1. Suerte de muleta. Esta suerte es solo efectuada por el matador de toros, pudiendo ser sustituido por el alternante de más antigüedad solo en caso de verse impedido a terminar el tercio si ha sufrido algún percance. Los lances más comunes son: el natural (abierto y con la mano izquierda) y el derechazo (con la derecha y la espada en el paño de la muleta para extender la superficie del mismo), además del remate de pecho.
        Una vez que el matador ha demostrado su maestría con el toro, que para ahora está casi anulado, se prepara para matar. Este es el momento culminante de la lidia. El matador se asegura de que la posición del toro sea la ideal para la estocada, o sea con las patas delanteras juntas. Entonces se acerca al toro, se estira por encima de los cuernos y le clava el estoque entre los omóplatos, tratando al mismo tiempo de evitar cualquier sacudida repentina de los cuernos. La estocada perfecta corta la aorta y provoca la muerte casi instantánea del animal, si bien una mayoría de veces se precisan reintentos hasta acertar la vena. En algunos casos se requiere el golpe de gracia en la nuca.
        Los toros son capaces de matar hasta en sus últimos momentos. En los años 80, un popular matador de veintiún años, conocido por el nombre artístico de Yiyo, se giró hacia el público tras dar el golpe de gracia. El toro lo embistió y con uno de sus cuernos perforó el corazón del desventurado torero.

        En la corrida: una especie de toro diferente
        El verdadero toro salvaje desapareció de su último reducto en los bosques de Europa central en el siglo XVII, pero debido a la cría selectiva de toros de lidia, el toro salvaje español ha sobrevivido durante los últimos trescientos años. La principal diferencia entre un toro salvaje y uno doméstico es la manera de reaccionar cuando se ve amenazado. El toro bravo de origen español seguirá atacando sin cesar mientras algo o alguien se mueva en frente de él.
        Esta característica es la esencia misma de la tauromaquia, razón por la que los ganaderos españoles tratan de mejorarla constantemente. Los toros llevan una existencia placentera durante cuatro años hasta el momento decisivo en el que se ven empujados hacia la arena. Aunque antes de saltar a la arena el toro bravo nunca ha visto un matador ni un capote —de lo contrario, jamás olvidaría las técnicas empleadas y eso lo haría demasiado peligroso—, su instinto lo lleva a embestir el trapo que se mueve, sea rojo o de cualquier otro color (los toros no distinguen los colores).


        Lidia a Caballo: El Rejoneo




        Conocida también como corrida de rejones o rejoneadores. Se divide en los mismos tercios que la faena a pie, si bien la suerte de capote se sustituye por corridas del rejoneador frente a toros, de igual forma para medir su fuerza. Las banderillas las coloca el rejoneador desde el caballo, utilizando el rejón de muerte de esta misma forma. Además se colocan los rejones, adornados con diversas divisas y colores. Una vez muerto el toro, el público expresa su opinión sobre la faena, agitando en el aire un pañuelo blanco si ha sido de su agrado o "pitando" (emitiendo silbidos) en caso contrario. A petición del torero, antes de dar muerte al toro, y sólo en casos de extraordinaria bravura, porte y trapío, el presidente de la corrida puede conceder el indulto del toro, en cuyo caso no se mata al toro sino que se devuelve a los corrales para que regrese al campo como semental. Para el indulto se tiene muy en cuenta las veces que el toro asistió al caballo de picar. Una vez muerto el toro, este es arrastrado por unas mulas (el llamado "tiro de mulillas") hasta el desolladero.
        Pablo Hermoso de Mendoza, Fermín Bohórquez, João Moura, Joao Salgueiro,
        Álvaro Montes y Rui Fernandes, son los rejoneadores con mas renombre actualmente.

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        De momento eso es todo, aunque espero poder seguir actualizando el hilo, siempre y cuando este activo claro esta.

        Un saludo
Nunca he entendido como hay gente que disfruta viendo este "espectáculo"


<< imágen borrada por mi mismo, por si puede resultar ofensiva >>
ernen escribió:Imagen


NADA MAS QUE AÑADIR


Todo lo que tu quieras, pero en este hilo por favor que se abstenga de entrar todo aquel que piense como el.

