¿ No te hierve la sangre ver como vitorean a Messi ?

theelf escribió:4 millones un error de mala fe? pero que cojones dices?

Si yo hago un chanchullo para poder pagar algo menos de IRPF, y me ahorro 300 euros, es mala fe. Si me agarran tendre que pagar la multa

La diferencia es que si tu lo haces, pues pagas y no pasa nada. El 99% de los comercios hacen chanchullos porque así funciona el sistema.

Si lo hace Messi, los oportunistas salen debajo de las piedras a dar palo y tratar de hundir y ensuciar a una persona intachable como Messi.

Como no es maricón ni drogadicto... pues algo tienen que encontrar para hundirlo. Asco me dan.

AntoniousBlock escribió:La diferencia es que si tu lo haces, pues pagas y no pasa nada. El 99% de los comercios hacen chanchullos porque así funciona el sistema.

Si lo hace Messi, los oportunistas salen debajo de las piedras a dar palo y tratar de hundir y ensuciar a una persona intachable como Messi.

Como no es maricón ni drogadicto... pues algo tienen que encontrar para hundirlo. Asco me dan.

Si tú lo haces y no supera los 120.000€ no hablamos de delito, sino de falta. Se multa y punto. Aquí hablamos de un delito. Vosotros defendéis un delito tipificado como delito en cualquier país que no sea una puta república bananera.

Messi sabía que evadía impuestos, pero muy probablemente no sabía que defraudaba.

Han sido sus asesores quienes han metido la pata.

Armin Tamzarian escribió:Si tú lo haces y no supera los 120.000€ no hablamos de delito, sino de falta. Se multa y punto. Aquí hablamos de un delito. Vosotros defendéis un delito tipificado como delito en cualquier país que no sea una puta república bananera.

¿Pero Messi va a pagar la multa o no la va a pagar? Habláis como si fuera un fugitivo que se niega a pagar.. no es así, Messi está dispuesto a pagar lo que tenga que pagar.

AntoniousBlock escribió:¿Pero Messi va a pagar la multa o no la va a pagar? Habláis como si fuera un fugitivo que se niega a pagar.. no es así, Messi está dispuesto a pagar lo que tenga que pagar.

Coño, cuando le han cazado. ¿No es criticable su actitud previa de cometer un delito fiscal y si cuela cuela? ¿No es criticable que la gente vitoree a una de las personas que es, en la proporción que sea, responsable de que tengamos el doble de fraude fiscal que la media europea?

Armin Tamzarian escribió:

[]_[] escribió:...

Claro. El que evade impuestos no roba. Ay, los libegales.

AntoniousBlock escribió:Si todos los "delicuentes" fueran como el, viviríamos en Noruega.

Si viviéramos en Noruega iría tres años a la cárcel.
http://ireport.cnn.com/docs/DOC-808110

Y si vivieramos en mónaco no pagaría nada, debes ser un experto en fiscalidad noruega, felicidades:
Sabes si vender los derechos de imagen a una empresa uruguaya, que luego los revende a diferentes empresas extranjeras en actividades realizadas en el extranjero por un residente noruego no nacionalizado como tal, se considera evasión de impuestos en noruega?.
Porque en españa no queda muy claro la verdad.
Por cierto en NINGUNA ley del mundo la evasión de impuestos se considera robar, porque existe una diferencia muy grande entre dejar de dar y quitar por lo tanto el único que comete un error enorme eres tú, no tienes que ser liberal ni nada tienes que saber diferenciar dos conceptos que parece que no sabes.
Viendo que eres un experto en fiscalidad noruega no puedo resistirme a que me digas algún truco para irme un par de meses a este resort de lujo que llaman cárcel en noruega. Menuda vida se va a pegar el artista .
http://www.youtube.com/watch?v=v9csM3_iB7U&noredirect=1

Un último apunte: españa esta cobrando impuestos por actividades realizadas en el extranjero, concretamente cobra un 56% por esto, se supone que tiene que pagar un 56% de esto aquí y otro 56% en el extranjero que suman un 81% de impuestos para ser honrado?, porque si no esta haciendo lo mismo que apple cuando hace anuncios en el extranjero y esa empresa se supone que no paga impuestos.

Esto son dos amigos viendo un partido del barsa.
-sabes que Messi defraudó hacienda y por tanto nos robo a todos.
+me cago en tooo
-si es para..
+calla coño, que digo q me cago en to, le acaban de hacer un penalti y el cabron del árbitro no lo pita.

[]_[] escribió:Y si vivieramos en mónaco no pagaría nada. De todas formas sabes si vender los derechos de imagen a una empresa uruguaya, que luego los revende a diferentes empresas extranjeras en actividades realizadas en el extranjero por un residente noruego no nacionalizado como tal, se considera evasión de impuestos en noruega?.
Porque en españa no queda muy claro la verdad y es imposible que te metan a la cárcel por eso en noruega.
Por cierto en NINGUNA ley del mundo la evasión de impuestos se considera robar, porque existe una diferencia muy grande entre dejar de dar y quitar por lo tanto el único que comete un error enorme eres tú.

Por cierto españa esta cobrando impuestos por actividades realizadas en el extranjero, concretamente cobra un 56% por esto, se supone que tiene que pagar un 56% de esto aquí y otro 56% en el extranjero que suman un 81% de impuestos para ser honrado?, porque si no esta haciendo lo mismo que apple cuando hace anuncios en el extranjero y esa empresa se supone que no paga impuestos.

Anda, otro país pequeño. Joder, cómo te molan los países pequeños.

Estás mezclando los impuestos de actividades económicas con los rendimientos de trabajo. El rendimiento de trabajo hasta donde yo sé se tributa donde la persona tenga la vivienda habitual. El impuesto de actividades se paga por cuotas, y suponen un porcentaje bastante pequeño. Y para evitar que se pague dos veces por los mismos rendimientos de capitales en empresas del extranjero, España tiene convenios de doble imposición con todos estos países:


http://www.minhap.gob.es/es-ES/Normativ ... _Alfa.aspx

Ese dinero pertenecía al estado y Messi se lo ha apropiado indebidamente. Utiliza los eufemismos que te dé la gana.

