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CrazyJapan escribió:
He dicho que los argumentos de crisis, corrupción, etc... ya se ponen desde que se optaba a 2012, y que los que están en contra, son los que hacen mas ruido, porque la gente que está a favor pasa de poner comentarios en webs de noticias y demás
Nazgul Zero escribió:CrazyJapan escribió:morpheo81 escribió:El 91% de los españoles quiere los juegos en Madrid, seguro que no nos han preguntado a ninguno de nosotros...
http://www.rtve.es/deportes/20130904/bl ... 4902.shtml
Porque EOL is diferent.....
También dicen que la media de tamaño son no se si 15 ó 16 cm.... tampoco nos han preguntado a nosotros, que dejariamos en ridiculo a toda africa jajaja
Pues sí, EOL siempre ha sido different. Yo ya me tomo de coña muchas encuestas que se ven por aquí, porque no reflejan para nada lo que hay en la calle. Por ejemplo la de este hilo, con una gran mayoría a favor del NO. 91% dicen que están a favor según esa otra que ha salido de no sé qué medio? Pues igual no tanto, pero la gran mayoría sí que están a favor, sobre todo por el tema de trabajo y tal.
Rawmortar escribió:No, y no porque sean en Madrid, sinó porqué con los niveles endémicos de corrupción en este país eso va a ser un pozo negro de dinero público.
Nazgul Zero escribió:
pero la gran mayoría sí que están a favor, sobre todo por el tema de trabajo y tal.
asdf_qwerty00 escribió:Pero bueno, no sé, quizá dependa de la zona, del rango de edad o del escalón social en que nos movemos para ver realidades tan distintas.
Gurlukovich escribió:airmalaga escribió:Estoy en la minoría del Sí, fundamentalmente y en mi humilde opinión porque después de tantos intentos ya está casi todo construido, por lo que gastarse, poco que ya no se haya gastado o comprometido.
Je.A cambio, más turistas
Je., más imagen
Je, je.y más puestos de trabajo.
Je, je, je.Un saludo
Je, je, je, je, je...
airmalaga escribió:
Yo no pretendo convencer a nadie, es solo como digo mi humilde opinión. Gran contribución al hilo la tuya compañero.
asdf_qwerty00 escribió:De verdad que no sé en qué mundo de mayorías os moveréis, porque lo que yo percibo a mi alrededor es gente cansada de la historia de los juegos a quienes les da exactamente igual lo que ocurra. Casi nadie confía en que genere puestos de trabajo reales ni vaya a dar un empujón a la economía. Casi todos están hartos del tema y solo ven a los que están detrás y mueven los hilos, que son los únicos que están manifestándose claramente a favor de estas olimpiadas (políticos y deportistas)...
El único motivo que alegan los que están a favor de Madrid 2020 es el deportivo ya que, como yo, hay mucha gente apasionada de los JJOO para los que sería maravilloso poder asistir.
Pero bueno, no sé, quizá dependa de la zona, del rango de edad o del escalón social en que nos movemos para ver realidades tan distintas.
Y somos mas los que queremos los juegos, lo que pasa es que los que no quieren son los que hacen mas ruido....
airmalaga escribió:Yo no pretendo convencer a nadie, es solo como digo mi humilde opinión. Gran contribución al hilo la tuya compañero.
nko escribió:https://www.youtube.com/watch?v=9lwx57tK0jg&feature=youtube_gdata_player
"Lleva 12 años representando candidaturas olímpicas y tiene el mismo nivel de inglés que Botín"
nko escribió:https://www.youtube.com/watch?v=9lwx57tK0jg&feature=youtube_gdata_player
"Lleva 12 años representando candidaturas olímpicas y tiene el mismo nivel de inglés que Botín"
nko escribió:https://www.youtube.com/watch?v=9lwx57tK0jg&feature=youtube_gdata_player
"Lleva 12 años representando candidaturas olímpicas y tiene el mismo nivel de inglés que Botín"
CrazyJapan escribió:nko escribió:https://www.youtube.com/watch?v=9lwx57tK0jg&feature=youtube_gdata_player
"Lleva 12 años representando candidaturas olímpicas y tiene el mismo nivel de inglés que Botín"
Las anteriores candidaturas fue Gallardon.....
pedrotreviño escribió:Claro que si xD.....Y los que dicen no..pues seguro la crisis les importa un pepino....los eventos de este tipo impulsan la economia de cualquier pais ya que eso mueve todo casi, turismo,hosteleria,bar restaurantes,merchandising,taxis,y un sinfin de etc....