A mi me gustan los toros, y siempre que puedo disfrutar de una corrida lo hago.

Tengo una pregunta, influye en la valoracion de los juces si el torero realiza movimientos de un alto riesgo?
Es que tengo entendido que si se coloca muy cerca del toro vale mas puntos o algo asi.

un saludo
Entonces, a vosotros os gustaría que os clavaran esas mierdas, y que os cortaran orejas..etc?
Nitrosh escribió:Entonces, a vosotros os gustaría que os clavaran esas mierdas, y que os cortaran orejas..etc?


Repito lo mismo de antes.

Si no te gusta no entres al hilo, me dan igual vuestras opiniones, simplente no entreis al hilo.

Gracias
Ves Brian j como es un hilo politicamente incorrecto??? ves como no se puede tener libertad de pensamiento?, ves como por pensar de forma distinta a (no voy a decir la mayoría) otros ya te tachan de asesino???
En fin...España camisa blanca de mi esperanza...
Ánimo
De acuerdo, entonces este es el último mensaje que hago en este hilo. Pero no me gusta que esto sea "lo que simboliza a España", y tampoco entiendo como se le puede llamar "espectáculo".
Brian J está baneado por "Clon de usuario baneado"
<p>
Xelux escribió:<br /><br />Todo lo que tu quieras, pero en este hilo por favor que se abstenga de entrar todo aquel que piense como el.<br /><br />A mi me gustan los toros, y siempre que puedo disfrutar de una corrida lo hago.<br /><br />Tengo una pregunta, influye en la valoracion de los juces si el torero realiza movimientos de un alto riesgo?<br />Es que tengo entendido que si se coloca muy cerca del toro vale mas puntos o algo asi.<br /><br />un saludo
<br />Vuelvo a repetir:<br />Pido no entren en el hilo para discutir o crear tension.<br />Respetarnos por favor.<br />Respondiendo a tu pregunta Xelux, claro que el presidente de la plaza tiene en cuenta los riesgos que toman tanto el torero como su cuadrilla (picadores y banderilleros).<br />Por esa misma razon, ahora mismo Jose Tomas es tan alabado, ya que en el tercio de quites o suerte de capote, toma muchos riesgos al efectuar pases permaneciendo inmovil y con la muleta pegada a su cuerpo.<br />Ahora mismo no puedo pasarte ningun video ya que estoy en la oficina, pero luego te paso alguno para que lo veas.</p>
Ya esta reportado.
Que los mods hagan lo que crean correcto.
GELETE escribió:Ves Brian j como es un hilo politicamente incorrecto??? ves como no se puede tener libertad de pensamiento?, ves como por pensar de forma distinta a (no voy a decir la mayoría) otros ya te tachan de asesino???
En fin...España camisa blanca de mi esperanza...
Ánimo


Lo peor de todo es que vendra mas y mas gente diciendo lo malos que son estos festejos y bla bla bla bla.
Si por ejemplo a mi, no me gustan los videojuegos, acaso voy a un foro de estos ha decir que es una mierda? pues no, simplemente no entro, xq es un tema que no me interesa, pero con los toros la gente eso no lo entiende...


A ver si me leo el hilo y comento un poco.

Un saludo
Nitrosh escribió:Entonces, a vosotros os gustaría que os clavaran esas mierdas, y que os cortaran orejas..etc?

Estoy en contra de la Tauromaquia, pero deberías respetar su opinión.
Brian J escribió:<p>
Xelux escribió:<br /><br />Todo lo que tu quieras, pero en este hilo por favor que se abstenga de entrar todo aquel que piense como el.<br /><br />A mi me gustan los toros, y siempre que puedo disfrutar de una corrida lo hago.<br /><br />Tengo una pregunta, influye en la valoracion de los juces si el torero realiza movimientos de un alto riesgo?<br />Es que tengo entendido que si se coloca muy cerca del toro vale mas puntos o algo asi.<br /><br />un saludo
<br />Vuelvo a repetir:<br />Pido no entren en el hilo para discutir o crear tension.<br />Respetarnos por favor.<br />Respondiendo a tu pregunta Xelux, claro que el presidente de la plaza tiene en cuenta los riesgos que toman tanto el torero como su cuadrilla (picadores y banderilleros).<br />Por esa misma razon, ahora mismo Jose Tomas es tan alabado, ya que en el tercio de quites o suerte de capote, toma muchos riesgos al efectuar pases permaneciendo inmovil y con la muleta pegada a su cuerpo.<br />Ahora mismo no puedo pasarte ningun video ya que estoy en la oficina, pero luego te paso alguno para que lo veas.</p>