No sé hasta qué punto se puede trampear la ley fiscal noruega (ni la noruega ni la mayoría). Pero sé que el hecho de que se pueda hacer no lo exime de crítica. Es simple.

AntoniousBlock escribió:

theelf escribió:4 millones un error de mala fe? pero que cojones dices?

Si yo hago un chanchullo para poder pagar algo menos de IRPF, y me ahorro 300 euros, es mala fe. Si me agarran tendre que pagar la multa

La diferencia es que si tu lo haces, pues pagas y no pasa nada. El 99% de los comercios hacen chanchullos porque así funciona el sistema.

Si lo hace Messi, los oportunistas salen debajo de las piedras a dar palo y tratar de hundir y ensuciar a una persona intachable como Messi.

Como no es maricón ni drogadicto... pues algo tienen que encontrar para hundirlo. Asco me dan.

O sea que decir la verdad que ha estafado a hacienda es querer undirlo, de verdad alucino contigo, hay que estar obsesionado y ser fanático para pensar como tu, si esta pagando es porque lo han trincado y ya esta, a si pobrecito que el no entiende de impuestos,pues que pague a un asesor que pasta le sobra.
Y eso que dicen que va a pagar millones y que es mucho mas de lo que pagaríamos la gran mayoría de españoles juntos, pues manda cojones con los millones que gana y los que ha estafado que solo le multen con 1000€, para el los millones que va a pagar le supone lo mismo que 50 € a un mileurista, o incluso menos.

Armin Tamzarian escribió:

[]_[] escribió:Y si vivieramos en mónaco no pagaría nada. De todas formas sabes si vender los derechos de imagen a una empresa uruguaya, que luego los revende a diferentes empresas extranjeras en actividades realizadas en el extranjero por un residente noruego no nacionalizado como tal, se considera evasión de impuestos en noruega?.
Porque en españa no queda muy claro la verdad y es imposible que te metan a la cárcel por eso en noruega.
Por cierto en NINGUNA ley del mundo la evasión de impuestos se considera robar, porque existe una diferencia muy grande entre dejar de dar y quitar por lo tanto el único que comete un error enorme eres tú.

Por cierto españa esta cobrando impuestos por actividades realizadas en el extranjero, concretamente cobra un 56% por esto, se supone que tiene que pagar un 56% de esto aquí y otro 56% en el extranjero que suman un 81% de impuestos para ser honrado?, porque si no esta haciendo lo mismo que apple cuando hace anuncios en el extranjero y esa empresa se supone que no paga impuestos.

Anda, otro país pequeño. Joder, cómo te molan los países pequeños.

Estás mezclando los impuestos de actividades económicas con los rendimientos de trabajo. El rendimiento de trabajo hasta donde yo sé se tributa donde la persona tenga la vivienda habitual. El impuesto de actividades se paga por cuotas, y suponen un porcentaje bastante pequeño. Y para evitar que se pague dos veces por los mismos rendimientos de capitales en empresas del extranjero, España tiene convenios de doble imposición con todos estos países:

Convenios
RúbricaAbre nueva ventana

(a)
FirmaAbre nueva ventana

(b) Publicación BOCG (c) Publicación BOE (d) Canje de notas Órdenes y formularios
AlbaniaAlbania 15/03/11
Publicacion BOE sobre Albania en castellano Publicación BOE sobre Albania en inglés

Alemania (Convenio y Protocolo)

08/04/68 Abre nueva ventana

30/07/12

Publicacion BOE sobre Alemania en español (2012) Publicación BOE sobre Alemania en inglés (2012)

03/10/12 Abre nueva ventana 04/12/75 Abre nueva ventana 17/01/78 Abre nueva ventana
Formularios anexos Abre nueva ventana

Arabia Saudi 14/07/08
Publicacion BOE sobre Arabia Saudi en castellano Publicación BOE sobre Arabia Saudi en inglés

Argelia 22/07/05
Publicacion BOE sobre Argelia en castellano Publicación BOE sobre Argelia en inglés

Argentina (Convenio y Protocolo) (4)
29/07/13 Abre nueva ventana

12/09/13 Abre nueva ventana

09/09/94Abre nueva ventana
Armenia 17/04/12
Publicacion BOE sobre Armenia en castellano Publicación BOE sobre Armenia en inglés

Australia 29/12/92Abre nueva ventana
Austria (Convenio y Protocolo) 15/04/13 Abre nueva ventana 06/01/68 Abre nueva ventana
02/10/95 Abre nueva ventana

29/04/71 Abre nueva ventana
Azerbaiján (3) 25/05/10 Abre nueva ventana
Barbados Barbados 14/09/11
Publicacion BOE sobre Barbados en castellano Publicación BOE sobre Barbados en inglés

Bélgica (Renegociado) 04/07/03 Abre nueva ventana Formularios anexosAbre nueva ventana
Bielorrusia (2) 03/06/11 Abre nueva ventana
Bolivia 10/12/98 Abre nueva ventana
Bosnia Herzegovina 05/11/10
Publicacion BOE sobre Bosnia-Herzegovina en castellano Publicación BOE sobre Bosnia-Herzegovina en inglés

Brasil 31/12/75 Abre nueva ventana 02/10/03 Abre nueva ventana
Bulgaria 12/07/91 Abre nueva ventana
Canadá (Convenio y Protocolo) 10/05/12 Abre nueva ventana 06/02/81 Abre nueva ventana
Catar Catar 25/04/13 Abre nueva ventana
República Checa (Convenio antigua Checoslovaquia) 14/07/81 Abre nueva ventana
Chile 02/02/04 Abre nueva ventana
a China 25/06/92 Abre nueva ventana
Bandera de Chipre Chipre 06/09/13 Abre nueva ventana
Colombia 28/10/08 Abre nueva ventana
Corea 15/12/94 Abre nueva ventana
Costa Rica 01/01/11 Abre nueva ventana
Croacia 23/05/06
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Cuba 10/01/01Abre nueva ventana
Dinamarca(Convenio y Protocolo) (1) 28/01/74 Abre nueva ventana
17/05/00

