La clase obrera hoy: canis e informáticos

Un texto donde se dicen algunas verdades que seguro pueden hacernos reflexionar a todos.

(si te resulta difícil de leer por el formato, al final tienes un link a la página original)

La clase obrera hoy:
canis e informáticos
(Respuesta a Pablo
Iglesias)
por Nega (LCDM)
Domingo, 14 de Julio de 2013

La clase obrera, los de abajo, los invisibles, los
explotados... en el marco del capitalismo post-industrial.

Mi bisabuela murió en una cárcel franquista,
desnutrida y enferma de tuberculosis, fue torturada
salvajemente por la Guardia Civil para que
confesara el paradero de dos de sus hijos, fugados
dirigentes de la CNT en Valencia. Analfabeta y
criada en el campo, no hizo otra cosa durante toda
su vida que fregar suelos de señoritos desde los
nueve años. Probablemente sufrió alguna vejación
o abuso de tipo sexual por parte del señorito, los
amigos o hijos del mismo; era lo habitual en la
época. Siempre se consideró a sí misma de la
clase obrera.

Mi tía y mi abuela (sus hijas) tampoco hicieron otra
cosa que fregar suelos de señoritos desde los
nueve años. Como mi abuela era muy bajita para
su edad y no llegaba a la pila para poder fregar los
platos, el señorito le habilitó un taburete para que
alcanzara a fregar los platos con facilidad, qué
atento. Siempre se consideraron a sí mismas de la
clase obrera.

Mi madre empezó a trabajar en una fábrica a los
trece años, pero con el tiempo y dada la
reconversión industrial que el PSOE llevó a cabo en
los años ochenta, terminó fregando suelos,
escaleras y platos de señoritos. Un poco menos
señoritos (sin violaciones y guantazos con la mano
abierta) pero igual de explotadores. Familias
pequeño-burguesas del centro de la ciudad en las
que todos los hijos van a la universidad y la madre,
de profesión liberal, carece de tiempo para atender
los quehaceres domésticos. Entonces acude a
limpiar la madre de la periferia que, por cierto,
siempre se consideró a sí misma de la clase

No es una tradición familiar o una maldición, mi
familia por parte de madre no tiene ningún apego
especial por fregar los suelos ajenos. El fenómeno
tiene una explicación racional y sociológica: se
trata de la reproducción social del sistema y sus
relaciones de producción y poder. Para que
algunos tengan chalet en la playa y un Mercedes
de gama alta, otros tienen que fregar suelos y
escaleras. O trabajar en fábricas. O reparar
instalaciones eléctricas. O hacer prácticas gratis. O
servir mesas un sábado por la noche a seis euros
la hora. Lo interesante es que las tres generaciones
(mi bisabuela, mi abuela y mi madre) siempre se
identificaron con la clase obrera sin necesidad de
ser hombres y levantar barricadas con un mono
azul de trabajo. Tanto mi bisabuela como mi
abuela en el prefordismo como mi madre durante el
fordismo y el postfordismo, sufrieron una
precariedad salvaje, de hecho ninguna de las tres
tuvo jamás un contrato de trabajo como
empleadas de hogar: sin cotizar, sin paro, sin
vacaciones, sin poder ponerse enfermas, etc.
Precariedad en estado puro, sea en los años 30, en
los 60 o en los 90.

La precariedad —aunque según algunos autores
pudiera parecerlo— no es ninguna novedad ni el
último grito en las relaciones laborales. La clase
obrera la viene sufriendo desde que el que el
capitalismo es capitalismo y el trabajo asalariado
se convirtió en civilización y no es otra cosa que
unas condiciones de trabajo lamentables y
abusivas. Las jornadas de 14 horas en los telares,
los mineros sin seguridad, los jornaleros que no
cobraban si ese año la cosecha era mala, el
servicio que vivía encerrado en la casa del señorito,
el obrero subido en el andamio… ¿No es
precariedad? Por supuesto que sí, no deja de ser
curioso que Los santos inocentes se ubique
cronológicamente en pleno auge fordista, benditas
contradicciones postmodernas. Pero entonces
llegó Negri (seguido por su coro de creyentes) y
nos dijo que la precariedad era algo novedoso,
tanto que acuñó un nuevo término: el precariado.
En realidad —y es bastante significativo— el
término proviene de la Fundación Friederich Ebert,
vinculada al partido socialdemócrata alemán
(SPD). Un nuevo tipo de asalariado que sufría la
precariedad, es decir, unas condiciones laborales
precarias, en el marco del nuevo capitalismo post-industrial caracterizado por su inmediatez, su
flexibilidad y su prevalencia de lo simbólico sobre
lo material. ¿Y esto cómo se traduce? En que mi
madre friega platos ajenos y es clase obrera. Pero
si la que friega platos ajenos es una joven con
carrera y un máster que habla tres idiomas y milita
en Juventud Sin Futuro no es clase obrera (y vaya
por delante que me parece que hacen una
grandísima labor) es un nuevo sujeto emergente,
es precariado, intelectual además. Se traduce en
que una camarera es clase obrera siempre y
cuando sea una choni que será camarera el resto
de su vida, si está de camarera para pagarse los
estudios de Ciencias Políticas no es clase obrera,
es un nuevo sujeto emergente incapaz de
identificarse con la clase obrera insertado que
refuerza el intelecto colectivo en el
semiocapitalismo menuda tesis doctoral me está
quedando bla bla bla.

La lectura es insultante: la clase obrera puede ser
precaria, siempre lo fue, pero cuando la clase
media (recientemente empobrecida) visita los
infiernos de la precariedad y el abuso laboral, se
deben parar las rotativas y la izquierda académica
occidental —curiosamente proveniente en su
mayoría de la clase media─ se pone a teorizar
nuevos paradigmas; saben cuidar de los suyos.
Uno de ellos es la figura del reponedor de
supermercado, santo grial de la izquierda
postmoderna y a tenor por cómo se encumbra su
figura, legión en nuestra sociedad. En realidad el
reponedor ha existido siempre y es prácticamente
paralelo a la revolución industrial, el primer
supermercado se remonta al año 1852 en París
cuando se instala la Maison du Bon Marché en la
calle Sévres. Tan solo diecinueve años después
estallaba la Comuna de París; los reponedores a
pie de barricada desde el día uno. Pero sigamos.

Me contaba Pablo Iglesias que en sus clases
pregunta quién ha trabajado alguna vez y la
mayoría levantan la mano, que posteriormente
pregunta quién está sindicado y absolutamente
nadie la levanta, signo inequívoco de la sociedad
postindustrial y el carnaval de identidades. Yo creo
que debería hacer una tercera pregunta: ¿Cuántos
de los que trabajáis pensáis seguir en ese trabajo
una vez terminada la carrera? La respuesta sería
obvia y ahí reside el nudo gordiano del llamado
precariado: no es ninguna nueva clase social, es la
clase media que eventualmente (o eso creen ellos)
visita la clase obrera. Su trabajo de camarero, de
reponedor o de teleoperadora, lo consideran algo
eventual, transitorio y circunstancial ya que, su
verdadera meta y por la que han estudiado cinco
años de carrera y dos másters, es alcanzar un
puesto de abogado, de profesor de universidad o
de médico o arquitecto. Algo completamente
respetable y comprensible, nadie quiere ser
camarero después de estudiar cinco años de
antropología o arquitectura. Por ello y dada esa
mentalidad que visita la clase obrera como algo
transitorio, no se sindican; sindicarse es de
curritos. Muy probablemente si Pablo hiciera esas
preguntas en una clase de Formación Profesional
en un instituto de barrio, el resultado variaría
notablemente pero lo verdaderamente interesante
es cómo el concepto precariado no es que flirtee
con el reformismo es que sencillamente se cepilla
150 años de sociología marxista: las clases
sociales ya no se constituyen en base a dueños y
no dueños de los medios de producción sino en
base al capital cultural y formación de cada cual,
de ahí que para muchos la sociedad de clases haya
sido sustituida por la sociedad del conocimiento,
artificiosa y efectiva trampa. Un camarero siempre
fue la clase obrera ya que no es dueño del medio
de producción pero ahora no, ahora es precariado
porque tiene dos carreras y desempeña un trabajo
que no se corresponde con su formación. En
realidad podría tener diez carreras, pero si trabaja
de camarero y no es dueño del bar y por tanto del
medio de producción, sigue siendo de la clase
obrera. Pero por lo visto a la clase media le resulta
incómodo identificarse con la clase obrera. Querido
Pablo, ningún alumno responde que sí está
sindicado porque sería como preguntarle a un
fontanero si juega al golf: sindicarse es propio de la
clase obrera no de la clase media. Los estudiantes
sencillamente responden a su perfil de clase. Y
digo clase media porque los universitarios en este
país siguen siendo unos privilegiados, incluso
antes de la temida ley Wert.