precisamente un foro esta para opinar, y mi opinion es que los toreros, y los que ven las corridas son unos asesinos de mierda. Punto
Xelux escribió:
GELETE escribió:Ves Brian j como es un hilo politicamente incorrecto??? ves como no se puede tener libertad de pensamiento?, ves como por pensar de forma distinta a (no voy a decir la mayoría) otros ya te tachan de asesino???
En fin...España camisa blanca de mi esperanza...
Ánimo


Lo peor de todo es que vendra mas y mas gente diciendo lo malos que son estos festejos y bla bla bla bla.
Si por ejemplo a mi, no me gustan los videojuegos, acaso voy a un foro de estos ha decir que es una mierda? pues no, simplemente no entro, xq es un tema que no me interesa, pero con los toros la gente eso no lo entiende...


A ver si me leo el hilo y comento un poco.

Un saludo


Me parece a mi que lo que no lo entendeis sois vosotros, no se si por falta de sensibilidad y empatia o falta de luces. O las dos cosas.
Davimaru escribió:Ya esta reportado.
Que los mods hagan lo que crean correcto.


Esta reportado?

Si a ti no te gusta, no se puede hablar de eso?


Pero bueno, haz lo que quieras...

Xelux, claro que el presidente de la plaza tiene en cuenta los riesgos que toman tanto el torero como su cuadrilla (picadores y banderilleros).<br />Por esa misma razon, ahora mismo Jose Tomas es tan alabado, ya que en el tercio de quites o suerte de capote, toma muchos riesgos al efectuar pases permaneciendo inmovil y con la muleta pegada a su cuerpo.<br />Ahora mismo no puedo pasarte ningun video ya que estoy en la oficina, pero luego te paso alguno para que lo veas.


Tengo una duda, los banderilleros y los que ayudan al torero, solo ayudan a "su" torero o a todos los toreros que esten en la plaza? quiero decir, son independientes o van junto con algun torero? no se si me explico...

Un saludo
Me parece a mi que lo que no lo entendeis sois vosotros, no se si por falta de sensibilidad y empatia o falta de luces. O las dos cosas.


Y si yo te reporto a ti por insultarme?

Joder, es que no se puede hablar de toros sin que venga todo el mundo a insultarte?

Si no os gusta no entreis, y punto, y si quereis dar vuestra opinion dadla sin insultar
MrCell escribió:
Nitrosh escribió:Entonces, a vosotros os gustaría que os clavaran esas mierdas, y que os cortaran orejas..etc?

Estoy en contra de la Tauromaquia, pero deberías respetar su opinión.


Al final no he conseguido que ese sea mi último mensaje.

Ellos también deberían respetar mi opinión, que es exactamente la misma que la de ernen
Bueno, dejad de desviar el tema ya que sino el hilo acabará cerrado.
Mi opinión es que en hacerle recortes a un toro no hay nada malo, pero cortarle las orejas y torturarlo debería ser considerado maltrato animal. Y si eso es considerado una tradición, no sé que imagen daremos al exterior.
Brian J está baneado por "Clon de usuario baneado"
por favor pediria que borrarais las imagenes que habeis puesto al igual que vuestros post.
Este es un hilo mas para los aficionados, igual que lo hay de equipos de futbol o de Formula 1.
Pido por favor, que tengais respeto, y no entreis a llenar el hilo de comentarios irrespetuosos o insultos.

@ Xelux:

No, cada torero tiene su propia cuadrilla, con sus propios picadores, caballaros, banderilleros y mozos de espadas y demas personas.
En realidad son como pequeños equipos de futbol.

Luego si puedo, escribira mi padre, que lleva toda la vida en el mundo del toreo, y asi comentara anecdotas y demas.