SI y mil veces si.....es de sentido comun estando españa como esta xD
salu2
jorcoval escribió:pedrotreviño escribió:Claro que si xD.....Y los que dicen no..pues seguro la crisis les importa un pepino....los eventos de este tipo impulsan la economia de cualquier pais ya que eso mueve todo casi, turismo,hosteleria,bar restaurantes,merchandising,taxis,y un sinfin de etc....
SI y mil veces si.....es de sentido comun estando españa como esta xD
salu2
Claro que es de sentido común... viendo que llevan más de 20 años siendo deficitarios, socializando las pérdidas y capitalizando las ganancias
Precisamente la crisis está reforzada en España (y Valencia ni te digo) por eventos como copa América, F1, visita del papa...
Todos fueron deficitarios, pero los argumentos a favor son los que tú estás dando.
gominio escribió:Si no fuera por que " hacemos un estadio vale 500 millones de euros, pero le decimos que vale 750 millones de euros para robar un poquito".. Yo apoyaría.nko escribió:https://www.youtube.com/watch?v=9lwx57tK0jg&feature=youtube_gdata_player
"Lleva 12 años representando candidaturas olímpicas y tiene el mismo nivel de inglés que Botín"
me hace gracia cuando hablan en castellano y se ponen los cascos
Gaiden escribió:No entiendo como en esta encuesta sale más de un 70% de NO cuando TVE salió a la calle con un micro, y seguro que preguntó a muchas menos de las 400 personas que han votado aquí, y todas dijeron SI. Así que solo puedo pensar que EOL manipula la encuesta, ya que la otra opción sería que TVE manipulara la información y eso no es posible.
CrazyJapan escribió:Gaiden escribió:No entiendo como en esta encuesta sale más de un 70% de NO cuando TVE salió a la calle con un micro, y seguro que preguntó a muchas menos de las 400 personas que han votado aquí, y todas dijeron SI. Así que solo puedo pensar que EOL manipula la encuesta, ya que la otra opción sería que TVE manipulara la información y eso no es posible.
También puedes hacer una encuesta de intención de voto para las elecciones, y fijo que haciendo caso a EOL ni PP ni PSOE ganaría por asomo.... asi que claro, si sale otro resultado es que está amañado....
Yo no creo que un 97% los apoye, pero si estoy seguro que los apoya una gran mayoría
CrazyJapan escribió:Gaiden escribió:No entiendo como en esta encuesta sale más de un 70% de NO cuando TVE salió a la calle con un micro, y seguro que preguntó a muchas menos de las 400 personas que han votado aquí, y todas dijeron SI. Así que solo puedo pensar que EOL manipula la encuesta, ya que la otra opción sería que TVE manipulara la información y eso no es posible.
También puedes hacer una encuesta de intención de voto para las elecciones, y fijo que haciendo caso a EOL ni PP ni PSOE ganaría por asomo.... asi que claro, si sale otro resultado es que está amañado....
Yo no creo que un 97% los apoye, pero si estoy seguro que los apoya una gran mayoría
CrazyJapan escribió:Gaiden escribió:No entiendo como en esta encuesta sale más de un 70% de NO cuando TVE salió a la calle con un micro, y seguro que preguntó a muchas menos de las 400 personas que han votado aquí, y todas dijeron SI. Así que solo puedo pensar que EOL manipula la encuesta, ya que la otra opción sería que TVE manipulara la información y eso no es posible.
También puedes hacer una encuesta de intención de voto para las elecciones, y fijo que haciendo caso a EOL ni PP ni PSOE ganaría por asomo.... asi que claro, si sale otro resultado es que está amañado....
Yo no creo que un 97% los apoye, pero si estoy seguro que los apoya una gran mayoría
CrazyJapan escribió:Londres, pese a haber gastado mucho mas que el presupuesto que pensaban, creo que dijeron que habían tenido unos beneficios de 16.000 millones
Y creo que los juegos que fueron un fracaso, son 3: Montreal, Atlanta y Atenas
Y mucho dinero invertido se recupera durante los juegos, ya no solo el turismo, hosteleria, etc... sino también por los patrocinadores.