Los datos no dejan lugar a dudas, el 24,9 % de los
jóvenes españoles de entre 18 y 24 años no
cursaban ningún tipo de ciclo educativo ni de
formación en 2012. Sobra mencionar el estrato
social al que pertenecen estos excluidos: son los
que no ven La Tuerka ni emigran a Londres (me
atrevería a decir que tampoco paran a Pablo
Iglesias para felicitarle). Y un pequeño aviso para
navengantes: será imposible una transformación
social sin contar con ellos, por muy horteras que
nos resulten sus Nike con muelles o sus zapatos
de plataforma y sus colas de caballo. Ya en plena
explosión de la Universidad de masas en los años
sesenta, Bourdieu nos demostró empíricamente
que la educación no es el dispositivo que de alguna
manera facilita la movilidad social sino que de
forma velada, reproduce y perpetúa el sistema de
clases, convirtiendo la universidad en «la elección
de los elegidos». De hecho en nuestro país y según
datos del propio Ministerio de Educación, menos el
10% de universitarios son hijos de padres no
universitarios. La obra llevaba el apropiado título
Los Herederos: los estudiantes y la Cultura. Yo
entiendo que estudios como el de Bourdieu o estos
datos incomoden a cierta izquierda académica
pero la realidad está ahí fuera y nuestro joven
promedio no tiene dos carreras y emigra a
Londres: no ha terminado la E.S.O. y fuma porros
en el parque y sobre todo, Campofrío no le dedica
un nauseabundo anuncio comercial. La laureada
«generación mejor preparada de la historia» es una
falacia. No es una generación, pues se trata de una
minoría específica. En cambio una gran mayoría
(invisible para los medios y la izquierda) no
alcanza estudios universitarios, ni siquiera termina
la secundaria. Aunque pudiera parecer lo contrario,
en este país hay más jóvenes que abandonan la
E.S.O. que jóvenes con dos másters, no en vano
encabezamos la lista de fracaso escolar europeo.
También es muy significativo que hoy se hable de
«exilio económico» en referencia a los jóvenes
altamente cualificados que emigran. En este país a
los emigrantes andaluces que se buscaron la vida
en Catalunya o a los millones de emigrantes que
marcharon en los años 60 rumbo a Alemania o
Francia nunca se les llamó «exiliados
económicos», siempre fueron emigrantes. Por lo
visto el calificativo de exiliado económico es sólo
para los altamente cualificados. Lo que nos lleva a
Owen Jones y la lectura equivocada que, a mi
juicio, hace Pablo Iglesias de esa obra monumental
que es Chavs, la demonización de la clase obrera.
Debo confesar que yo mismo le regalé el libro con
la vana esperanza de ver alteradas sus posiciones
post-modernas y post-obreristas porque, aunque
le dedique este artículo acusándolo de vil
reformista académico, lo aprecio y le quiero un

El debate no es si la clase obrera es representada
por un obrero de mono azul o una reponedora. La
clase obrera no es ni ha sido nunca un ente
inamovible ajeno a las mutaciones del capitalismo.
La clase obrera se ha ido transformando al compás
de las propias transformaciones capitalistas y por
tanto, obviamente, su representación varía en
función de muchos factores: histórico, geográfico,
cultural, etc. En Europa en los años cincuenta era
representada por el obrero fordista de mono azul,
pero en los años treinta en España era la gente
pobre del campo la que nutría masivamente las
filas de la CNT. Es muy revelador estudiar muchos
carteles de la época en los que se apelaba a
dependientes y camareros, a nutrir las filas de la
clase obrera contra el fascismo. En la Venezuela
bolivariana era representada por un militar de
origen humilde como era Chávez o en la actualidad
por un conductor de autobuses llamado Nicolás
Maduro. En Bolivia por un sindicalista al que le
cierran el espacio aéreo europeo (pero ya no hay
imperialismo ¿verdad?). En la Andalucía del siglo
XXI la clase obrera es representada por un profesor
de instituto y alcalde llamado Sánchez Gordillo y
un jornalero sin estudios llamado Diego Cañamero.
En Vigo por los trabajadores de astilleros que se
están movilizando estos días. Quizá en Madrid es
representada por un camarero o una cajera de
supermercado pero cuando la marcha minera entró
en el Paseo de la Castellana, fueron los mineros
leoneses y asturianos los que representaban a la
clase obrera y al conjunto de los explotados,
aunque fuera por unas horas. Ese no es el debate,
la clase obrera es flexible y multiforme y está ahí
para ser representada, dicha representación variará
según las circunstancias. El debate interesante es
que, si a un camarero le cuesta identificarse con la
clase obrera no es porque ésta no pueda
representarle (pudo hacerlo en el pasado y lo hará
en el futuro) sino porque una legión de teóricos le
dice que no debe identificarse con ella, que la clase
obrera es un anacronismo del pasado, que ahora
es 99%, precariado o un nuevo sujeto emergente.
Lo más irónico de todo es que la primera
revolución socialista sobre la tierra se diera en un
país cuya clase obrera se encontraba en insultante
minoría. Pero nada, podéis seguir pensando que
sin mono azul masculino no hay paraíso: me decía
Jorge Moruno por Twitter (afilada pluma de la
izquierda postmoderna en nuestro país y
responsable del blog La Revuelta de las neuronas)
que la clase obrera no puede representar a todo el
conjunto de los explotados. Y obviamente,
mientras sigáis pensando que la clase obrera es
únicamente un tipo con mono azul que fuma
ducados, seguiremos nadando en ese mar de
incertidumbre y relativismo que tanto parece
gustaros a los postmodernos. El problema es que
cierta izquierda, erróneamente a mi juicio, ha
convertido fordismo y clase obrera en un binomio
indisoluble. Craso error: la clase obrera existía
antes del fordismo, existe en el postfordismo y
existirá mientras haya un cabrón repartiendo
sobres de dinero en cuentas B. De hecho ni Marx ni
Engels (unos tipos que sabían algo de la clase
obrera) conocieron el fordismo. El problema no es
si la clase obrera obrera puede representar a todos
los explotados, la cuestión es que la clase obrera
está ahí para ser representada como herramienta
aglutinante, sea un jornalero sin estudios, sea un
líder sindical andaluz, sea los trabajadores de tierra
del aeropuerto del Prat ocupando las pistas o sea
Pablo Iglesias en un plató de La Sexta, dependerá
de cada contexto. Pero claro, la cuestión del
liderazgo pone nerviosa a la izquierda
postmoderna, mucho más proclive a empantanarse
en horizontales y eternas asambleas que nunca (y
corríjame quién crea oportuno si me equivoco)
sirvieron de mucho. El problema es que si hablas
de liderazgo (o liderazgos en plural como apunta
acertadamente el profesor Monedero)
automáticamente se produce un proceso químico
en algunas cabezas que les hace ver a Stalin hasta
en las cajas de cereales.