Aparte espero poder poner algo sobre los encierros españoles, con imagenes y videos.
Se puede discutir lo moral o ético de las corridas en otro hilo ya creado, éste es simplemente informativo, y el creador del hilo ya lo ha advertido en su primer post, cosa que dudo que nadie haya leído aún.

Si reportáis, que sepáis que a quien se les va a caer el pelo es a todos los que han entrado a pinchar el hilo.

PD: os recomiendo, a los interesados del hilo, que ignoréis los comentarios ofensivos y que simplemente reportéis, saldrá más a cuenta para el hilo.
Xelux escribió:
Me parece a mi que lo que no lo entendeis sois vosotros, no se si por falta de sensibilidad y empatia o falta de luces. O las dos cosas.


Y si yo te reporto a ti por insultarme?

Joder, es que no se puede hablar de toros sin que venga todo el mundo a insultarte?

Si no os gusta no entreis, y punto, y si quereis dar vuestra opinion dadla sin insultar


Vale, te voy a dar motivos para reportame, porque tanto tu como todos los que seguis esa matanza sois unos asesinos que disfrutan viendo como torturan a un animal.
El boton de reportar esta al lado de citar.
Brian J escribió:@ Xelux:

No, cada torero tiene su propia cuadrilla, con sus propios picadores, caballaros, banderilleros y mozos de espadas y demas personas.
En realidad son como pequeños equipos de futbol.

Luego si puedo, escribira mi padre, que lleva toda la vida en el mundo del toreo, y asi comentara anecdotas y demas.

Aparte espero poder poner algo sobre los encierros españoles, con imagenes y videos.


Buenas, tengo otra pregunta, la valoracion del jurado depende de la actuacion de torero? o tambien la de su cuadrilla?
Y otra pregunta.
El publico influye en la valoracion tambien?

Un saludo
Brian J escribió:por favor pediria que borrarais las imagenes que habeis puesto al igual que vuestros post.
Este es un hilo mas para los aficionados, igual que lo hay de equipos de futbol o de Formula 1.
Pido por favor, que tengais respeto, y no entreis a llenar el hilo de comentarios irrespetuosos o insultos.

@ Xelux:

No, cada torero tiene su propia cuadrilla, con sus propios picadores, caballaros, banderilleros y mozos de espadas y demas personas.
En realidad son como pequeños equipos de futbol.

Luego si puedo, escribira mi padre, que lleva toda la vida en el mundo del toreo, y asi comentara anecdotas y demas.

Aparte espero poder poner algo sobre los encierros españoles, con imagenes y videos.

A ver si es cierto y te respetan [oki] Lo único que te pido es que también les respetes su opinión.
Me gustaría conocer las anécdotas de tu padre, sobretodo el porqué de su afición.
Brian J está baneado por "Clon de usuario baneado"
no me ha quedado otra que reportar todos los mensajes ofensivos.
Espero que los admins tomen medidas y borren dichos mensajes.
Un saludo a todos.

@ XELUX: Normalmente, el presidente tiene un baremo mediante el cual, valora mas al torero que a la cuadrilla, pero tambien se valoran unas banderillas bien puestas, o que un picador entre a picar sin inclinarse demasiado, perder la estabilidad, o que pique una sola vez a la primera, en vez de tener que picar varias veces.
El publico donde suele tener el mayor voto, es a la hora de pedir que cambien el toro, mediante pitos y sibidos, o a la hora de pedir una oreja a mayores para el torero que haya terminado su faena, sacando el pañuelo blanco.
En si, el publico no tiene ni voz ni voto, pero siempre, o casi siempre, los presidentes de la plaza cuentan tambien con su opinion.

@MrCell:

Decirte que por supuesto voy a respetarles, siempre y cuando ellos no se sobrepasen.

Y sobre lo de mi padre, decirte, que le vino por que mi abuelo tenia caballos, y algun que otro toro.
Desde pequeño le gustaron, y llego a fundar la Peña Taurina La Divisa, en Valladolid, la cual se acabo disgregando, en mayor parte por la muerte de uno de los socios.
Se realizo una novillada, con novillos muy pequeños casi vaquillas en su honor, y la peña tristemente desaparecio.
Pero a mi padre le siguen encantando, tanto los encierros como las coridas.
Es un aficionado autentico, de los que disfrutan cuando el torero arriesga (sin que le llegue a pasar nada, claro esta).
Biran J, otra preguntilla, jejeje.

