RAID 0 SSD. Que dos SSD de 60gb elegir? (máx 120€/unidad)

Hola, voy a montar un Raid 0 (tampoco se cómo) y iba a pedir a Pccomponentes 2 G.Skill Phoenix Pro SSD 60GB, pero antes he pensado en consultaros a vosotros a ver si corroborais mi decisión o me sugerís alguna alternativa.
Tengo un presupuesto de unos 250€, viendo que los OCZ Vertex 2 SATA II 2.5" SSD 60GB han bajado 5€, cuales eligo?
También he visto estos que rondan mi presupuesto y creo que son SandForce SF-1200 Series (tengo entendido que són los buenos).

- Kingston SSDNow V100 64GB 2.5" SATA MAESTRO 115€
- Mushkin Callisto Deluxe 60GB SSD 115€

En resumen, tengo estos 4 en mente, cual me recomendáis para raid 0 sabiendo que el OCZ está por 110 y el G.Skill por 116 ?
Gracias y un saludo.


P.D. Voy a pedirlos hoy mismo, si pudiéseis contestar hoy me vendría de perlas.
Los OCZ Vertex2, tengo entendido que tienen buen soporte para actualizaciones.
WaterDark escribió:Los OCZ Vertex2, tengo entendido que tienen buen soporte para actualizaciones.

Gracias por la respuesta, són los que tengo más en mente, por su precio más que nada. Sabes si són SandForce SF-1200 ??
Un saludo
Por supuesto que llegan una controladora SandForce, lo pone en pccomponentes tambien.
Gracias de nuevo, sabes si necesito comprar algo más aparte de 2 SSD para hacer un raid 0, lo digo porque voy a realizar el pedido ahora.
Un saludo
Que tu placa soporte RAID0, que supongo que sera asi, no?
Si, mi placa lo soporta.
Pues ya está el pedido hecho, ahora cuando llegue a montar el raid y a ver si me aclaro...
Un saludo.
de paso voy a hacer una pregunta aunque ya haya pedido el ordenador

Para aprovechar un Raid0 de 2 SSD's de 120GB la placa tendria que tener por lo menos un SATA3 y otro SATA2? ¿o con 2 SATA2 se aprovechan bien?
No tiene nada que ver el SATA3, tienes que tener SATA2 o 3, da igual. ya que el SSD es SATA2 y no sobrepasa los 300MB/s por disco.
ah, es que leí por algún lado de para que no haya cuello de botella... quizá sea para discos IDE ya que ahí si se utiliza la relación Maestro-esclavo, con SATA no hay nada de eso, directamente a la placa, al menos eso tengo entendido.

Gracias por responder a la dudilla y me voy a la cama que va siendo hora.
¿Eres consciente de que no vas a tener TRIM? Eso implica que si le metes un windows, por mucho raid que tengas el rendimiento de los discos al cabo del tiempo va a bajar hasta niveles de disco duro de 2.5" a 5400RPM e incluso peor.

A parte, ¿eres consciente de la castaña que son las controladoras de placa base? ¿eres consciente de que no vas a tener más de 150~200MB/s de ancho de banda?

Dicho esto, yo devolvería ambos discos duros y me compraría un OCZ Vertex2 de 120GB de 3,5", y me dejaría de mandangas (174€ en pcc creo recordar). Es más, por 250€ tienes 2. Los pondría separados y me dejaría de historias. Mejor fiabilidad, mejor rendimiento, menos quebraderos de cabeza, y si te casca el SO sólo tienes que formatear uno.

Vamos, yo tengo un SSD para el Win + app + cuatro juegos y otro para las fotos y cosillas varias (cuando tienes miles de fotos se agradece rapidez a la hora de cargar los thumbnails).
Si el interfaz de la controladora SATA de la placa es 1x no va a pasar de 200MB/s en el global de los discos.

Yo pondría una controladora SATA3 con interfaz 4x y un Vertex 2 de 120GB, así puedes usar TRIM, tienes la misma capacidad, y te acercas a los 300 MB/s sin saturar el bus de los demás discos.
KPY escribió:¿Eres consciente de que no vas a tener TRIM? Eso implica que si le metes un windows, por mucho raid que tengas el rendimiento de los discos al cabo del tiempo va a bajar hasta niveles de disco duro de 2.5" a 5400RPM e incluso peor.