Pablo Iglesias cita Chavs y se queda en la punta
del iceberg: que la clase obrera ha sufrido
transformaciones no es ninguna novedad. La tesis
principal del libro no es dicha transformación sino
la posterior criminalización e invisibilización que la
clase obrera viene sufriendo desde hace dos
décadas. Invisivilización que toma cuerpo en el
idílico y egocéntrico retrato que el citado profesor
de la Complutense hace de ‘los de abajo’, retrato
que alimenta sus presupuestos teóricos
postobreristas: hay sitio para el migrante (y me
tendrá que explicar por qué un albañil ecuatoriano
es antes migrante que albañil), para el estudiante
(que por supuesto es camarero de forma eventual
para el día de mañana ser arquitecto), para el
reponedor, el teleoperador, la cajera de
supermercado y el parado de larga duración y en
definitiva para cualquier sujeto que valide el
carnaval de identidades y elimine a la clase obrera
como sujeto histórico y dispositivo aglutinante.
Incluso se atreve a incluir en los de abajo al grupo
de amigos que monta un bar o una empresa de
informática. Supongo que no se referirá a ese
pequeño comercio que coacciona a sus
trabajadores el día de la huelga o paga sueldos de
miseria y sin contrato. Es lo que tiene no hacer
divisiones sociales en función de la propiedad de
los medios de producción: al final resulta que todo
aquel que no lleve sombrero de copa y puro es de
los de abajo, que es más o menos el lema de
Occuppy Wall Street y su «somos el 99%». El
problema es que los sombreros de copa pasaron

El lenguaje no es inocente y es muy significativo
que no mencione a fontaneros, albañiles,
electricistas, instaladores de gas y calefacción,
técnicos de electrodomésticos u operarios que
suben y reparan torres de alta tensión.
Curiosamente y pese a llevar mono azul de trabajo,
pertenecen todos al sector servicios y no al
industrial, benditas contradicciones de la
postmodernidad. ¿Los obvias porque llevan mono
de trabajo o porque tienen derechos? ¿O porque
son oficios que implican años de aprendizaje a
jornada completa que están destinados a los hijos
de la clase obrera y no a los estudiantes de tu clase
cuyo paso por el mundo laboral antes de terminar
la carrera será a media jornada de camarero?
Invisibilización que remarca así, una innecesaria
línea divisoria (que únicamente beneficia a la
burguesía) entre los trabajadores precarios y los
que lo son menos. Después es fácil acusar a los
sindicatos de que sólo miran por sus afiliados,
cuando estamos haciendo completamente lo
mismo pero a la inversa. Luego no resulta extraño
que los analistas extranjeros se pregunten
asombrados cómo es posible que con nuestras
tasas de paro y miseria no se produzca un estallido
social. La respuesta es obvia: las movilizaciones
en este país, del 15M a las mareas verdes y
blancas, han sido dirigidas por la clase media. Es
un hecho constatado, el mundo del trabajo ha
brillado por su ausencia en dichas movilizaciones,
empezando por el embrión de toda esta ola de
protestas, el 15M. Quizá un buen comienzo sería
dejar de señalar esa línea divisoria entre
trabajadores precarios y no precarios. Huelga
recordar que si un trabajador de la SEAT o un
encofrador tiene más derechos que un reponedor
no es por un ejercicio de altruismo por parte de la
empresa, son fruto de dolorosas movilizaciones y
de una tradición de lucha que no incluía la
batucada y la recogida de formas vía Change.org
entre sus métodos. Y Pablo me dirá que los
disturbios no son la victoria y obviamente no, pero
han ganado muchas batallas y conseguido
muchos derechos. Los disturbios en sí no
representan nada, pero su presencia implica un
grado de movilización y concienciación que no se
da allí donde la recogida de firmas y los talleres de
malabares son el Santo Grial. No sé si serán la
victoria pero su presencia organizada implica
posibilidades de transformación y allí dónde se
producen la izquierda transformadora goza de muy
buena salud, sea en Grecia vía Syriza, sea en
Euskal Herria vía Bildu o sea la Barcelona de los
centros sociales ocupados, las viviendas ocupadas
por la PAH o las huelgas que terminan con
Starbucks en llamas.

De ahí la importancia de la PAH. Es el único frente
verdaderamente interclasista que es nutrido por
miembros de lo más debajo de la pirámide social,
así es cuando un movimiento es puede llegar a ser
temible. Mientras se trate de luchas sectoriales de
estudiantes, profesores o médicos, poco podemos
esperar. Es muy emocionante ver en los
desahucios a gente que la oyes hablar y sabes que
viene de lo más bajo, que notas a la legua que en
su vida se había movilizado. Es triste pero es así:
los movimientos sociales están participados
mayoritariamente por gente con estudios o por
gente proveniente de la clase media. Nadie dijo
nunca que movilizar a la clase obrera fuera algo
fácil, muy pocos lo consiguieron, menos todavía
los que consiguieron vencer. Y se trata de movilizar
¿no? Es entonces cuando, pellizcándome las
mejillas, no doy crédito a lo que leen mis ojos:
«Esos son los de abajo y sólo la miopía de cierta
izquierda puede insistir en agruparles a todos bajo
la etiqueta de obreros e invitarles a afiliarse a los
sindicatos (ojalá pudieran). Muchos de ellos ni
siquiera pueden ejercer su derecho a la huelga y,
sin embargo, ellos son el pueblo». INCREÍBLE.

Esto no es real politik ni reformismo, esto es
legitimar la realidad existente y negar toda
esperanza de transformación social. ¿Que no
pueden hacer huelga? ¿Que no pueden sindicarse?
¿Por qué motivo? ¿Porque perderán el empleo? ¿En
serio? En este país —y tú lo sabes bien— hay gente
que se sindicaba sabiendo perfectamente que
podía perder el trabajo, con el riesgo añadido de
ser torturado salvajemente en comisaría y verse
privado de libertad durante una larga temporada. Y
se sindicaban clandestinamente. E iban a la
huelga. Asumían un riesgo elevadísimo. Me parece
un auténtico despropósito que digas que los
precarios 'no pueden' sindicarse ni ir a la huelga.
Te contaré un secreto de revolucionario folk: a mí
me ponen muchos los trabajadores de astilleros
levantando barricadas o los mineros disparando
cohetes pero con el porno no hago distinciones ya
que, me ponen incluso más los informáticos:

Hace unos días sucedía algo verdaderamente
insólito en nuestro país. Por primera vez un
colectivo de informáticos, trabajadores de la
empresa HP, iba a la huelga y conseguía una
victoria parcial (consiguieron evitar la bajada de
sueldos) en un ámbito laboral estrictamente post-obrerista. Si alguna profesión representa como
ninguna otra al llamado precariado y los nuevos
sujetos emergentes, es sin lugar a dudas la de
informático: una profesión relativamente nueva, sin
tradición de lucha sindical y que nunca utilizó la
huelga como herramienta de presión. Y vencieron.
¿Cómo?¿Buscando una nueva identidad?
¿Reinventando ultramodernos métodos de lucha
que se adapten a las nuevas necesidades del
mercado flexible? ¿Reformulando conceptos que
cubran nuevas sensibilidades en el mundo del
trabajo terciario-semiótico? NO. En absoluto:
vencieron organizándose en un sindicato de clase
(CGT) y yendo a la huelga de forma masiva e
indefinida. Por supuesto que corrieron riesgos y se
jugaron su puesto, pero apostaron de forma
colectiva y vencieron. Podemos seguir diciéndoles
a los 'nuevos sujetos' que no se sindiquen porque
no son de la clase obrera y corren el riesgo de
verse en la calle o podemos dar un paso al frente y
sacar a relucir el ejemplo de los informáticos de
CGT. Podemos asumir de una vez por todas que
para la clase obrera, sin sangre no hay paraíso.
Que no hacen falta infinitas reformulaciones ni
reinvenciones hasta el absurdo: lo que hace falta
es conciencia de clase y un sindicato con agallas
(en el que sé que pagas la cuota como yo). Cuando
hay conciencia de clase y un sindicato digno no
importa si eres informático, reponedor o estibador
en el puerto. La clase obrera es temible si está
organizada.