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19/11/08 Abre nueva ventana

05/01/79 Abre nueva ventana
Formularios anexos Abre nueva ventana

Ecuador 05/05/93 Abre nueva ventana
EE.UU. (Convenio y Protocolo) 14/01/13 Abre nueva ventana 22/12/90 Abre nueva ventana 3/08/09 Abre nueva ventana
Egipto 11/07/06
Publicacion BOE sobre Egipto en castellanoPublicación BOE sobre Egipto en inglés

Bandera El Salvador El Salvador 05/06/09 Abre nueva ventana
Publicacion BOE sobre El Salvador en castellano

Emiratos Árabes Unidos 23/01/07
Publicacion BOE sobre EAU en castellano Publicación BOE sobre EAU en inglés

Eslovaquia (Convenio antigua Checoslovaquia) 14/07/81 Abre nueva ventana
Eslovenia 28/06/02
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Estonia 03/02/05
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Filipinas 15/12/94Abre nueva ventana
Finlandia 11/12/68 Abre nueva ventana 24/04/74 Abre nueva ventana 28/07/92 Abre nueva ventana
Francia (Renegociado) 12/06/97 Abre nueva ventana 06/08/09 Abre nueva ventana 06/09/78 Abre nueva ventana
Georgia 01/06/11
Publicacion BOE sobre Georgia en castellano Publicación BOE sobre Georgia en inglés

Grecia 02/10/02
Publicacion BOE sobre Grecia en castellano Publicación BOE sobre Grecia en inglés

Hong Kong 14/04/12
Publicacion BOE sobre Hong Kong en castellano Publicación BOE sobre Hong Kong en inglés

Hungría 24/11/87 Abre nueva ventana
India (Convenio y Protocolo)

06/09/13 Abre nueva ventana 07/02/95 Abre nueva ventana
Indonesia 14/01/00 Abre nueva ventana
Irán 02/10/06
Publicacion BOE sobre Irán en castellano Publicación BOE sobre Irán en inglés

Irlanda 27/12/94 Abre nueva ventana
Islandia 18/10/02
Publicacion BOE sobre Islandia en castellano Publicación BOE sobre Islandia en inglés

Israel 10/01/01
Publicacion BOE sobre Israel en castellano Publicación BOE sobre Israel en inglés

Italia 22/12/80 Abre nueva ventana
Jamaica 12/05/09 Abre nueva ventana
Publicacion BOE sobre Jamaica en castellano Publicación BOE sobre Jamaica en inglés

Japón 02/12/74 Abre nueva ventana
Kazajstán 03/06/11
Publicacion BOE sobre Kazajstan en castellano Publicación BOE sobre Kazajstan en inglés

Kirguizistán (2)
Kuwait 05/06/13
Publicacion BOE sobre Kuwait en español Publicación BOE sobre Kuwait en inglés

Letonia 10/01/05
Publicacion BOE sobre Letonia en castellano Publicación BOE sobre Letonia en inglés

Lituania 02/02/04 Abre nueva ventana
Luxemburgo(Convenio y Protocolo)
04/08/87 Abre nueva ventana

31/05/10

Publicacion BOE sobre Luxemburgo en castellano (Protocolo) Publicación BOE sobre Luxemburgo en inglés (Protocolo)

Macedonia 03/01/06
Publicacion BOE sobre Macedonia en castellano Publicación BOE sobre Macedonia en inglés

Malasia 13/02/08
Publicacion BOE sobre Malasia en castellano Publicación BOE sobre Malasia en inglés

Malta 07/09/06
Publicacion BOE sobre Malta en castellano Publicación BOE sobre Malta en inglés

Marruecos 22/05/85 Abre nueva ventana
Méjico 27/10/94 Abre nueva ventana
Moldavia 11/04/09
Publicacion BOE sobre Moldavia en castellano Publicación BOE sobre Moldavia en inglés

Namibia 04/02/05 Abre nueva ventana
Nigeria 23/10/09 Abre nueva ventana
Noruega (Renegociado) 10/01/01
Publicacion BOE sobre Noruega en castellano Publicación BOE sobre Noruega en inglés

Nueva Zelanda 11/10/06
Publicacion BOE sobre Nueva Zelanda en castellano Publicación BOE sobre Nueva Zelanda en inglés

Bandera de Omán Omán 16/11/11 Abre nueva ventana
Países Bajos 16/10/72 Abre nueva ventana 18/12/12 Abre nueva ventana 13/02/75 Abre nueva ventana
Formularios anexos Abre nueva ventana

Bandera Pakistán Pakistán 16/05/11
Publicacion BOE sobre Pakistán en castellano Publicación BOE sobre Pakistán en inglés

Bandera Panama Panamá 04/07/11 Abre nueva ventana
Perú 06/04/06 Abre nueva ventana
Polonia 15/06/82 Abre nueva ventana
Portugal (Renegociado) 07/11/95 Abre nueva ventana 14/07/73 Abre nueva ventana
Reino Unido 14/03/13 Abre nueva ventana 18/11/76 Abre nueva ventana 25/05/95 Abre nueva ventana 11/10/77 Abre nueva ventana
Formularios anexosAbre nueva ventana

Bandera de República Dominicana República Dominicana 01/03/13 Abre nueva ventana
Rumanía 02/10/80 Abre nueva ventana
Rusia 06/07/00
Publicacion BOE sobre Rusia en castellano Publicación BOE sobre Rusia en inglés

Senegal 14/09/07 Abre nueva ventana
Bandera de Serbia Serbia 25/01/10
Publicacion BOE sobre Serbia en castellano Publicación BOE sobre Serbia en inglés

Bandera de Singapur Singapur 11/01/12
Publicacion BOE sobre Singapur en castellano Publicación BOE sobre Singapur en inglés

Bandera Siria Siria 08/05/08 Abre nueva ventana
Sudáfrica 15/02/08
Publicacion BOE sobre Sudáfrica en castellano Publicación BOE sobre Sudáfrica en inglés

Suecia 22/01/77 Abre nueva ventana 01/03/80 Abre nueva ventana
Formularios anexos Abre nueva ventana