Y habrá un sector duramente castigado por el paro que dará trabajo, y aunque en eol se le odie tanto, hay muchos parados, el sector de la construcción.
Si, ya sabemos lo de siempre, que si no queremos otro pelotazo inmobiliario que si no es la solución, etc... pero hay muchos parados del sector.
Hereze escribió:CrazyJapan escribió:Londres, pese a haber gastado mucho mas que el presupuesto que pensaban, creo que dijeron que habían tenido unos beneficios de 16.000 millones
Y creo que los juegos que fueron un fracaso, son 3: Montreal, Atlanta y Atenas
Y mucho dinero invertido se recupera durante los juegos, ya no solo el turismo, hosteleria, etc... sino también por los patrocinadores.
Y habrá un sector duramente castigado por el paro que dará trabajo, y aunque en eol se le odie tanto, hay muchos parados, el sector de la construcción.
Si, ya sabemos lo de siempre, que si no queremos otro pelotazo inmobiliario que si no es la solución, etc... pero hay muchos parados del sector.
ni de broma y mas cuando hace unos dias reconocieron que el presupuesto final se les fue hasta los 11 mil millones de euros, muchísimo mas de lo que había previsto. Además muchas veces los estadios se veían practicamente vacios, incluso pidieron a los soldados que entraran para que no se notara tanto, y en cuanto al turismo, salió en El Pais un reportaje de como los hosteleros se quejaban de que había sido un fiasco, subieron tanto los precios que al final se encontraron que a mitad de los juegos había incluso mas plazas disponibles que en un verano normal. Vamos que quisieron especular y se dieorn un ostiazo.
Los juegos cambiaron muchos aspectos de Londres y de la Gran Bretaña. La economía se reactivó en varios sectores, pero lo principal es que la decadente zona donde se construyó el Parque Olímpico ha cambiado por completo su cara y se ha valorizado.
No ha sido lo único. La organización del evento, la seguridad y los buenos resultados deportivos de los anfitriones han terminado por disparar la marca inglesa.
De acuerdo con el alcalde de Londres, Boris Johnson, los Juegos Olímpicos que terminaron dejaron a la capital inglesa unos beneficios de US$20.000 millones, unos 16.300 millones de euros.
Se estima que a Londres llegaron unos 300.000 visitantes de todo el mundo, mientras que 600.000 ingleses se desplazaron hasta la capital para dejar la ocupación hotelera casi en el 85%.
A esta cifra habrá que restar la inversión que hizo la ciudad y el Gobierno nacional para celebrar las justas, que fue de unos US$14.147 millones, invertidos casi en su totalidad en el Parque Olímpico, transporte y seguridad.
La empresa Olympic Delivery Authory (ODA) se llevó la mayor parte del presupuesto, la cifra de US$10.629.
La ceremonia de inauguración, que vieron al menos 1.200 millones de personas en todo el mundo, le costó a los británicos US$42 millones.
En lo que se refiere al Parque Olímpico de Londres, de una extensión de 2.500 metros cuadrados (357 campos de fútbol) y en el que se instalaron 9 centros deportivos, construirlo tuvo un costo de US$2.863 millones, de los cuales US$451 millones se gastaron en instalaciones eléctricas, US$369 millones en alcantarillado y agua corriente y US$888 millones más en calles, carreteras y puentes.
La Villa Olímpica dispuso 2.818 apartamentos para cerca de 22.000 personas que llegaron, y ahora una buena parte de ellos se ha puesto en venta, con lo que las ganancias aumentarán.
De todas formas, 625 de ellas serán considerados vivienda de interés social. En el parque Olímpico trabajaron durante los Juegos unas 10.000 personas, mientras que otras 2.000 lo hicieron en turismo.
De hecho, los restaurantes y tabernas quintuplicaron sus ventas y hubo sitios en los que la comida se agotó todos los días. Pero no ha sido el único sector que se benefició de los juegos. El transporte y el teatro fueron otros. Ambos duplicaron sus precios y estuvieron a tope.
Londres hizo una inversión de US$1.651 millones en la construcción de las instalaciones deportivas, siendo el más caro el estadio de atletismo, que costó US$672 millones y albergó a 80.000 espectadores.