Por último y volviendo de nuevo a Chavs, te olvidas
del sujeto que Jones justifica en su libro: el cani de
barrio sin estudios y la choni que trabaja en la
peluquería para ponerse unas tetas nuevas y que,
por si alguien no se había dado cuenta, son
mayoría. Ese sujeto urbano que sale con la
rojigualda a la calle cuando España gana un
mundial, sigue con detenimiento las nominaciones
de Gran hermano y no se pierde un capítulo de
Gandía Shore, entre otras cosas porque se siente
identificado. Ese sujeto que sirve como carne de
cañón y entretenimiento en programas como
Hermano mayor, El diario de Patricia o el
deleznable Princesas de barrio. O en el muy progre
APM con los charnegos de barrio como centro de
las mofas porque cometen errores gramaticales
cuando se expresan y porque unos burros de carga
sin estudios resultan de lo más gracioso para la
burguesa y cosmopolita TV3. Sin olvidarnos de 'El
Neng de Castefa' en el no menos progre
Buenafuente: bakala, de la periferia, charnego y
reponedor de supermercado por cierto. Los
estudiantes de tu clase (ni los que escuchan a Los
Chikos del Maíz o Riot Propaganda) serán nunca
protagonistas en uno de estos infames espacios de
entretenimiento; la clase obrera sí. Y eso es lo que
denuncia Jones en su libro. La clase obrera
extirpada de su orgullo y convertida en
entretenimiento y motivo de mofa y escarnio por el
resto de la sociedad. Lo que denuncia Jones en su
libro es el elitismo de la clase media occidental,
que se manifiesta en nuestro país cuando todo un
profesor de Universidad Pompeu Fabra y referente
de la izquierda (postmoderna eso sí) como
Raimundo Viejo Viñas, sube a su Facebook la foto
que acompaña este artículo y no es para
denunciarla por su clasismo decadente y su
elitismo, sino porque le resulta muy graciosa y

A mí también me paran muchas veces para
felicitarme por el grupo. Sé perfectamente cual es
mi perfil de oyente: un joven universitario
preocupado por la política y la cuestión social. Por
eso, cuando muy de vez en cuando, me para un
cani, me dicen que sueno en el almacén del
polígono o me pide una foto un currela de los que
será currela para siempre, me emociono y
verdaderamente me siento orgulloso de mi
trabajo. Los de arriba de la foto son la sal de la
tierra, la espalda del mundo. Y sin ellos estamos
condenados a no vencer. Sin ellos el miedo no
puede cambiar de bando. Quizás van en distintos
camarotes pero vamos todos en el mismo barco. A
pelear. Y a seguir metiendo caña en la tele
compañer




Mientras los medios de producción sean ajenos se sigue siendo clase obrera, ya quieras ser clase media o estés en lo más bajo, no nos creamos mierda sin llegar a pedo, que decían en mi colegio cuando era pequeño.

Edito:

Pongo la fuente original por si el formato del original se hace más agradable de leer.

enlace
siwana está baneado por "clon de usuario baneado"
Ufff. Como no hagas resumen nadie va a opinar nada.
¿Otro informático amargado que pensaba que iba a ser el Bill Gates español y que al final lo mejor que ha encontrado (porque no vale para mas) es pasar antivirus por horas en la tienda del bario?
siwana escribió:Ufff. Como no hagas resumen nadie va a opinar nada.


Y encima tal y como esta puesto el texto no ayuda
yo la verdad es que me esperaré a la película
En unos días lo tendré acabado.
¿clase media? no,esta en peligro de extinción,el PP a destruido esta clase conviertiendola o rica o pobre,cada día nos acercamos mas al desastre y todo gracias a los corruptos que nos obligan a tomar medidas que "ellos" nunca tomaran.
Saludos
madre mia deberias empezar el texto con hace mucho tiempo en una galaxia muy muy lejana ...... xD
Petico escribió:yo la verdad es que me esperaré a la película

xD
Algunos ven letras y les entra alergia.


En algunas partes destripa de manera bastante acertada el por qué del alzamiento de los grupos políticos burgueses. Nos creemos que por tener un coche y un sueldo a final de mes ya no somos obreros. Más listos y no nacemos.
Y luego, sindicalizados todos cambiaremos el mundo... LOL no.

Deberíamos pegarle fuego a conceptos tan asimilados por el sistema como "clase obrera" y buscar refugio en asociaciones Lo más alejadas de la política como PAH.
Piriguallo escribió:Y luego, sindicalizados todos cambiaremos el mundo... LOL no.

Deberíamos pegarle fuego a conceptos tan asimilados por el sistema como "clase obrera" y buscar refugio en asociaciones Lo más alejadas de la política como PAH.


La PAH no está alejada de la política: la PAH ES una forma de política en si misma, pero cuando tiene eficacia, es por que un montón de gente se arriesga a ser detenida (lucha) para paralizar un desahucio, cosa que se puede llevar a cabo tiempo después PESE a la PAH. De hecho, la PAH es consecuencia de lo que ocurre cuando te quedas sin trabajo y no tienes a nadie que te pueda defender... por que nadie lucha realmente.

Sin embargo los sindicatos representan (o deberían representar: si no nos representan, es cuestión de elegir otros que si lo hagan) a los trabajadores y aunque tu no te lo creas, si los trabajadores se dejaran de mariconadas de "es que si hago huelga, me descuentan 100 pavos" o "es que si hago huelga, lo mismo toman represalias contra mí y mira como está la situación", te aseguro que tardabas dos días en mandar a la mierda al gobierno de Rajoy, por ejemplo. En realidad, si nos pasa lo que nos pasa, es por que muchos colectivos no tienen representación sindical y los que la tienen, solo defienden su parcela y punto.

Ahí tienes a Francia por ejemplo, de como se toman estas cosas. Y sindicatos no solo están UGT y CCOO, que son los que están aburguesados (igual que muchos de nosotros: siempre le echamos la culpa a otros, pero también nosotros tenemos nuestra responsabilidad, por lo que no hacemos y por estar divididos).

Saludos
Petico escribió:yo la verdad es que me esperaré a la película

Yo ya veo una sitcom... El cani y el informático! proximamente en FOX!!
Bueno, como siempre en este tipo de hilos, una vez que los cuatro que no son capaces de leer más que cuando les obligan terminan de hacer sus chistes sobre cuantas letras juntas y si se esperan a la peli, al final tendremos un debate chulo unos cuantos, sean de la manera de pensar que sean, así que venga un par de graciosillos más y pasamos a debatir.

Para mí, la parte clave es darse cuenta de que todos, prácticamente, estamos en las mismas y como tal debemos ir a bloque. Yo ya lo he comentado otras veces, huelga general indefinida, elegimos dos sectores, transporte y educación (no trabajo para ninguno) ellos no vuelven a trabajar hasta que haya un acuerdo global de mínimos para todos, los demás les pagamos con un día de salario la mensualidad menos un día, hacen huelga ellos pero para beneficio de todos y así nadie se queda sin trabajo y el país se paraliza con las menores pérdidas.
Lucy_Sky_Diam escribió:Para mí, la parte clave es darse cuenta de que todos, prácticamente, estamos en las mismas y como tal debemos ir a bloque. Yo ya lo he comentado otras veces, huelga general indefinida, elegimos dos sectores, transporte y educación (no trabajo para ninguno) ellos no vuelven a trabajar hasta que haya un acuerdo global de mínimos para todos, los demás les pagamos con un día de salario la mensualidad menos un día, hacen huelga ellos pero para beneficio de todos y así nadie se queda sin trabajo y el país se paraliza con las menores pérdidas.

El problema és que eso es impracticable. Dile a un español medio que entregue parte de su salario (que entre todos no creo que salga a mucho) aunque sea a cambio de mejorar sus condiciones laborales y te va a mandar a la porra. No hay sentimiento de unidad y sin eso no podemos hacer nada.

Sobre el texto, yo no me lo he leído. No porque sea un tocho (será por tochos que me he leído en mi vida), sino por cómo está estructurado, que lo vuelve ilegible, por lo menos en el móvil.
dark_hunter escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Para mí, la parte clave es darse cuenta de que todos, prácticamente, estamos en las mismas y como tal debemos ir a bloque. Yo ya lo he comentado otras veces, huelga general indefinida, elegimos dos sectores, transporte y educación (no trabajo para ninguno) ellos no vuelven a trabajar hasta que haya un acuerdo global de mínimos para todos, los demás les pagamos con un día de salario la mensualidad menos un día, hacen huelga ellos pero para beneficio de todos y así nadie se queda sin trabajo y el país se paraliza con las menores pérdidas.

El problema és que eso es impracticable. Dile a un español medio que entregue parte de su salario (que entre todos no creo que salga a mucho) aunque sea a cambio de mejorar sus condiciones laborales y te va a mandar a la porra. No hay sentimiento de unidad y sin eso no podemos hacer nada.