Se han dado casos de indultos a toros, pero es realmente dificil no?
Es decir, para que se indulte a un toro, que deberia demostrar en la plaza? conoces algun caso?

Un saludo
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Buenas....

Yo solo quiero decir que respeto a los Taurinos, y respeto a los que no les gustan, lo que no respeto es la forma en la que se manifiesta esta gente, aquí en mi pueblo estan reformando la plaza de toros, hecha hace mas de 70 años por gente de aquí, con su esfuerzo y dinero, y en la anterior legislatura, que gobernaba el tripartito(PSOE,VERDES e IU), quieron montar un centro de ocio en esa plaza.. ante la oposición de gran parte del pueblo y del PP, jejeje, ahora gobierna el PP y han vuelto en las fiestas patronales las corridas de toros, a una cutre plaza portatil, pero han vuelto... y claro la forma de despotricar a los taurinos, manifestaciones, etc.. por parte de partidos politicos y plataformas anit-taurinas.. no han sido del todo correctas.. ya que pasan a la violencia verbal.. y no llegan a la física.. pues de milagro...

En mi casa siempre han gustado los toros, y yo pasaba de verlos por la tele.. eran un coñazo para mí... pero el año pasado fui a una corrida.. en una cutre plaza... y me lo pase en grande.. que fiesta... el ambiente, la gente en las gradas, los toros de cerca (que bicharracos), los huevos que le ponen los toreros, en fin .. todo... y eso que fue una cutre plaza.. me gustaria ir a una grande y una corrida en condiciones.. y sobre todo si vas con ambiente.. cervecitas, vino, jamon, queso.. vamos.. que se pasa en grande...

En cuanto al sufrimiento del toro, pues sí.. es una putada.. pero y el que le gusta irse a cazar?? no sufren igual los animales, y se matan por regocijo de unos pocos??,

A mi lo que me jode que por ejemplo en mi pueblo, estos que se hacen ver anti-taurinos.. y del puño levantado.. luego se les ha visto en plazas de toros, invitados por gente gorda.. y pasandoselo en grande.. y luego cara a la gradería... parece que luchen como un anti-taurino más.. vamos que para mi .. en ese mundo hay muchos embusteros....

Ahi queda eso..

Un saludo
Entonces, por esa regla de tres, no comais carne no? Joder, que asesinos, os comeis un animal muerto, pobrecito...a no, que es por alimentaaaros, a bueno en ese caso...nosotros nos entretenemos....a, que nos podemos entretener con vidoeconsolas o otras cosas? pues come tu solo comida vegetal...a que no te aporta lo que la carne...pues hay muchas vitaminas para eso...

Venga ya hombre ya, dejad de hacer el payaso y llamarnos asesinos con toda la cara...
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Xelux escribió:Biran J, otra preguntilla, jejeje.

Se han dado casos de indultos a toros, pero es realmente dificil no?
Es decir, para que se indulte a un toro, que deberia demostrar en la plaza? conoces algun caso?

Un saludo

si se dan muchos casos, el ultimo muy conocido fue de Jose Tomas, en la Monumental de Barcelona.
El indulto, suele darlo el conjunto global de la plaza, en el caso de que el toro tenga algo "especial" por asi decirlo.
Normalmente, cuando es un toro muy bravo, o con un protento fisico inmejorable, se le da el indulto, y se devuelvo al ganadero para que le sirva de semental.

De ahi el dicho de que todos los toros son mansos, hasta que entran en la plaza
EL_Nota69 escribió:En cuanto al sufrimiento del toro, pues sí.. es una putada.. pero y el que le gusta irse a cazar?? no sufren igual los animales, y se matan por regocijo de unos pocos??,


En ésto estoy de acuerdo.

A mí la caza por diversión también me parece un "barbaridad".

Pero bueno, a mí lo que me toca la morar es que si se permiten los toros (incluso se ven como arte/cultura), no se porque se prohiben otro tipo de tradiciones (lo de arrancarle la cabeza al ganso, tirar la cabra desde el campanario...) o no se legalizan las peleas de perros, gallos o el animal que se te ocurra.