Ahora se espera remodelarlo para una capacidad menor, de 55.000 espectadores. La zona de piscinas, el Centro Acuático, costó US$394 millones a pesar de que durante la planificación la cifra se estimó en US$113 millones. Es decir, su costo se triplicó.
El velódromo tuvo un costo de US$136 millones y el basquetbol arena, que se va a desmontar y quizá sea vendido y trasladado a Río de Janeiro, costó US$62 millones. Los otros escenarios del Parque Olímpico costaron US$161 millones.
Londres exigía un gasto enorme en seguridad y los británicos no escatimaron esfuerzo alguno: se utilizaron 42.000 efectivos, entre policías, militares, bomberos, paramédicos, seguridad privada y voluntarios entrenados, que le costaron a los organizadores US$1.600 millones.
De ellos, US$746 millones fueron para la vigilancia de la ciudad y US$869 millones para los recintos deportivos. No han sido los juegos más caros de la historia. Ni siquiera se acercan a los valores que manejaron los chinos en los juegos de hace 4 años, cuya cifra fue de casi US$42.000 millones.
Las altas cifras de Pekín se justifican por los gastos medioambientales, que ascendieron a US$10.337 millones. Si Madrid se convierte en la sede de los Juegos de 2020 (peleará el honor con Tokio), deberá invertir al menos unos US$6.000 millones, una cifra baja puesto que la capital española cuenta ya con el 70% de la infraestructura necesaria.
Pero no se sabe. Es posible. Lo único cierto es que los Juegos Olímpicos pueden ser un gran negocio o una gran catástrofe financiera. Y los madrileños han tomado buena nota de lo ocurrido en Londres hace apenas unos días.
Xavisu escribió:Toda esta gente que estan en Argentina a cuerpo de rey, hoteles de lujo incluido lo pagamos entre todos, no? Luego los beneficios ya sabemos que se los llevaran los florentino Perez de turno y toda la casta politica, como no podia ser de otra manera
CrazyJapan escribió:Hereze escribió:CrazyJapan escribió:Londres, pese a haber gastado mucho mas que el presupuesto que pensaban, creo que dijeron que habían tenido unos beneficios de 16.000 millones
Y creo que los juegos que fueron un fracaso, son 3: Montreal, Atlanta y Atenas
Y mucho dinero invertido se recupera durante los juegos, ya no solo el turismo, hosteleria, etc... sino también por los patrocinadores.
Y habrá un sector duramente castigado por el paro que dará trabajo, y aunque en eol se le odie tanto, hay muchos parados, el sector de la construcción.
Si, ya sabemos lo de siempre, que si no queremos otro pelotazo inmobiliario que si no es la solución, etc... pero hay muchos parados del sector.
ni de broma y mas cuando hace unos dias reconocieron que el presupuesto final se les fue hasta los 11 mil millones de euros, muchísimo mas de lo que había previsto. Además muchas veces los estadios se veían practicamente vacios, incluso pidieron a los soldados que entraran para que no se notara tanto, y en cuanto al turismo, salió en El Pais un reportaje de como los hosteleros se quejaban de que había sido un fiasco, subieron tanto los precios que al final se encontraron que a mitad de los juegos había incluso mas plazas disponibles que en un verano normal. Vamos que quisieron especular y se dieorn un ostiazo.
Link a lo de Londres
http://www.elpais.com.co/elpais/economi ... ndres-2012Los juegos cambiaron muchos aspectos de Londres y de la Gran Bretaña. La economía se reactivó en varios sectores, pero lo principal es que la decadente zona donde se construyó el Parque Olímpico ha cambiado por completo su cara y se ha valorizado.
No ha sido lo único. La organización del evento, la seguridad y los buenos resultados deportivos de los anfitriones han terminado por disparar la marca inglesa.
De acuerdo con el alcalde de Londres, Boris Johnson, los Juegos Olímpicos que terminaron dejaron a la capital inglesa unos beneficios de US$20.000 millones, unos 16.300 millones de euros.
Se estima que a Londres llegaron unos 300.000 visitantes de todo el mundo, mientras que 600.000 ingleses se desplazaron hasta la capital para dejar la ocupación hotelera casi en el 85%.