Sobre el texto, yo no me lo he leído. No porque sea un tocho (será por tochos que me he leído en mi vida), sino por cómo está estructurado, que lo vuelve ilegible, por lo menos en el móvil.


Yo no creo que sea impracticable, se ha hecho anteriormente y se puede volver a hacer, lo único que hace falta es que nos demos cuenta e intentemos realizarlo. Además, como están las cosas, la gente empieza a verse con el agua al cuello. Así podríamos dejar de estar bajo el zapato de unos pocos en un corto intervalo de tiempo.
Yo solo se que la gente es muy solidaria con el dinero de los demás, pero cuando le tocan el propio se le suele caer la careta.
Parece que al autor le parece normal que un prodigio con carrera esté fregando suelos ¬_¬
futuro mad max está baneado del subforo por "cibervoluntario"
que
mania
teneis
algunos
con
mal
copiarlo
con
el
telefono
todo
a
que
jode,
que
te
lo
hagan
eh?
Hola. Yo estoy en Londres fregando platos para los ricos. Que soy?
futuro mad max escribió:que
mania
teneis
algunos
con
mal
copiarlo
con
el
telefono
todo
a
que
jode,
que
te
lo
hagan
eh?


Tienes un maravilloso enlace al original al final del texto. A ver si leemos.
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
Interesante texto.

De todas formas pienso que es mejor tratar de ser capitalistas que sindicalizarse. Iniciativa privada.
siwana escribió:Ufff. Como no hagas resumen nadie va a opinar nada.
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Lo gracioso de todo es que la mayoría de los que postean, como de costumbre, acaban vomitando al tener que darle más de 2 veces a la ruedita del texto para buscar el final, denotando así la grandísima razón que tiene el señor que lo escribe: Leer es para otros, yo ocupo mi tiempo en algo más productivo. Qué patético.

El texto se ve tan grande porque la página de la fuente es así, y lógicamente se lee mejor en su página, pero Lucy_Sky_Diam sabe perfectamente que algunos si no está el tocho a primera página del post pasáis un kilo de verificar la fuente y leer de qué va el asunto.

Entrando en materia al tema:

Para mí, dejando a un lado las experiencias personales que claramente le tiran (como a todos), me parece que tiene muchísima razón, aqui nadie es obrero, aqui todos tenemos trabajos de mierda transitorios mientras termino mis estudios. Luego te enteras que los recién titulados trabajan gratis de becarios. Fuck yeah.

Ésto sigue siendo una sociedad estamental, adaptada a los nuevos tiempos y cada vez más difícil de definir. Pero se basa en lo mismo. Los de arriba explotan a los de abajo.

Yo a ésto ya no le veo ninguna esperanza. El 98% de los españoles está alfabetizado y no tienen ninguna excusa para no leer con detenimiento y calma algo que les interesa, porque en el fondo les interesa, porque vivimos en sociedad. Luego si es un manual del Starcraft 2, un tocho post de un compañero sobre follamigas en el rincón o un relato de sexo duro, bien que lo leen como si tienen que transcribirlo al ruso con el google traductor. Si aún hoy en día conozco gente que en lugar de leer, silabea (de entender ni hablamos), no me sorprende nada del post que habla éste señor.

Para mí, la parte clave es darse cuenta de que todos, prácticamente, estamos en las mismas y como tal debemos ir a bloque. Yo ya lo he comentado otras veces, huelga general indefinida, elegimos dos sectores, transporte y educación (no trabajo para ninguno) ellos no vuelven a trabajar hasta que haya un acuerdo global de mínimos para todos, los demás les pagamos con un día de salario la mensualidad menos un día, hacen huelga ellos pero para beneficio de todos y así nadie se queda sin trabajo y el país se paraliza con las menores pérdidas.


Es que es eso, a nadie le gusta reconocer que es obrero. ¿Obrero? Eso es del siglo pasado. Yo soy camarero mientras estudio. Ojito. Que yo lo valgo. Que hagan huelga los perroflautas.
Maravilloso texto. Aunque el ataque constante a la izquierda posmodernista me resulta en ocasiones como una abstracción vacía. En cualquier caso, hace un análisis de tú a tú muy adecuado del contexto social actual.
ya me lo lei la ultima vez que lo pusisteis por aquí
No digo nada todavia,xD
AntoniousBlock está baneado del subforo por "Acumulación de infracciones"
Black_Like_Vengeance escribió:Maravilloso texto. Aunque el ataque constante a la izquierda posmodernista me resulta en ocasiones como una abstracción vacía. En cualquier caso, hace un análisis de tú a tú muy adecuado del contexto social actual.


Hombre "izquierda postmodernista" es una forma académica de decir progres. Lo que ha hundido a nuestra sociedad son los progres de mierda, esa ideología vacía de contenido, superficial y con aires de superioridad que hace del relativismo moral su forma de vida.

Mis respetos a los comunistas y toda la gente de izquierdas con pensamiento profundo y consistente. Aunque estoy en desacuerdo con ellos y creo que están equivocados, me parecen respetables sus ideas.

Ojalá toda la gente joven de izquierdas fuera tan inteligente como quien ha escrito ese post. :o
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AntoniousBlock escribió:
Black_Like_Vengeance escribió:Maravilloso texto. Aunque el ataque constante a la izquierda posmodernista me resulta en ocasiones como una abstracción vacía. En cualquier caso, hace un análisis de tú a tú muy adecuado del contexto social actual.


Hombre "izquierda postmodernista" es una forma académica de decir progres. Lo que ha hundido a nuestra sociedad son los progres de mierda, esa ideología vacía de contenido, superficial y con aires de superioridad que hace del relativismo moral su forma de vida.

Mis respetos a los comunistas y toda la gente de izquierdas con pensamiento profundo y consistente. Aunque estoy en desacuerdo con ellos y creo que están equivocados, me parecen respetables sus ideas.

Ojalá toda la gente joven de izquierdas fuera tan inteligente como quien ha escrito ese post. :o


Se ve que el PP es muy progre. Gracias por los insultos gratuitos.
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ShadowCoatl escribió:
AntoniousBlock escribió:
Black_Like_Vengeance escribió:Maravilloso texto. Aunque el ataque constante a la izquierda posmodernista me resulta en ocasiones como una abstracción vacía. En cualquier caso, hace un análisis de tú a tú muy adecuado del contexto social actual.


Hombre "izquierda postmodernista" es una forma académica de decir progres. Lo que ha hundido a nuestra sociedad son los progres de mierda, esa ideología vacía de contenido, superficial y con aires de superioridad que hace del relativismo moral su forma de vida.

Mis respetos a los comunistas y toda la gente de izquierdas con pensamiento profundo y consistente. Aunque estoy en desacuerdo con ellos y creo que están equivocados, me parecen respetables sus ideas.

Ojalá toda la gente joven de izquierdas fuera tan inteligente como quien ha escrito ese post. :o


Se ve que el PP es muy progre. Gracias por los insultos gratuitos.


Hombre insultos? Si te incomoda la palabra "mierda" te pido disculpas.

Pero a mi no se me ocurre otra palabra para describir a esa ideología que se se cree de izquierdas defendiendo a los delfines, las ballenas, el "matrimonio" gay y demás idioteces superficiales que no afectan los intereses de nadie y son totalmente funcionales al poder real... pero se caga en su vecino, se caga en su compañero de trabajo, se caga en los inmigrantes, reniega de los obreros y se cree superior de "clase media" porque ha estudiado alguna chorrada en la universidad.


PD: el PP es un partido claramente de derechas, no es progre ni pretende serlo. No se a que viene a cuento el PP en este hilo la verdad... :-?
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
AntoniousBlock escribió:Hombre insultos? Si te incomoda la palabra "mierda" te pido disculpas.

Pero a mi no se me ocurre otra palabra para describir a esa ideología que se se cree de izquierdas defendiendo a los delfines, las ballenas, el "matrimonio" gay y demás idioteces superficiales que no afectan los intereses de nadie y son totalmente funcionales al poder real... pero se caga en su vecino, se caga en su compañero de trabajo, se caga en los inmigrantes, reniega de los obreros y se cree superior de "clase media" porque ha estudiado alguna chorrada en la universidad.