Suiza (Convenio y Protocolos) 03/03/67 Abre nueva ventana
27/03/07

Publicacion BOE sobre en castellano Publicación BOE sobre en inglés

11/06/13

Publicacion BOE sobre en castellano Publicación BOE sobre en inglés

26/11/68 Abre nueva ventana
n Tadzhikistán(2)
Tailandia 09/10/98 Abre nueva ventana
Timor Oriental (Convenio Indonesia) 14/01/00 Abre nueva ventana
Trinidad y Tobago 08/12/09
Publicacion BOE sobre Trinidad y Tobago en castellano Publicación BOE sobre Trinidad y Tobago en inglés

Túnez 03/03/87 Abre nueva ventana
Turkmenistán (2)
Turquía 19/01/04
Publicacion BOE sobre Turquía en castellano Publicación BOE sobre Turquía en inglés

Ucrania (2)
bandera de Rusia U.R.S.S. (3)
22/09/86 Abre nueva ventana

23/06/10Abre nueva ventana 23/06/10Abre nueva ventana 23/06/10Abre nueva ventana 23/06/10Abre nueva ventana 23/06/10Abre nueva ventana 11/10/10Abre nueva ventana
Bandera Uruguay Uruguay 12/04/11 Abre nueva ventana
Uzbekistán (3) 08/07/13 Abre nueva ventana
Venezuela 15/06/04 Abre nueva ventana
Vietnam

http://www.minhap.gob.es/es-ES/Normativ ... _Alfa.aspx

Ese dinero pertenecía al estado y Messi se lo ha apropiado indebidamente. Utiliza los eufemismos que te dé la gana.

No sé hasta qué punto se puede trampear la ley fiscal noruega (ni la noruega ni la mayoría). Pero sé que el hecho de que se pueda hacer no lo exime de crítica. Es simple.

Yo no estoy mezclando nada, lo estas haciendo tú.... esas leyes noruegas que te fallan.
Las leyes españolas son un basura y en eso que te he puesto que es la situación de messi no queda nada nada nada claro, aunque hacienda ya se lo ha aclarado cobrando la sanción pertinente que si fuera simple y claro pues no lo defendería pero es que no lo es (Luego saldrá en el periodico el entramado que tiene montado que es el culpable de la crisis etc pero no es manipulación tranquilo).
Lo del convenio de doble imposición que pones no tiene sentido ya que una persona física por RENDIMIENTOS DEL TRABAJO en el irpf solo puede realizar una actividad en un sitio o en otro pero eso si puede pagar en los dos a la vez sin problemas juntando dos legislaciones de mierda la española una x otra, y esas deducciones se aplican a rendimientos del capital es decir cuando apple que no paga impuestos reparte dividendos a un accionista español después de haber pagado el impuesto de sociedades americano que no paga, te cobran impuestos los americanos y los españoles, luego después de perder cantidades ingentes de tiempo te devuelven una parte de estos impuestos por ese convenio, pero ese no es este caso porque messi es una persona física, lo sería si lo que ha hecho no se considerada evasión y la empresa uruguaya le pagara dividendos, por lo tanto un anuncio en el extranjero hecho por un residente español se considera una actividad en españa, y no en el extranjero pagando todos los impuestos aquí (que luego apañate con estas historias con las leyes extranjeras) por tener su residencia fiscal en españa y para cumplir un nivel ético correcto debería pagarlo en los dos sitios a la vez no?.

Evadir y robo no es lo mismo, pregunta a un abogado, busca en el diccionario estas palabras, pero no intentes inventarte que es lo mismo porque no lo es ni legal, ni linguisticamente.
Además das a entender que yo defiendo el fraude cuando no lo hago, lo que tampoco defiendo es la locura legal, fiscal y burocrática que supone este tipo de cosas que sirven precisamente para incentivar el fraude y que si no existieran a lo mejor esto no habría pasado.

Yo estoy de acuerdo en que multen a messi si se demuestra que ha evadido impuestos, pero eso si, que empiecen a investigar a tooodos los demas futbolistas y deportistas en general, que huele bastante que solo hayan ido a por messi, cuando todo el mundo sabe los trapicheos que hay tanto en el futbol, como en el resto de deportes.

Mientras no pase eso, no me creere que lo de messi ha sido algo justo.

urtain69 escribió:Yo estoy de acuerdo en que multen a messi si se demuestra que ha evadido impuestos, pero eso si, que empiecen a investigar a tooodos los demas futbolistas y deportistas en general, que huele bastante que solo hayan ido a por messi, cuando todo el mundo sabe los trapicheos que hay tanto en el futbol, como en el resto de deportes.

Mientras no pase eso, no me creere que lo de messi ha sido algo justo.

tu eres del barsa no?

parece ser que no te has enterado cuando han pillado a otros muchos, asi que no solo han ido a por messi...

lamentable que aplaudan a alguien que ha robado de esa forma y encima es un cínico...

Me hierve la sangre ver como vitorean a Messi, a cualquier jugador de fútbol, a la Pantoja, a los concursantes de GH, etc... Lo jodido es que muchos de los que lo vitorean no llegan a final de mes.

Es patético, sí. Me hierve la sangre.

Por supuesto que me hierve la sangre. Y más cuando preguntan a alguno de los que le vitorean y sus razones son "soy del Barça y Messi es el mejor". Primero, ser del Barça no es motivo para ser gilipollas. Segundo, ser el mejor no significa tener carta blanca para pasar de la solidaridad social. Tercero, el fútbol no tiene ninguna importancia comparado con otros temas importantes.

Lo decís como si fuese el unico... estas practicas estan muy extendidas, tanto en el futbol como en otros temas... y si, la cosa va muy mal cuando la gente le admira mas que otra cosa... yo ya hace tiempo que me di cuenta que la moral y ética estaban muy retorcidas en general, solo hay que ver los iconos sociales... son totalmente asquerosos.

soy fan del futbol y del madrid y me encantaria que todos los jugadores de ese equipo pasasen una auditoria por si alguno de ellos ha intentado o ha hecho lo mismo de messi

creo que eso resume mi postura sobre este caso

A mí me sorprendió bastante para mal.