PD:Tengo la sensación de que este hilo se ha creado para crear polémica, más que nada, poruqe se ha creado justo cuando apareció lo de la recogida de firmas.
PainKiller escribió:PD:Tengo la sensación de que este hilo se ha creado para crear polémica, más que nada, poruqe se ha creado justo cuando apareció lo de la recogida de firmas.


Pensaba que yo era el único

pepefiest2 escribió:Entonces, por esa regla de tres, no comais carne no? Joder, que asesinos, os comeis un animal muerto, pobrecito...a no, que es por alimentaaaros, a bueno en ese caso...nosotros nos entretenemos....a, que nos podemos entretener con vidoeconsolas o otras cosas? pues come tu solo comida vegetal...a que no te aporta lo que la carne...pues hay muchas vitaminas para eso...

Venga ya hombre ya, dejad de hacer el payaso y llamarnos asesinos con toda la cara...


Lo que me faltaba, ahora será lo mismo comer carne que torturar y matar toros por el mero hecho de llamarlo "espectáculo"?
Brian J está baneado por "Clon de usuario baneado"
PainKiller escribió:PD:Tengo la sensación de que este hilo se ha creado para crear polémica, más que nada, poruqe se ha creado justo cuando apareció lo de la recogida de firmas...


...a peticion de varios usuarios que querian saber mas de esta fiesta.

Vuelvo a pedir a los usuarios que borren los post con imagenes ofensivas o insultos hacia los aficionados a la tauromaquia.

Y tambien ruego, que no entreis al hilo para crear polemicas, a no ser que esas polemicas sean si tal torero lo ha hecho bien, o tal encierro a estado mal, etc...
Bueno, como entiendo que mi imágen de anti taurino puede resultar ofensiva, edito el post, pero todo lo otro no, ya que pienso que puedo dar mi opinión como cualquier otra persona
Brian J está baneado por "Clon de usuario baneado"
Nitrosh escribió:Bueno, como entiendo que mi imágen de anti taurino puede resultar ofensiva, edito el post, pero todo lo otro no, ya que pienso que puedo dar mi opinión como cualquier otra persona


no lo decia por ti, si no por la gente que directamnete nos llama asesinos y se queda tan pancha.
Se puede opinar, respetuosamente, como estamos haciendo todos, pero lo tro es ya pasarse, es mas, a lo mejor descubris cosas nuevas visitando este hilo.
Igualmente por si a caso he editado la imágen, ya que lo he pensado un poco, y lo que no puedo hacer es entrar en un hilo que no es de mi interés y criticar a todos los que les gusta esto.
Brian J está baneado por "Clon de usuario baneado"
Nitrosh escribió:Igualmente por si a caso he editado la imágen, ya que lo he pensado un poco, y lo que no puedo hacer es entrar en un hilo que no es de mi interés y criticar a todos los que les gusta esto.

Gracias tío, ojalá hubiera más gente como un en este foro. Nos iría mejor a todos.
Un saludo.
como no os puede gustar este.... "arte"....

Imagen
Atalaga, yo tampoco estoy de acuerdo, pero ha quedado claro que este hilo es para la gente que sigue esto y para comentar a cerca de ello, para los que no nos guste esto mejor no entrar, y dar nuestras críticas en este hilo hilo_admitida-una-iniciativa-para-prohibir-las-corridas-de-toros_1128747
atalaga escribió:como no os puede gustar este.... "arte"....

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+1

En una era civilizada como en la que vivimos (para algunos) no se como se puede seguir promoviendo esta "cultura".
Muchas veces se habla de que las corridas es una lucha entre el torero y el toro... no me jodas que le den una pistola al toro a ver como acababa la cosa. Otro ejemplo es cuando la inquisición (y no me digáis que qué tiene que ver esto porque es lo mismo, y quién no lo quiera ver que se quite la venda de los ojos) se dedicaba a perseguir a personas que hablaban en contra de dios y las mataban, quemándolas en hogueras... Ésto al pueblo no le gustaba, y despues de muchos años con la llegada de Fernando VII, se abolió la inquisición.

Acaso no son las corridas de toros algo parecido? El animal es humillado y despues matado de una forma prehistórica...