PD: el PP es un partido claramente de derechas, no es progre ni pretende serlo. No se a que viene a cuento el PP en este hilo la verdad... :-?


Madre mía.

¿Pero tu te estás leyendo tío? ¿Con tu otra cuenta también te marcabas esas sobradas?

Saco al PP porque asumo que tu ideología es de derechas y porque no existe post donde lo critiquéis. Siempre será mejor eso que los rojos.

Pero es que lo flipante es que parece que no lo haces con ánimo de trollear.
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ShadowCoatl escribió:
AntoniousBlock escribió:Hombre insultos? Si te incomoda la palabra "mierda" te pido disculpas.

Pero a mi no se me ocurre otra palabra para describir a esa ideología que se se cree de izquierdas defendiendo a los delfines, las ballenas, el "matrimonio" gay y demás idioteces superficiales que no afectan los intereses de nadie y son totalmente funcionales al poder real... pero se caga en su vecino, se caga en su compañero de trabajo, se caga en los inmigrantes, reniega de los obreros y se cree superior de "clase media" porque ha estudiado alguna chorrada en la universidad.


PD: el PP es un partido claramente de derechas, no es progre ni pretende serlo. No se a que viene a cuento el PP en este hilo la verdad... :-?


Madre mía.

¿Pero tu te estás leyendo tío? ¿Con tu otra cuenta también te marcabas esas sobradas?

Saco al PP porque asumo que tu ideología es de derechas y porque no existe post donde lo critiquéis. Siempre será mejor eso que los rojos.

Pero es que lo flipante es que parece que no lo haces con ánimo de trollear.


Si hubieses leído el post inicial del hilo, te hubieses dado cuenta que es una crítica a la izquierda postmoderna que yo suelo criticar y el vacío de contenido que implica una izquierda sin trabajadores, una "izquierda" no obrera.

¿Que es ser de izquierdas sino defender a los trabajadores? ¿Puede existir una izquierda "de clase media" que defiende a las ballenas y se olvida de la clase obrera que es su razón de existir? Por eso he escrito lo que he escrito, me indigna la superficialidad (sea progre o facha).

Y no oculto ser de derechas, lo digo claramente: soy de derechas. Pero respeto profundamente a la gente de izquierdas con argumentos de peso, es un placer disentir con ellos. :o
Juanzo escribió:Algunos ven letras y les entra alergia.


Yo veo demasiadas letras, demasiado pequeñas y que darian para escribir un relato y no un post en un foro.
AntoniousBlock escribió:

Si hubieses leído el post inicial del hilo, te hubieses dado cuenta que es una crítica a la izquierda postmoderna que yo suelo criticar y el vacío de contenido que implica una izquierda sin trabajadores, una "izquierda" no obrera.

¿Que es ser de izquierdas sino defender a los trabajadores? ¿Puede existir una izquierda "de clase media" que defiende a las ballenas y se olvida de la clase obrera que es su razón de existir? Por eso he escrito lo que he escrito, me indigna la superficialidad (sea progre o facha).

Y no oculto ser de derechas, lo digo claramente: soy de derechas. Pero respeto profundamente a la gente de izquierdas con argumentos de peso, es un placer disentir con ellos. :o


Tu lo que estas en anclado en el s XIX [+risas]

Los terminos "ser de izquierdas" y "ser de derechas", estan ya muertos, el mundo es mucho más complejo que esa simplificación tonta.
dani_el escribió:
AntoniousBlock escribió:

Si hubieses leído el post inicial del hilo, te hubieses dado cuenta que es una crítica a la izquierda postmoderna que yo suelo criticar y el vacío de contenido que implica una izquierda sin trabajadores, una "izquierda" no obrera.

¿Que es ser de izquierdas sino defender a los trabajadores? ¿Puede existir una izquierda "de clase media" que defiende a las ballenas y se olvida de la clase obrera que es su razón de existir? Por eso he escrito lo que he escrito, me indigna la superficialidad (sea progre o facha).

Y no oculto ser de derechas, lo digo claramente: soy de derechas. Pero respeto profundamente a la gente de izquierdas con argumentos de peso, es un placer disentir con ellos. :o


Tu lo que estas en anclado en el s XIX [+risas]

Los terminos "ser de izquierdas" y "ser de derechas", estan ya muertos, el mundo es mucho más complejo que esa simplificación tonta.


Y es esa complejidad inyectada artificialmente la que esta provocando que parte de la clase obrera, y con ello me refiero a la clase obrera con estudios y carreras universitarias, se desvinculen de esta, creando así una división de poder en beneficio de la clase alta. Como bien dice el post de kaos en la red, el error es pensar que ese estudiante que termina la carrera no pertenece a la clase obrera cuando en realidad lo es. De forma esclarecedora lo afirma cuando dice: "En realidad podría tener diez carreras, pero si trabaja de camarero y no es dueño del bar y por tanto del medio de producción, sigue siendo de la clase obrera." No identificarse con ese sector obrero que son los chonis, no es sinónimo de no pertenecer a la clase obrera y por lo tanto, a la clase baja.
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dani_el escribió:
AntoniousBlock escribió:

Si hubieses leído el post inicial del hilo, te hubieses dado cuenta que es una crítica a la izquierda postmoderna que yo suelo criticar y el vacío de contenido que implica una izquierda sin trabajadores, una "izquierda" no obrera.

¿Que es ser de izquierdas sino defender a los trabajadores? ¿Puede existir una izquierda "de clase media" que defiende a las ballenas y se olvida de la clase obrera que es su razón de existir? Por eso he escrito lo que he escrito, me indigna la superficialidad (sea progre o facha).

Y no oculto ser de derechas, lo digo claramente: soy de derechas. Pero respeto profundamente a la gente de izquierdas con argumentos de peso, es un placer disentir con ellos. :o


Tu lo que estas en anclado en el s XIX [+risas]

Los terminos "ser de izquierdas" y "ser de derechas", estan ya muertos, el mundo es mucho más complejo que esa simplificación tonta.


Hombre es una opinión muchos están de acuerdo contigo (yo tambien lo estoy en parte). Pero en mi opinión izquierdas/derechas siguen siendo términos bastante descriptivos y los utilizo porque no encuentro ninguno mejor ni mas breve.

Estás del lado de la demanda o estás del lado de la oferta. Eres estatista o eres privatista. Eres capitalista o eres socialista. Eres de izquierdas o eres de derechas. La discusión de fondo siempre es la misma.

La izquierda, luego de la caída del muro de Berlín y del fracaso total de las economías socialistas, se ha quedado sin norte, ha perdido su discurso económico y sobretodo el moral que era la defensa de la clase obrera, de los trabajadores y la ha reemplazado por chorradas superficiales. Esa es la raíz del desastre.

Si los trabajadores han perdido muchos de los privilegios que tenían es en parte por lo mareada que está la izquierda. Partidos como el PSOE han perdido el norte, no saben que son ni lo que defienden. Han sido invadidos por la ideología progre que cree que ser revolucionario es ir a una fiesta gay en tangas. :-|
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Edmund Burke ya señaló, con ocasión de la Revolución Francesa, el gran problema que tenía ante sí la izquierda: la dificultad que entrañaba modelar una sociedad según principios racionales, tal y como propugnaban Condorcet y otros liberales ilustrados. Se trata de un problema que los conservadores (como Edmund Burke) no tienen, pues ellos lo que pretenden es solamente mantener el statu quo. Fijaos que la diferencia entre izquierda y derecha se origina precisamente en la Revolución Francesa cuando los liberales como Mirabeau o Lafayette, partidarios de la Revolución, se sientan a la izquierda de la Asamblea mientras que los conservadores o negros como el abad Maury, oponentes de la misma, se sientan a la derecha, y sin embargo los conservadores ahora han adoptado el ideario liberal y toman como referentes justamente a hombres como Adam Smith o Voltaire. ¿Por qué? Porque ya están plenamente asentados el capitalismo y la democracia y han desaparecido el absolutismo y el régimen feudal. La derecha, que antes defendió lo segundo y se opuso a lo primero, es ahora adalid del liberalismo y se opone a que prosigan las transformaciones sociales como propugna la izquierda, que siempre querrá el cambio. De ahí que los referentes ideológicos de la derecha ya no sean Joseph de Maistre o Bonald, sino Condorcet, Voltaire, Locke o Adam Smith.