A parte, ¿eres consciente de la castaña que son las controladoras de placa base? ¿eres consciente de que no vas a tener más de 150~200MB/s de ancho de banda?

Dicho esto, yo devolvería ambos discos duros y me compraría un OCZ Vertex2 de 120GB de 3,5", y me dejaría de mandangas (174€ en pcc creo recordar). Es más, por 250€ tienes 2. Los pondría separados y me dejaría de historias. Mejor fiabilidad, mejor rendimiento, menos quebraderos de cabeza, y si te casca el SO sólo tienes que formatear uno.

Vamos, yo tengo un SSD para el Win + app + cuatro juegos y otro para las fotos y cosillas varias (cuando tienes miles de fotos se agradece rapidez a la hora de cargar los thumbnails).

o_O
De verdad baja tanto el rendimiento? pues yo tengo entendido... lo primero, que solo baja para escritura, ya que no afecta para nada a la lectura, y lo segundo... es que a lo sumo podria bajar a la mitad de velocidad, osea a que escribiera a la velocidad de un solo SSD "nuevo".
Aparte, no te olvides del GarbageCollector, que hace la misma funcion que TRIM, aunque de forma pasiva.
Porque es una castaña su controladora? es SATA2 en el chipset ICH9 de Intel... vamos, que no es nada viejo...
En mi conocimiento tengo la indicación de que los SSD no bajan el rendimiento si usas Windows 7 ya que éste está preparado para desactivar opciones que los otros Windows XP/Vista mantienen activas y de ahí esa degradación.
Pues el comentario de KPY me ha descolocado un poco...
Entonces mi controlador de placa no admite 300mbps por cada disco que esté en raid 0?? Yo creo que sí. Ancho de banda debería tener 500mbs.
El tema deL raid 0 de ssd es tan preocupante como dice KPY?
Realmente tiene más inconvenientes que ventajas?
Un saludo

Edit: Tanta diferencia hay entre ICH9R y ICH10, a la hora de montar raid 0 con 2 ssd?
-MasMe- escribió:En mi conocimiento tengo la indicación de que los SSD no bajan el rendimiento si usas Windows 7 ya que éste está preparado para desactivar opciones que los otros Windows XP/Vista mantienen activas y de ahí esa degradación.

el Trim no soporta raid0. otra cosa es que en un solo ssd con windows no tengas que preocuparte de nada. y las controladoras intel soportan rai0 y trim siempre y cuando el raid0 no esté en los ssd
-MasMe- escribió:En mi conocimiento tengo la indicación de que los SSD no bajan el rendimiento si usas Windows 7 ya que éste está preparado para desactivar opciones que los otros Windows XP/Vista mantienen activas y de ahí esa degradación.

Está preparado y usa todas las herramientas disponibles siempre y cuando el disco duro pueda recibirlas. Si un disco duro está en RAID, a efectos de Windows no es un disco duro que soporte TRIM, es un disco duro con un nombre chungo y unas características (las que marca la controladora). No sé si W7 desactivará ciertas características de escritura/lectura que hagan que el degradado tarde menos en producirse, pero si el HD no recibe la instrucción TRIM se va a degradar sí o sí.

WaterDark escribió:Porque es una castaña su controladora? es SATA2 en el chipset ICH9 de Intel... vamos, que no es nada viejo...

Es una castaña por que por lo general las controladoras, internamente, están conectadas a un PCIe1x, busca el ancho de banda del PCIe y súmale el resto de dispositivos que pueden ir enchufados a ese PCIe (otros HDs de esa controladora, por ejemplo) y tendrás un hermoso cuello de botella.