A esta cifra habrá que restar la inversión que hizo la ciudad y el Gobierno nacional para celebrar las justas, que fue de unos US$14.147 millones, invertidos casi en su totalidad en el Parque Olímpico, transporte y seguridad.
La empresa Olympic Delivery Authory (ODA) se llevó la mayor parte del presupuesto, la cifra de US$10.629.
La ceremonia de inauguración, que vieron al menos 1.200 millones de personas en todo el mundo, le costó a los británicos US$42 millones.
En lo que se refiere al Parque Olímpico de Londres, de una extensión de 2.500 metros cuadrados (357 campos de fútbol) y en el que se instalaron 9 centros deportivos, construirlo tuvo un costo de US$2.863 millones, de los cuales US$451 millones se gastaron en instalaciones eléctricas, US$369 millones en alcantarillado y agua corriente y US$888 millones más en calles, carreteras y puentes.
La Villa Olímpica dispuso 2.818 apartamentos para cerca de 22.000 personas que llegaron, y ahora una buena parte de ellos se ha puesto en venta, con lo que las ganancias aumentarán.
De todas formas, 625 de ellas serán considerados vivienda de interés social. En el parque Olímpico trabajaron durante los Juegos unas 10.000 personas, mientras que otras 2.000 lo hicieron en turismo.
De hecho, los restaurantes y tabernas quintuplicaron sus ventas y hubo sitios en los que la comida se agotó todos los días. Pero no ha sido el único sector que se benefició de los juegos. El transporte y el teatro fueron otros. Ambos duplicaron sus precios y estuvieron a tope.
Londres hizo una inversión de US$1.651 millones en la construcción de las instalaciones deportivas, siendo el más caro el estadio de atletismo, que costó US$672 millones y albergó a 80.000 espectadores.
Ahora se espera remodelarlo para una capacidad menor, de 55.000 espectadores. La zona de piscinas, el Centro Acuático, costó US$394 millones a pesar de que durante la planificación la cifra se estimó en US$113 millones. Es decir, su costo se triplicó.
El velódromo tuvo un costo de US$136 millones y el basquetbol arena, que se va a desmontar y quizá sea vendido y trasladado a Río de Janeiro, costó US$62 millones. Los otros escenarios del Parque Olímpico costaron US$161 millones.
Londres exigía un gasto enorme en seguridad y los británicos no escatimaron esfuerzo alguno: se utilizaron 42.000 efectivos, entre policías, militares, bomberos, paramédicos, seguridad privada y voluntarios entrenados, que le costaron a los organizadores US$1.600 millones.
De ellos, US$746 millones fueron para la vigilancia de la ciudad y US$869 millones para los recintos deportivos. No han sido los juegos más caros de la historia. Ni siquiera se acercan a los valores que manejaron los chinos en los juegos de hace 4 años, cuya cifra fue de casi US$42.000 millones.
Las altas cifras de Pekín se justifican por los gastos medioambientales, que ascendieron a US$10.337 millones. Si Madrid se convierte en la sede de los Juegos de 2020 (peleará el honor con Tokio), deberá invertir al menos unos US$6.000 millones, una cifra baja puesto que la capital española cuenta ya con el 70% de la infraestructura necesaria.
Pero no se sabe. Es posible. Lo único cierto es que los Juegos Olímpicos pueden ser un gran negocio o una gran catástrofe financiera. Y los madrileños han tomado buena nota de lo ocurrido en Londres hace apenas unos días.
Podrías poner algún link o algo donde diga el balance, para comparar
Sensenick escribió:La encuesta del 91% a favor es un insulto, una tomadura de pelo, una estafa. No hay más que preguntar a cualquiera. Gracias que se llegase al 91% sólo en Madrid, pero dudo que ni eso.
jorcoval escribió:Yo no creo que un 97% los apoye, pero si estoy seguro que los apoya una gran mayoría
CrazyJapan escribió:Podrías poner algún link o algo donde diga el balance, para comparar
Gurlukovich escribió:jorcoval escribió:Yo no creo que un 97% los apoye, pero si estoy seguro que los apoya una gran mayoría
En el programa de Herrera todos los que llamaban esta mañana (y yo haya oído) era para apoyar los juegos
Claro, como que te van a dar paso para que pongas a parir el chiringuito? Esas llamadas pasan por un filtro previo.