Gallegohardcopeta escribió:Al final lo he encontrado de casualidad despúes de rebuscar ya hasta con palabras sin sentido
Era esta
http://www.youtube.com/watch?v=oT2VaUCjNVc

Johnny Cash - Hurt: http://www.youtube.com/watch?v=SmVAWKfJ4Go

Por tu primer mensaje creía que buscabas una canción que habían hecho los de lasexta, y veo que hablas del mítico Johnny Cash

Sobre Messi... coincido con muchos de aquí en que el futbol ha comido demasiado el coco a la gente...

Soy aficionado al futbol, pero si se llega al punto en el que por no afectar a tu equipo apoyas a delincuentes, es mejor que os dediqueis a otros menesteres...

Lo peor de todo es que muchos le seguís viendo como la "humildad personificada", cuando cualquiera que analice mínimamente sus comentarios y sus salidas de tono se da cuenta que es un prepotente de aupa...

P.D: no soy del Madrid

AntoniousBlock escribió:No, no me hierve la sangre en absoluto.

Messi está regularizando su situación y genera al país muchísima mas pasta y publicidad que los impuestos que debe. Además de la alegría que da a la gente.

Echar culpas a Messi del desastre que se ha hecho en España se llama populismo, populismo barato de la peor calaña.

A veces me pregunto si lees lo que escribes.
A este señor por si no lo sabes se le acusa de defraudar al fisco "Tas enterao?". A eso en mi pueblo se le llama DELITO, igual en el tuyo donde el futbol copa todas las noticias del dia no le dais importancia, pero en el mio si.
A mi que genere o no pasta al pais me la trae al pairo, lo que me indigna es que gente aun sabiendo que quizas haya cometido un delito con hacienda lo ignore y solo vea que es una maquina de meter goles. Es patetico y denigrante que se aplaudan estas cosas. Viendo lo visto y la chusma de sociedad que tenemos no me extraña que seamos el hazmereir de europa y del mundo entero.

Ayer cuando lo vi pensaba que eran cuatro retrasados, pero vienes aqui y ves que todavia son mas los que lo defienden y aplauden... esos mismos que luego se meten en hilos a insultar y pedir la cabeza de otros defraudadores con la unica diferencia de que no le dan pataditas a un balon. No se si me dan pena, asco o las dos cosa a la vez.

kokosone escribió:

alvarions escribió:Aun le tendrías que dar las gracias por tributar en España. Viendo que el 90% de futbolistas no tributan por estos lares sino donde salen mas beneficiados.

¿Te refieres al 90% de los futbolistas de el mundo, que no viven en España no?
Los que pueden hacer esas cosas son principalmente tenistas y pilotos de F1, que como se pasan todo el año de aquí para allá puede comprar una casa en un país que les convenga y establecerlo como vivienda habitual.
Un futbolista que tiene que entrenar todos los días y jugar los fines de semana en España tiene muy complicado afirmar que en realidad el vive en otro pais.

Falso.

La Ley Beckham les permite a los futbolistas extranjeros (que son muchísimos) tener el domicilio fiscal fuera de España, uno de los casos más famosos es que Cristiano Ronaldo tributa al 24% (Messi como ciudadano español tributa al 56%) por tener el domicilio fiscal en Madeira, cuando todos sabemos que reside en la Moraleja. Una evasión de impuestos legal.

Soy del Barça, Messi obró mal, muy mal, ha cometido un delito grave pero soy de la opinión de que los delitos de dinero, evasión y demás con dinero se han de pagar. Quiero que el país donde pago mis impuestos recupere lo evadido y si gana más gracias a la multa que se la pueda meter, mejor. De poco o de nada me sirve que a Messi (o a otro como es el caso de Bárcenas) lo metan en la cárcel y que mantenga esos 4 millones + multa en el bolsillo...

Opinión que coincide con la opinión de Hacienda, a Messi el Estado le está dando la oportunidad de regularizar su situación (lo cual se nos permiten a todos pagando una multa) y Messi en vez de negar la mayor, declararse inocente, dice "aquí estoy yo, pago lo que haga falta". Decidme de alguien que últimamente haya evadido millones de euros y haya devuelto (o tener la predisposición de devolver) un sólo céntimo, ya os lo digo yo, NADIE.

Deberia daros vergüenza defender a un ladron listillo. Mierda pais... Asi nos va.

Al margen de las tesis del autor del hilo, tengo dos cosas que decir:

a) A Messi no le aplauden por haber estafado a Hacienda. Eso creo yo.

b) Hacienda no es inocente de estafar a la gente, como organismo.

Y soy una persona que paga impuestos, no un niño diciendo lo primero que se le viene a la cabeza.

¿Que Messi merece reprensión pública? Y quién niega que no la ha tenido.

Mil veces he visto yo noticias negativas de Messi, mucho más a menudo que de otros deportistas.
Así que, la merezca o no, lo cierto es que atención negativa también ha tenido.

PD: ¿No hay palabras duras para los asesores que han permitido esto?

Nadal también es otro igual, y todos le aplauden, etc, a parte de ser el mejor deportista español, a si que no se de que os quejáis tanto, si aquí es siempre así...

Y luego me llegan a mi y me cierran el hilo por decir una noticia de Benzema.Pues estse hilo tambien es para atacar a los seguidores del FCB.O no??.El jugador esta intentando regularizar su situacion .Ademas yo creo que ni el mismo sabe el dinero que tiene ni lo que han hehco sus administradores y su padre con todo este lio.

Hay mucha diferencia entre las estafas de Bárcenas, Urdangarín, etc. que con las de
Messi como Cristiano o jugadores que cobran tal cantidad de millones yo creo que no necesitandefraudar a hacienda...el problema es de los gestores que les llevan el tema que esos si que voluntariamente hacen "trampas" para enbolsarse ellos la pasta o vete a saber...yo dudo que jugadores con tanto dinero y fama puedan defraudar voluntariamente dinero, y más por 5 millones de euros que los gana en unos pocos meses...

Y seguimos justificando a un ladron porque juega muy bien al futbol...

SUPERWI escribió:Y luego me llegan a mi y me cierran el hilo por decir una noticia de Benzema.Pues estse hilo tambien es para atacar a los seguidores del FCB.O no??.El jugador esta intentando regularizar su situacion .Ademas yo creo que ni el mismo sabe el dinero que tiene ni lo que han hehco sus administradores y su padre con todo este lio.