Si lo que quieres es un raid en serio, empieza a buscar controladoras PCIe 2x como poco. A parte, que sigue siendo una controladora integrada en chipset, que la mayoría del trabajo se la lleva la CPU, y eso nunca va a ser bueno.

gumm1988 escribió:Pues el comentario de KPY me ha descolocado un poco...
Entonces mi controlador de placa no admite 300mbps por cada disco que esté en raid 0?? Yo creo que sí. Ancho de banda debería tener 500mbs.
El tema deL raid 0 de ssd es tan preocupante como dice KPY?
Realmente tiene más inconvenientes que ventajas?
Un saludo

Edit: Tanta diferencia hay entre ICH9R y ICH10, a la hora de montar raid 0 con 2 ssd?

Como he puesto arriba, las controladoras suelen estar conectadas a un PCIe 1x (a no ser que te hayas dejado 400€ en una placa, y aún así lo dudo mucho). Un PCIe 1x tiene de ancho de banda 250MB/s, si le metes dos discos duros con más de 125MB/s de ancho de banda, lo que sobre no lo vas a usar en la vida.

La controladora integrada da igual, sea ICH9, ICH10, Jmicro, o ACME, si no tienes una controladora conectada a un PCIe 2x o 4x nunca vas a obtener el ancho de banda máximo.

Yo, personalmente, sí le veo más inconvenientes, inconvenientes en las posibles caídas de rendimiento, los posibles quebraderos de cabeza con los drivers a la hora de instalar un SO. Simplemente por estas dos yo creo que merece la pena gastarse los 185€ GI que cuesta el Vertex2 de 120GB y gastarte lo que sobre en gominolas para el sobrino.
Pues... hace unas semanas vi una review de RAID0 con SSD en AMD e Intel, AMD se quedaba en unos 450~500MB/s creo que de maximo e Intel llegaba casi a los 600MB/s, que es el teorico de un RAID0 2xSSD...

Y con lo del TRIM.. repito que no nos olvidemos del GarbageCollector... que siempre estara hay, y que la degradación es solo en escritura... y que yo tenga entendido, la maxima degradación seria a la mitad de rendimiento, osea que el RAID0 rendiría en escritura como un SSD "nuevo", en el peor de los casos.
Pues leyendo los últimos comentarios, creo que valdrá la pena pillarme el OCZ Vertex2 120gb y dejarme de historias con mi raid 0.
Lo que me extraña que puedan perder tanto rendimiento sin el trim, pero así es.
WaterDark, sabes si el GarbajeCollector cumple la función del trim? Cuanto me puede durar un simple SSD con trim (me refiero a sín pérdida de rendimieto apreciable)? Y un raid 0 de ssd sin trim?
Un saludo y ya vamos aprendiendo.
gumm1988 escribió:Pues leyendo los últimos comentarios, creo que valdrá la pena pillarme el OCZ Vertex2 120gb y dejarme de historias con mi raid 0.
Lo que me extraña que puedan perder tanto rendimiento sin el trim, pero así es.
WaterDark, sabes si el GarbajeCollector cumple la función del trim? Cuanto me puede durar un simple SSD con trim (me refiero a sín pérdida de rendimieto apreciable)? Y un raid 0 de ssd sin trim?
Un saludo y ya vamos aprendiendo.

Eso depende de con la frecuencia con la que escribes, mientras mas escribas, mas rapido se degrada.
De todas formas, si no me equivoco, como digo, en el peor de los casos tendrias en el RAID0 el doble de lectura y la escritura de un SSD "nuevo".
De todas formas voy a citar los argumentos del compañero a ver que piensan.. a ver si me equivoco, o el compañero esta viendo el tema negro de mas...
Pues no se que hacer....!
Si comprar uno de 120, o dos 2 60 (Raid0)
Creo que esperaré un poco y de momento iré tirando con uno de 120.
Y más adelante ya veremos...
Un saludo y gracias por aclararme estas dudillas.
por si te interesa, aqui es donde pregunto sobre el tema.
http://foro.noticias3d.com/vbulletin/sh ... ost3746782
tendras que irte a la ultima pagina.