Desde luego cada vez que veo una corrida de toros es para ver si el toro pilla al torero... pero desgraciadamente pocas veces pasa eso...

No voy a postear mas en éste hilo, solo he querido dar mi opinión acerca de ésto, al igual que vosotros tenéis la vuestra. Tampoco me pidáis que no postee mas ya que éste es un foro público; si no posteo es porque a mi no me da la gana.

Salu2!!
Este tipo de actividades, entre otras, son las que hacen de nosotros el hazmerreír de medio mundo avanzado. La otra mitad ya tiene bastante con lo suyo. De todas formas, no entiendo, nunca entendí, ni nunca entenderé, como es posible que actos de tamaña crueldad se permitan a estas alturas de siglo. En Portugal tienen un espectáculo similar, pero se limitan a eso, a TOREAR. Finalmente, el toro vuelve a su lugar original, no se le tortura cruelmente y luego se le mata (de una estocada en el mejor de los casos). Luego nos reímos de los portugueses.

De todas formas, he de decir que el problema no lo generan los toreros, ni los ganaderos, ni la madre que los parió. Es el público, que paga auténticas burradas por ir a ver como se mata a un animal, con crueldad, premeditación e intención. Sea un toro, un perro o un cocodrilo. Parecemos bárbaros, coño.
No se puede exigir respeto si no lo dais, y como es obvio el resto de animales también se lo merecen.

Eso es todo, adiós.
Puyover escribió:
atalaga escribió:como no os puede gustar este.... "arte"....

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En una era civilizada como en la que vivimos (para algunos) no se como se puede seguir promoviendo esta "cultura".
Muchas veces se habla de que las corridas es una lucha entre el torero y el toro... no me jodas que le den una pistola al toro a ver como acababa la cosa. Otro ejemplo es cuando la inquisición (y no me digáis que qué tiene que ver esto porque es lo mismo, y quién no lo quiera ver que se quite la venda de los ojos) se dedicaba a perseguir a personas que hablaban en contra de dios y las mataban, quemándolas en hogueras... Ésto al pueblo no le gustaba, y despues de muchos años con la llegada de Fernando VII, se abolió la inquisición.

Acaso no son las corridas de toros algo parecido? El animal es humillado y despues matado de una forma prehistórica...

Desde luego cada vez que veo una corrida de toros es para ver si el toro pilla al torero... pero desgraciadamente pocas veces pasa eso...

No voy a postear mas en éste hilo, solo he querido dar mi opinión acerca de ésto, al igual que vosotros tenéis la vuestra. Tampoco me pidáis que no postee mas ya que éste es un foro público; si no posteo es porque a mi no me da la gana.

Salu2!!


Opiniones aqui:

hilo_admitida-una-iniciativa-para-prohibir-las-corridas-de-toros_1128747


Gracias
Jabatus escribió:En Portugal tienen un espectáculo similar, pero se limitan a eso, a TOREAR. Finalmente, el toro vuelve a su lugar original, no se le tortura cruelmente y luego se le mata (de una estocada en el mejor de los casos). Luego nos reímos de los portugueses


Es así como se tendría que hacer
Xelux escribió:Opiniones aqui:

hilo_admitida-una-iniciativa-para-prohibir-las-corridas-de-toros_1128747


Gracias


A ver, ese hilo es para comentar la noticia en si.
Para hablar de tauromaquia, esta este hilo.
Tanto si te gustan las opiniones como si no, no puedes decir a nadie que las cosas malas las ponga en otro sitio si es su opinion.
A mi tampoco me gusta este hilo y me jodo.
Joder el chaval ha abierto un hilo para hablar de todo lo bueno del toreo, arte, corridas ( XD ) y demás y ya estan todos criticando joder, será que no hay hilos ya para eso, es como si alguno abrís uno de cualquier tema y entran todos a tropel:"menuda mierda", "reportado" (vamos no me jodas, reportar esto....

Y que conste que estoy en contra de las corridas de toros, pero no veo porque se tendría que cerrar el hilo o incluso entrar a molestar.

Saludos!
No se qué os cuesta dejar en paz el hilo, es muy fácil crear uno dónde se valore la ética y la moral del mismo, pero entrar en uno que es simplemente informativo a dar lecciones, desde siempre se ha considerado trollear.