Esta intentando regularizar su situacion no, lo que esta tratando es de que no le metan en chirona por haberle pillado

a ver si notamos la sutil diferencia

Lo de que no sabia que evadia millones y millones de impuestos es la traca final, y es tan creible que para pagar la multa se tiene que declarar culpable primero y no ha dudado en hacerlo para no ir al trullo, sabiendo que es imposible defender su inocencia en este caso

Todos criticais a Messi solo por creeros los que dicen panfletos como Marca o As, el no tiene la culpa de haber defraudado 4 millones de euros en los años 2009, 2010 y 2011, en esos años la renta la llevaba su representante, si el representante se a querido llenar el bolsillo ¿que culpa tiene Messi? si la declaracion de la renta y ese papeleo se lo mueve el representante Messi no tiene la culpa, me juego el cuello a que todos los que comentais aqui sois del Madrid, siempre buscando la puntilla para que a la minima hecharse encima a criticar, el dia que pase lo mismo con algún jugador del Madrid ya vereis como no se le dará tanta importancia ya que tito floren intentara taparlo lo maximo posible, os pongo ejemplos de lo que me refiero, el Barcelona vende a Villa al Atletico de Madrid por 2,5 millones 1 temporada y si continua abonará otros 2,5 o sea 5 Millones, y al Barcelona le costo 40 millones, y ya se estaba hablando de que mal negocio (que lo es) y mucho cachondeo los del Madrid con la venta a bajo precio, pero el Madrid fichó a Kaka por 64 millones y se ha ido gratis, y no se a abierto la boca ni ha habido el mismo cachondeo que con el tema de Villa, estoy muy harto de que la gente se queje de otros equipos sin saber lo que tienen en el suyo propio, ¿y si la mitad de la plantilla del Madrid tambien ha defraudado dinero a hacienda?, ¿que pasaria en ese caso? segurisimo que no le dariais ni la mitad del bombo, y ya se ocuparia Marca con noticias inutiles de taparlo, está mal defraudar 4 millones de euros pero que se le heche la culpa al representante y no a Messi, ya se ha dicho que Messi en esos años no llevaba las cuentas pero claro hay que hacer mas caso a los medios que intentan chafar la reputacion de el mejor jugador del mundo que a las del msimo cuerpo tecnico, en fin, cada uno que barra para su puerta y punto, ya os digo que si hubiera sido Cristiano Ronaldo este hilo no estaria ni creado.

Millencolin escribió:

esto es un pequeño resumen de la sociedad española

Que diferencia habra entre los que aplauden a Messi y los peperos que se reian de los preferentistas mayores que habian perdido todos sus ahorros

Me pasa lo mismo que cuando veo a 4 viejas vitorear al julian Muñoz de turno.

Este es un país de fans: fans del PSOE, fans del PP, fans del Madrid, fans del Barsa...
Y como buenos fans, cualquier cosa que hagan sus ídolos debe ser automáticamente perdonada y justificada mediante un apropiado ¡y tú más!
(Hay honrosas excepciones)

Si Messi no fue responsable del desfalco y lo fue su representante/gestor, pues Messi debe pagar lo evadido, más una multa, y el responsable debe pagar aún más caro.
Si es responsable Messi, pues peor todavía.
Pero cosas como "y él que sabe" no son justificación ninguna. Ya es adulto y la ignorancia no justifica el incumplimiento de la ley.

jorcoval escribió:Me pasa lo mismo que cuando veo a 4 viejas vitorear al julian Muñoz de turno.

Este es un país de fans: fans del PSOE, fans del PP, fans del Madrid, fans del barsa...
Y como buenos fans, cualquier cosa que hagan sus ídolos debe ser automáticamente perdonada y justificada mediante un apropiado ¡y tú más!
(Hay honrosas excepciones, como el hincha del Barcelona que postea un poco por encima)

Si Messi no fue responsable del desfalco y lo fue si representante/gestor, pues Messi debe pagar lo evadido, más una multa, y el responsable debe pagar aún más caro.
Si es responsable Messi, pues peor todavía.
Pero cosas como "y él que sabe" no son justificación ninguna. Ya es adulto y la ignorancia no justifica el incumplimiento de la ley.

Te pongo un ejemplo, Si tu eres Messi y tienes un representante que te lleva las cuentas y este te defrauda 4 millones, tu no te enteras, por el hecho de que el representante se lo quiere llevar sin que Messi se de cuenta, si tu no te enteras de dicho hecho y a los 2 años te llega una citacion del juzgado de que has defraudado 4 milones ¿como te sentaria?, ¿seria culpa tuya o del representante?

Ha defraudado cuatro y ha devuelto, de momento 15, ¿Donde esta el problema?

dankov_14 escribió:

jorcoval escribió:Me pasa lo mismo que cuando veo a 4 viejas vitorear al julian Muñoz de turno.

Este es un país de fans: fans del PSOE, fans del PP, fans del Madrid, fans del barsa...
Y como buenos fans, cualquier cosa que hagan sus ídolos debe ser automáticamente perdonada y justificada mediante un apropiado ¡y tú más!
(Hay honrosas excepciones, como el hincha del Barcelona que postea un poco por encima)

Si Messi no fue responsable del desfalco y lo fue si representante/gestor, pues Messi debe pagar lo evadido, más una multa, y el responsable debe pagar aún más caro.
Si es responsable Messi, pues peor todavía.
Pero cosas como "y él que sabe" no son justificación ninguna. Ya es adulto y la ignorancia no justifica el incumplimiento de la ley.

Te pongo un ejemplo, Si tu eres Messi y tienes un representante que te lleva las cuentas y este te defrauda 4 millones, tu no te enteras, por el hecho de que el representante se lo quiere llevar sin que Messi se de cuenta, si tu no te enteras de dicho hecho y a los 2 años te llega una citacion del juzgado de que has defraudado 4 milones ¿como te sentaria?, ¿seria culpa tuya o del representante?

Debería enfrentarme al fisco (pagando mi multa pertinente) y me querellaría contra el gestor, intentando demostrar mi inocencia.