El problema de la izquierda es que no es capaz de obtener el apoyo de la mayoría de la sociedad porque, incluso en un momento como éste, la mayoría de las personas vive de forma lo bastante cómoda y desahogada como para no oponerse al sistema imperante. Menciona el caso de los informáticos desempleados, esa gente preparada, con estudios y formación que sin embargo no encuentra trabajo debido a que, en una situación de crisis tan profunda como ésta, incluso en un motor de la economía como la informática se genera un número de titulados demasiado alto, y lo contrasta con el de los canis, esos individuos sin formación de ningún tipo que ni siquiera tienen la oportunidad de emigrar a Londres, pero lo cierto es que tanto el cani como el informático gozan del suficiente confort como para preferir evitar el golpe de una porra. En el cuadro "La libertad guiando al pueblo", del fantástico Delacroix, puede constatarse la clase de personas que protagonizaron las revoluciones del siglo XIX: desarrapados, misérrimos, harapientos. Sólo un burgués hay en el cuadro, sólo uno con cierto aspecto de hombre acaudalado. La mayoría de las personas hoy en día, sin embargo, se acercan más al hombre acaudalado del siglo XIX que tan poco figuró en aquellas revoluciones que al harapiento que las protagonizó.

Para mí el problema no es la situación actual, pues el drama no alcanza ni alcanzará proporciones eurípideas, no veremos a una fracción significativa de la población pasando hambre ni nada semejante, sino la evolución de la sociedad a largo plazo. En la actualidad se está avanzando a pasos agigantados en campos como la ingeniería genética; por más disparatado y paranoico que parezca esto, pienso que sería posible que, dada la creciente agudización de las diferencias sociales, la sociedad del futuro se asemejara hasta cierto punto a la que nos muestran distopías como Gattaca o Un Mundo Feliz. Existen personas que están intelectualmente muy por encima de Pablo Iglesias y otros personajes mejor conocidos y que probablemente son más influyentes, y algunos de ellos sostienen ideas de cariz peligroso. Se trataría de un evolución que no aprobarían ni Russell Kirk, ni Voltaire, ni Marx, pero todos sabemos que los partidos políticos dejan de lado su supuesta ideología en infinidad de ocasiones en aras de lo que denominan "pragmatismo" y "flexibilidad", eufemismos que usan para describir las empresas que acometen por puro y mero interés, y una vez comenzaran a darse pasos en esta dirección sería muy difícil deshacer lo andado. Yo no trataré de hacer nada al respecto, puesto que alguien como yo lo mejor que puede hacer es no pronunciarse públicamente acerca de temas políticos e intentar hacerse un hueco en la sociedad como buenamente pueda sin hacer mucho ruido, pero pienso que personas en mejor posición que yo y con la capacidad de desenvolverse bien entre las personas y obtener predicamento entre ellas sí deberían intentar hacer algo para evitarlo.
Me arrepiento de haber empezado a leerlo, vaya batiburrillo de cosas sin sentido camino de ninguna parte.
Pues sí, el gran problema de la gente que en unos años no tendrá donde caerse muerta es que de momento sí tiene, triste, pero así es. Además, aquellos que a día de hoy se dan cuenta de que se quedan sin lo poco que tienen e intentan hacer algo se creen demasiado por encima de aquellos, o en su defecto unicamente intentan luchar por sus intereses, con lo que todos pierden fuerza en la lucha y nadie consigue nada. Así tenemos un gobierno de chorizos que sabe que si no dimite no pasa nada, así tenemos una patronal que es capaz de pedir que se retiren las aportaciones a las pensiones contributivas, o que puedan cambiar el contrato a voluntad, porque saben que no somos capaces de organizarnos.

Así que intentemos entre todos darnos cuenta de que lo que le quitan al peón nos lo quitan en cierta forma a nosotros, lo que le quitan al minero o al reponedor es parte de lo que nos quitan a todos y que para poder quitárnoslo lo que están haciendo es pelarnos a capas, como a una cebolla, para que así no nos defendamos de ninguna forma.

El tiempo de unirse todos está llegando y para ello tenemos que eliminar las barreras que nos impiden estar junto con los que debemos estar, no porque lo diga yo sino porque lo dice nuestra condición social. Necesitamos, por el bien de todos como individuos, empezar a unirnos, si no en un partido o sindicato (claramente ni PSOE ni PP, ni IU ni CCOO o UGT) en una asociación la PAH el 15M o la que más nos guste para así empezar a tener una estrategia común con alguna probabilidad de éxito. Estrategias como la huelga indefinida donde unos soportamos el trabajo de otros es del todo necesaria, así no harán falta manifestaciones ni batucadas, simplemente al paralizar el país será el gobierno el que querrá sentarse a negociar y nosotros, con la jugada ya preparada los que no daremos el brazo a torcer.

Es simple, pero como todo ejercicio de sincronización requiere su tiempo y unas bases organizadas para poder llevarlo a cabo.
¿Los canis clase obrera? Jajajajaja, varios canis de mi pueblo viven en chalets de dos plantas y tienen dos o tres coches tuneados (a su manera) y son hijos de médicos y maestros. Y cualquiera los ve y parecen (son) drogadictos.
Acaba de agotarse el giga de datos del movil solo con abrir este hilo.
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coyote-san escribió:¿Los canis clase obrera? Jajajajaja, varios canis de mi pueblo viven en chalets de dos plantas y tienen dos o tres coches tuneados (a su manera) y son hijos de médicos y maestros. Y cualquiera los ve y parecen (son) drogadictos.


Pues joder, que bien lo viven los médicos y los maestros en tu pueblo... chalet de dos plantas y tres coches... mother of god.

De todas formas, el sentido del artículo no es discutir el poder adquisitivo de los canis sino la imposibilidad de un movimiento de izquierdas que se olvide del obrero y de la gente común... porque la clase baja es el fundamento y razón de ser de la izquierda. La izquierda debe incluir a los canis y no solo a los universitarios indignados que se van a vivir a Londres.

Esta pseudo-izquierda de "clase media" es la que ha llevado al país a la ruina, progresía barata de salón que no logra cambiar nada... en realidad solo logra destruir la familia y los valores tradicionales de la sociedad. En ese tema si que son muy efectivos. :-|

Fijaos a que nivel de decadencia intelectual se ha llegao que la problemática central de la izquierda es el aborto, los gays y los curas abusadores... mientras tanto los trabajadores pierden sus empleos, la precarización es cada vez mas grande y no plantean alternativa alguna. El PSOE es el PP con aborto libre.

Y luego los progres se preguntan asombrados porque movimientos como el 15M fracasan... en fin...
Los debates ideológicos del siglo XIX no responden al escenario y los problemas del siglo XXI.

En mi opinion el problema no es de izquierdas vs derechas. El problema es que desde hace décadas todo se hace en función de los intereses económicos.

El mundo lleva demasiado tiempo caminando en función del dinero. Hay que cambiar de rumbo. Cuando se haga ese cambio entonces habrá un futuro para el 99% de la población, y no para el 1% como ocurre ahora.
He comenzado a leer el post inicial y me siento incluso ofendido.

Aqui en la isla el mayor de los problemas, es que muchisima gente desde hace 50 años o mas, ... no saben ni lo que es trabajar, ... han heredado tantas viviendas y patromonio de sus padres, que viven de los alquileres y de las gestiones de sus hermanos o empresas contratadas para llevarles las cuentas.... estos no son ricos, pero no saben lo que cuesta ganarse el pan ... (ni ellos ni sus hijos, evidentemente)

Por otro lado, yo llevo un negocio y cada dia que miro el san pancracio que me regalo mi suegra lo que veo es un santo diciendome ... "ves los 5 duros que tengo en el dedo? pues curratelo si los quieres cabronazo".

El problema es que como ya digo, yo recuerdo con 10/12 años, vivir una crisis en los 90, que para que mi madre me comprase unos pantalones y un par de camisetas, tenia que trabajar 4 dias ... 8 horas. Yo lo que he flipado (y no lo digo yo, lo dicen los que ya estan jubilados desde hace 2/3 años) es que en la epoca de bonanza .... eso no era normal ...