Pero, claro, uno es más guay así, está claro.
Pido no entren en el hilo para discutir o crear tension.
Por favor, un poco de respeto.

Creo que el autor del hilo lo ha dejado bastante claro, pero por lo que se ve la gente no lo entiende...
YknarF escribió:Joder el chaval ha abierto un hilo para hablar de todo lo bueno del toreo, arte, corridas ( XD ) y demás y ya estan todos criticando joder, será que no hay hilos ya para eso, es como si alguno abrís uno de cualquier tema y entran todos a tropel:"menuda mierda", "reportado" (vamos no me jodas, reportar esto....

Y que conste que estoy en contra de las corridas de toros, pero no veo porque se tendría que cerrar el hilo o incluso entrar a molestar.

Saludos!


Verdad que cuando te compras un juego y no te gusta vas al hilo oficial y lo dices? o cuando tiene fallos vas al hilo oficial a cagarte en todo?
Pues ya esta, este es el hilo oficial de tauromaquia, pues aqui es donde va. Y mas teniendo en cuenta que este hilo se ha creado a partir del otro, que solo es una noticia.
Davimaru escribió:
YknarF escribió:Joder el chaval ha abierto un hilo para hablar de todo lo bueno del toreo, arte, corridas ( XD ) y demás y ya estan todos criticando joder, será que no hay hilos ya para eso, es como si alguno abrís uno de cualquier tema y entran todos a tropel:"menuda mierda", "reportado" (vamos no me jodas, reportar esto....

Y que conste que estoy en contra de las corridas de toros, pero no veo porque se tendría que cerrar el hilo o incluso entrar a molestar.

Saludos!


Verdad que cuando te compras un juego y no te gusta vas al hilo oficial y lo dices? o cuando tiene fallos vas al hilo oficial a cagarte en todo?
Pues ya esta, este es el hilo oficial de tauromaquia, pues aqui es donde va. Y mas teniendo en cuenta que este hilo se ha creado a partir del otro, que solo es una noticia.


En Misce y el Rincón va distinto, hay hilos, los que crean ciertas comunidades (fútbol, territoriales, etc.), que si entras a trollear, se te borran los mensajes, y se te avisa y si persistes te banean, espero que con éste se haga lo mismo.
Davimaru escribió:
YknarF escribió:Joder el chaval ha abierto un hilo para hablar de todo lo bueno del toreo, arte, corridas ( XD ) y demás y ya estan todos criticando joder, será que no hay hilos ya para eso, es como si alguno abrís uno de cualquier tema y entran todos a tropel:"menuda mierda", "reportado" (vamos no me jodas, reportar esto....

Y que conste que estoy en contra de las corridas de toros, pero no veo porque se tendría que cerrar el hilo o incluso entrar a molestar.

Saludos!


Verdad que cuando te compras un juego y no te gusta vas al hilo oficial y lo dices? o cuando tiene fallos vas al hilo oficial a cagarte en todo?
Pues ya esta, este es el hilo oficial de tauromaquia, pues aqui es donde va. Y mas teniendo en cuenta que este hilo se ha creado a partir del otro, que solo es una noticia.


Pues yo creo que estás mezclando churras con merinas, hay infinitos hilos criticando los toros, ir a desfogaros ahí.Es como el hilo del wrestling, pregúntale a los que hay la gracia que les hace el típico tocapelotas que entra y pone "es teatro"; pues vale, es teatro pero a ellos les gusta, abre un hilo para hablar lo del teatro. Y paro de postear aquí por respeto al autor del hilo.

Saludos!
Davimaru escribió:

ernen escribió:

Nitrosh escribió:


Mira que os gusta tocar los cojones a los tres, si vais a entrar al hilo para reventarlo, mejor ir a joder a otro sitio.

Sino os gusta, no entreis es asi de facil. Y sino os gusta el tema, hacer vuestro propio post y listo.

A mi no me apasiona y no me gusta que al final se mate al toro (si se hiciese la corrida y el toro volviese a toril, vivo pues seria un arte de puta madre). Pero no entro a joder, ni reventar el hilo, ya que respeto a la gente que le guste la TAUROMAQUIA.
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