Pero sí, lo primero que te toca es pagar. Decir "oh, yo no sabía nada" y que la vida siga... lo siento, pero no va así.

Cuando pones a alguien a gestionar tus bienes, a ver si te crees que eso te exime de toda responsabilidad.

dankov_14 escribió:

jorcoval escribió:Me pasa lo mismo que cuando veo a 4 viejas vitorear al julian Muñoz de turno.

Este es un país de fans: fans del PSOE, fans del PP, fans del Madrid, fans del barsa...
Y como buenos fans, cualquier cosa que hagan sus ídolos debe ser automáticamente perdonada y justificada mediante un apropiado ¡y tú más!
(Hay honrosas excepciones, como el hincha del Barcelona que postea un poco por encima)

Si Messi no fue responsable del desfalco y lo fue si representante/gestor, pues Messi debe pagar lo evadido, más una multa, y el responsable debe pagar aún más caro.
Si es responsable Messi, pues peor todavía.
Pero cosas como "y él que sabe" no son justificación ninguna. Ya es adulto y la ignorancia no justifica el incumplimiento de la ley.

Te pongo un ejemplo, Si tu eres Messi y tienes un representante que te lleva las cuentas y este te defrauda 4 millones, tu no te enteras, por el hecho de que el representante se lo quiere llevar sin que Messi se de cuenta, si tu no te enteras de dicho hecho y a los 2 años te llega una citacion del juzgado de que has defraudado 4 milones ¿como te sentaria?, ¿seria culpa tuya o del representante?

Mia, yo soy el declarante, yo soy el responsable.

Delian escribió:Ha defraudado cuatro y ha devuelto, de momento 15, ¿Donde esta el problema?

http://www.europapress.es/deportes/futbol-00162/noticia-messi-consigna-juzgado-millones-caso-fraude-fiscal-20130904190501.html

¿De donde han salido los 10 millones de euros restantes? ¿Donde has leido eso en el Sport?

El problema esta en que ha robado, lo han pillado y se ha hecho el tontito, ha devuelto esos 5 millones para no ir a la carcel y la gente lo vitorea y justifica como un heroe.

Delian escribió:Ha defraudado cuatro y ha devuelto, de momento 15, ¿Donde esta el problema?

que es un puto chorizo que encima le vitorean, espero que tambien digas lo mismo de barcenas, de camps, de griñan y de todos los chorizos de este pais...

A mi lo que me hace gracia es eso de "es que Messi no sabe de eso y no tiene ni idea" perdona, Messi no es retrasado y con tanto dinero tendrá gente a su cargo que aunque ellos le lleven esos temas el responsable es únicamente él. Lo demás, paja,

mjmbcn escribió:A mi lo que me hace gracia es eso de "es que Messi no sabe de eso y no tiene ni idea" perdona, Messi no es retrasado y con tanto dinero tendrá gente a su cargo que aunque ellos le lleven esos temas el responsable es únicamente él. Lo demás, paja,

creo que tu foto de avatar dice que claramente iras contra la yugular de cualquiera que no tenga una venda blanca, tienes todo el derecho de opinar pero credibilidad y coherencia 0% es mucha puntuacion. ojala vieramos opiniones de gente de calle que no lleven en la sangre ningún escudo eso si seria interesante

Cordoba escribió:

Delian escribió:Ha defraudado cuatro y ha devuelto, de momento 15, ¿Donde esta el problema?

http://www.europapress.es/deportes/futbol-00162/noticia-messi-consigna-juzgado-millones-caso-fraude-fiscal-20130904190501.html

¿De donde han salido los 10 millones de euros restantes? ¿Donde has leido eso en el Sport?

El problema esta en que ha robado, lo han pillado y se ha hecho el tontito, ha devuelto esos 5 millones para no ir a la carcel y la gente lo vitorea y justifica como un heroe.

Los 10 millones restantes se corresponden al siguiente ejercicio, que la criatura no solamente tenía las cuentas "mal" hasta 2009. Así que no, no hablamos de 4 millones solamente como algunos piensan sino de un sistema montado por los suyos con su consentimiento para evadir impuestos de manera sistematizada. Pero claro, lo pillan y es que van contra él. Que lo sigan vitoreando y creyendo que es que el "pobre" no sabía nada.

http://noticias.lainformacion.com/depor ... d9eV06pX4/

tintindeo escribió:creo que tu foto de avatar dice que claramente iras contra la yugular de cualquiera que no tenga una venda blanca, tienes todo el derecho de opinar pero credibilidad y coherencia 0% es mucha puntuacion. ojala vieramos opiniones de gente de calle que no lleven en la sangre ningún escudo eso si seria interesante

Pues ya que lo pides... a mi no me gusta el negocio-fútbol y me la sudan todos los equipos, y soy de aquel que me pudiera pagar las facturas. Dejando claro esto voy al tema.

No es que me hierva la sangre es que me da vergüenza ajena, que es distinto, y como se hacen los tontos y más todavía gracia me hacen los seguidores de X persona que lo beatifican, la gente no es tonta, todo lo contrario si puede meterla doblada lo harán, para eso tienen los asesores que tienen que les cuesta una pasta, y me da igual si se llama Leo Messi, o Cristiano Ronaldo o Tom Cruise.

Lo que es triste es que nos coman tanto la cabeza con el famoseo, que no es otra cosa que procesos de márketing y que funcionan muy bien, mueve más un partido de fútbol de una protesta de recortes de derechos.

xklibur escribió:

tintindeo escribió:creo que tu foto de avatar dice que claramente iras contra la yugular de cualquiera que no tenga una venda blanca, tienes todo el derecho de opinar pero credibilidad y coherencia 0% es mucha puntuacion. ojala vieramos opiniones de gente de calle que no lleven en la sangre ningún escudo eso si seria interesante

Pues ya que lo pides... a mi no me gusta el negocio-fútbol y me la sudan todos los equipos, y soy de aquel que me pudiera pagar las facturas. Dejando claro esto voy al tema.

No es que me hierva la sangre es que me da vergüenza ajena, que es distinto, y como se hacen los tontos y más todavía gracia me hacen los seguidores de X persona que lo beatifican, la gente no es tonta, todo lo contrario si puede meterla doblada lo harán, para eso tienen los asesores que tienen que les cuesta una pasta, y me da igual si se llama Leo Messi, o Cristiano Ronaldo o Tom Cruise.