España no es un pais donde la gente pueda ir pidiendo creditos vitalicios esperando que puedan pagarlo en 10 años y tener una vida de rico ... el problema es que hemos vivido un espejismo que yo AHORA, en los tiempos que corren ... veo la España de mi infancia, donde ganarse el pan era esforzarse, trabajar y hacerlo al 110% ....

Lo que pasa, es que los que quieren trabajar no encuentran ... los que no quieren trabajar, trabajan en negro y de aquella manera, y los que estudian ven que les pasan los años y no tienen experiencia ...

Pero bueno, dentro de lo malo, si os soy sincero, yo no lo veo tan crudo como muchos pintan ... por lo menos aqui en la isla, pero lo que es evidente, es que nunca llueve a gusto de todos y estamos viviendo una epoca muy jodida para los justos, y muy tolerante para los cabrones (de todas las clases, tipos y colores)
GXY escribió:Los debates ideológicos del siglo XIX no responden al escenario y los problemas del siglo XXI.

En mi opinion el problema no es de izquierdas vs derechas. El problema es que desde hace décadas todo se hace en función de los intereses económicos.

El mundo lleva demasiado tiempo caminando en función del dinero. Hay que cambiar de rumbo. Cuando se haga ese cambio entonces habrá un futuro para el 99% de la población, y no para el 1% como ocurre ahora.


No estoy de acuerdo. Los problemas llevan siendo los mismos desde antes de Cristo: Los ricos quieren ser cada vez más ricos a costa del resto. Y todo lleva haciéndose por intereses económicos desde que se inventó el trueque.

Y claro que hay izquierda y derecha. Y lucha de clases (bueno, lucha en España poca). Lo que pasa es que aquí el que tiene 4 duros mira al que tiene 2 y se siente superior y "de clase media" cuando en realidad es clase obrera pura y dura.
Edy escribió:He comenzado a leer el post inicial y me siento incluso ofendido.

No tienes por qué ofenderte, solo dice ciertas verdades incomodas de nuevos sectores sociales que creen erróneamente que por tener estudios han dejado de ser clase obrera.

Edy escribió:Aqui en la isla el mayor de los problemas, es que muchisima gente desde hace 50 años o mas, ... no saben ni lo que es trabajar, ... han heredado tantas viviendas y patromonio de sus padres, que viven de los alquileres y de las gestiones de sus hermanos o empresas contratadas para llevarles las cuentas.... estos no son ricos, pero no saben lo que cuesta ganarse el pan ... (ni ellos ni sus hijos, evidentemente)

A si es, yo también vivo en la isla desde hace 27 años y he visto como los autóctonos mallorquines han ido heredando tierras y posesiones, como lo consiguieran sus difuntos es irrelevante, han salido de clase obrera y ahora el objetivo es mantener su estatus.

Edy escribió:Por otro lado, yo llevo un negocio y cada dia que miro el san pancracio que me regalo mi suegra lo que veo es un santo diciendome ... "ves los 5 duros que tengo en el dedo? pues curratelo si los quieres cabronazo".

Como explica el articulo que tanto te ha repugnado, en el momento que el fruto del trabajo que desempeñas es para ti has dejado de ser clase obrera con todo lo que implica. Para mantener tu nuevo estatus, por ejemplo, no dudarías en que algún empleado tuyo trabajara 10 horas por el precio de 8. Tu percepción de la posesión y valor social ha cambiado, ojo, que no te culpo, es lo que hemos vivido y sufrido, ya también vi lo angustioso de finales de los 80 y principios de los 90.

Edy escribió:El problema es que como ya digo, yo recuerdo con 10/12 años, vivir una crisis en los 90, que para que mi madre me comprase unos pantalones y un par de camisetas, tenia que trabajar 4 dias ... 8 horas. Yo lo que he flipado (y no lo digo yo, lo dicen los que ya estan jubilados desde hace 2/3 años) es que en la epoca de bonanza .... eso no era normal ...

Lo dicho, valor social unido al la percepción de la posesión. Podríamos profundizar más y he de decir que me gustaría, pero también he de decir que son conceptos tan poco tratados que no sería un debate ni justo ni bueno, y que son conceptos que se me escapan.

Edy escribió:España no es un pais donde la gente pueda ir pidiendo creditos vitalicios esperando que puedan pagarlo en 10 años y tener una vida de rico ... el problema es que hemos vivido un espejismo que yo AHORA, en los tiempos que corren ... veo la España de mi infancia, donde ganarse el pan era esforzarse, trabajar y hacerlo al 110% ....

España ha sido victima del mejor sistema creado hasta la fecha para controlar un país, el endeudamiento. Se nos concedió crédito ilimitado con la liberación allá por el 96 por lo que conocemos como boom inmobiliario, que ese crédito no se pudiera devover era el objetivo. Grandes fortunas y bancos, en especial alemanes, inyectando capital a los bancos españoles y estos a su vez concediendo créditos hipotecarios en su mayoría. Como consecuencia y sin generar más riqueza que la que generaba el ladrillo, al no poder seguir construyendo más nos encontramos con la temida burbuja inmobiliaria... Intencionadamente se nos inundo a crédito para endeudarnos a la larga. Actualmente tenemos una deuda que es casi imposible de pagar, necesitamos vender más bonos (deuda) para pagar y sostener las raíces del país si generar riqueza por nosotros mismos. Como resultado nos encontramos que para pagar esa deuda se suprimen partidas económicas de los sectores clave; sanidad y educación y se acaban privatizando en beneficio de empresas privadas... Te daré un ejemplo que al igual te sorprende, Loterías y Apuestas del Estado ya no es tan del estado. Su gestión (explotación) fue concedida a dos grandes familias de banqueros, unas de ellas los Rodchield.

Edy escribió:Lo que pasa, es que los que quieren trabajar no encuentran ... los que no quieren trabajar, trabajan en negro y de aquella manera, y los que estudian ven que les pasan los años y no tienen experiencia ...

Más bien es que los que quieren trabajar no quieren que para tener que comprarles un pantalón a su hijo tengan que dedicar 4 días de trabajo a 8 horas diarias. Valor social. Los que estudian caen el error de pensar que dejaran de ser clase obrera y se despreocupan cuando el camarero (obrero en general), que es la función que desempeñan en ese momento y entienden que para ellos es algo pasajero, para generar los mismos ingresos económicos pasa su jornada de 8 a 10 horas diarias. Como para ellos es pasajero, se despreocupan. El problema es que a la larga se acaban dando cuenta que ese trabajo no es pasajero.

Edy escribió:Pero bueno, dentro de lo malo, si os soy sincero, yo no lo veo tan crudo como muchos pintan ... por lo menos aqui en la isla, pero lo que es evidente, es que nunca llueve a gusto de todos y estamos viviendo una epoca muy jodida para los justos, y muy tolerante para los cabrones (de todas las clases, tipos y colores)

La suerte que tenemos en la isla es que su fuente de ingresos es el turismo y todo se mueve al rededor de él. Es el motivo por el cual no ves la gravedad del conjunto.
Piriguallo escribió:Y luego, sindicalizados todos cambiaremos el mundo... LOL no.

Deberíamos pegarle fuego a conceptos tan asimilados por el sistema como "clase obrera" y buscar refugio en asociaciones Lo más alejadas de la política como PAH.


¿Que la PAH está alejada de la política? ¿En qué mundo vives?
Iknewthat escribió:
Piriguallo escribió:Y luego, sindicalizados todos cambiaremos el mundo... LOL no.

Deberíamos pegarle fuego a conceptos tan asimilados por el sistema como "clase obrera" y buscar refugio en asociaciones Lo más alejadas de la política como PAH.


¿Que la PAH está alejada de la política? ¿En qué mundo vives?


Algunos es que no se qué piensan que es la política. Pero al final del día básicamente es cómo regular y distribuir todo el dinero de un país (si, y más cosas, pero la más importante es la del dinero).

Ya lo dice la frase "Haced política, porque si no la hacéis alguien la hará por vosotros... y probablemente contra vosotros". Según google es de Antonio Machado o de Ortega y Gasset. Lo de internet y las frases célebres es de coña. Pero bueno, no deja de ser una verdad como un templo.
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