Lo que es triste es que nos coman tanto la cabeza con el famoseo, que no es otra cosa que procesos de márketing y que funcionan muy bien, mueve más un partido de fútbol de una protesta de recortes de derechos.

pues como dije arriba interesante opinión seguiremos viendo mas

tintindeo escribió:

mjmbcn escribió:A mi lo que me hace gracia es eso de "es que Messi no sabe de eso y no tiene ni idea" perdona, Messi no es retrasado y con tanto dinero tendrá gente a su cargo que aunque ellos le lleven esos temas el responsable es únicamente él. Lo demás, paja,

creo que tu foto de avatar dice que claramente iras contra la yugular de cualquiera que no tenga una venda blanca, tienes todo el derecho de opinar pero credibilidad y coherencia 0% es mucha puntuacion. ojala vieramos opiniones de gente de calle que no lleven en la sangre ningún escudo eso si seria interesante

en este caso da igual escudos, que alguien, sea del equipo que sea, defienda esto es para que le encierren

tintindeo escribió:

xklibur escribió:

tintindeo escribió:creo que tu foto de avatar dice que claramente iras contra la yugular de cualquiera que no tenga una venda blanca, tienes todo el derecho de opinar pero credibilidad y coherencia 0% es mucha puntuacion. ojala vieramos opiniones de gente de calle que no lleven en la sangre ningún escudo eso si seria interesante

Pues ya que lo pides... a mi no me gusta el negocio-fútbol y me la sudan todos los equipos, y soy de aquel que me pudiera pagar las facturas. Dejando claro esto voy al tema.

No es que me hierva la sangre es que me da vergüenza ajena, que es distinto, y como se hacen los tontos y más todavía gracia me hacen los seguidores de X persona que lo beatifican, la gente no es tonta, todo lo contrario si puede meterla doblada lo harán, para eso tienen los asesores que tienen que les cuesta una pasta, y me da igual si se llama Leo Messi, o Cristiano Ronaldo o Tom Cruise.

Lo que es triste es que nos coman tanto la cabeza con el famoseo, que no es otra cosa que procesos de márketing y que funcionan muy bien, mueve más un partido de fútbol de una protesta de recortes de derechos.

pues como dije arriba interesante opinión seguiremos viendo mas

Yo he dejado atrás la mía. Y el fútbol a mí, 0.

A mi me hierve la sangre ver como cerca de 20 millones de personas votan a los mismos que les están robando en su puta cara. Eso si que hierve la sangre...

al pueblo PAN Y CIRCO
y futbol,y telenovelas, y programas del corazon,
Y CON ESO YA NOS OLVIDAMOS DE LA PUÑETERA REALIDAD

tintindeo escribió:

mjmbcn escribió:A mi lo que me hace gracia es eso de "es que Messi no sabe de eso y no tiene ni idea" perdona, Messi no es retrasado y con tanto dinero tendrá gente a su cargo que aunque ellos le lleven esos temas el responsable es únicamente él. Lo demás, paja,

creo que tu foto de avatar dice que claramente iras contra la yugular de cualquiera que no tenga una venda blanca, tienes todo el derecho de opinar pero credibilidad y coherencia 0% es mucha puntuacion. ojala vieramos opiniones de gente de calle que no lleven en la sangre ningún escudo eso si seria interesante

Primero. Lee mis mensajes en este hilo y da media vuelta.
Segundo. Si fuera Ronaldo o Cualquiera de la plantilla del Madrid diría lo mismo, ganas millones pues pagas como todo hijo de vecino.
Tercero. Se te ve entendido.

Los argumentos de algunos para defender a Messi no es solo que hiervan la sangre, si no que dan pena: ahora resulta que el problema es del estado, por tener leyes que castigan el fraude y no de los defraudadores, a los que encima, tenemos que darles las gracias por pagar impuestos

Y otra cosa que da mucha pena es comentarios como el de arriba, que miden "el estar a favor o en contra" e incluso la "credibilidad" (¿?) de lo que ha hecho dicho personaje en función de si apoyas a un equipo de fútbol u otro (¿y que cojones tendrá que ver?. En realidad eso solo descalifica a quien defienda a un delincuente por ser de un equipo, mas que al que lo critica).

Messi no es un señor que está haciendo un favor por pagar X millones al fisco, si no que más bien se le va a hacer un favor seguramente, no metiéndole en la cárcel por el delito del que es él responsable ante la ley. Así que dejemos de poner excusas como que es una cabeza de turco y de otro tipo por que no es así: simplemente, le han pillado, como mañana pueden pillar a otro y lo mínimo por su parte es asumirlo, reconocerlo y tener mas cuidado la próxima vez, mientras que la gente normal debe reprobar este hecho y más en el momento en que está entrando en un juzgado como imputado y reconociendo los hechos que se le imputan.

minmaster escribió:A mi me hierve la sangre ver como cerca de 20 millones de personas votan a los mismos que les están robando en su puta cara. Eso si que hierve la sangre...

Pues yo creo que forma parte del mismo fenómeno: el fanboyismo.

Una persona inteligente que votase al partido X, debería ser critiquísima con ese partido. Y ante cualquier escándalo, ser el primero en criticarlos, ya que depositó en ellos su confianza.
Por contra, lo que pasa en la mayoría de los casos es que se les disculpa, jalea y vitorea. Ah, y por supuesto "y tú más".


Aquí vemos el mismo fenómeno, el fanboyismo. Messi debe ser un dios del balón, no lo niego, y si te gusta el fútbol está muy bien aplaudirlo y disfrutar de sus jugadas en el campo.
Pero fuera del campo sus jugadas deben ser conforme a la ley, y no es el caso.
Por eso, no saber separar, justificar la evasión de impuestos y saltar con "y tú más" es un claro fanboyismo.

¡Ojo! Afecta menos a la vida del común de los mortales que Messi defraude (y encima, lo está pagando) que que sigan gobernando los mismos mangantes de siempre. Pero si todos fuésemos más críticos con lo que nos rodea, seguro que estaríamos mejor.