Por cierto, una cosa importante que no te he preguntado... para que usas el PC? que aprovecharias si tivieses un disco mas rapido que el SSD?, osea el RAID SSD....
Lo digo por que si es solo para instalar programas normales y juegos, pues un SSD ya es bastante rapido y seguramente no merezca la pena pagar mas por el RAID.
Pues el uso iba a ser juegos básicamente...
Lo del raid 0 lo quería por la diferencia de precio, ya que uno de 120 vale 180, y dos de 60 valen 220-230, así que por 40 euros podía tener el doble de tasa de transferencia, pero yo no sabia que en raid 0 perdía el trim.
De todos modos, te voy a seguir en el foro que me has pasado.
Muchas gracias por todo y por darme info extra.
Un saludo.
¿Eres consciente de que no vas a tener TRIM? Eso implica que si le metes un windows, por mucho raid que tengas el rendimiento de los discos al cabo del tiempo va a bajar hasta niveles de disco duro de 2.5" a 5400RPM e incluso peor.

La bajada de rendimiento que dices podría ser cierta en los primeros SSD que salieron al mercado, pero ahora mismo es totalmente irreal. Incluso SSDs sin GC como los Intel siguen siendo mucho mas rápidos que cualquier disco duro aun estando el degradado presente (salvo en escritura secuencial y solo en determinados casos). Y por cierto, cada vez hay mas SSD sin TRIM para uso profesional por venir en formato PCIE en lugar de SATA.

A parte, ¿eres consciente de la castaña que son las controladoras de placa base? ¿eres consciente de que no vas a tener más de 150~200MB/s de ancho de banda?

Eso que dices está muy alejado de la realidad. Las controladoras pueden ser una castaña, pero está mas que comprobado que la controladora ICHR tiene un ancho de banda máximo de unos 600-700MB/s, no esos 150-200MB/s. Y ademas es muy sencillo de comprobar, símplemente creando una unidad RAM, copiando datos a ella.

Como he puesto arriba, las controladoras suelen estar conectadas a un PCIe 1x (a no ser que te hayas dejado 400€ en una placa, y aún así lo dudo mucho). Un PCIe 1x tiene de ancho de banda 250MB/s, si le metes dos discos duros con más de 125MB/s de ancho de banda, lo que sobre no lo vas a usar en la vida.

La controladora integrada da igual, sea ICH9, ICH10, Jmicro, o ACME, si no tienes una controladora conectada a un PCIe 2x o 4x nunca vas a obtener el ancho de banda máximo.

Otras controladoras no se, pero el de que ICH9/10 estén conectadas internamente a un bus PCIE 1x te lo estas sacando de la manga, como resulta de la facilidad con la que desde hace años se pueden obtener velocidades muy superiores a esos 150-200MB/s con un RAID ICH y discos duros (sin contar ahora con los SSD).

Tu afirmación es tan ridícula que si fuese cierta no sería posible obtener los 250MB/s habituales para una sola unidad como puede ser un Vertex 2 o un X25-M (vamos, es que ni cubriría el ancho de banda para una sola unidad SATA2). Obviamente hay controladoras dedicadas que permiten mayor velocidad que el chipset de Intel, pero no por ello hace falta falsear la realidad inventándose datos. Otras controladoras pueden superar los 600-700MB/s del chipse de Intel y tener muchísimas mas funciones en cuanto a consistencia, fiabilidad y flexibilidad, pero eso no quita que esos 600-700MB/s no estén nada mal para un uso ´cotidiano´.

Que algunas controladoras internas estén conectadas a un PCIE 1x no significa que debas meter a todas en el mismo saco. Eso no hace mas que desacreditar tu postura y hacer menos creible el resto de tus argumentos, al demostrar ignorancia respecto a algo que muchos usuarios llevan usando desde hace años y de lo cual hay infinidad de referencias disponibles.

Si lo que quieres es un raid en serio, empieza a buscar controladoras PCIe 2x como poco. A parte, que sigue siendo una controladora integrada en chipset, que la mayoría del trabajo se la lleva la CPU, y eso nunca va a ser bueno.

Si me dijeses un RAID de varios discos duros con un Stripe Size de 4-8KB, pues si que lo consideraría un factor importante, pero con la configuración óptima para SSD (normalmente un stripe size de 128Kb) el que la mayoría del trabajo se lo lleve la CPU es totalmente irrelevante en un PC de potencia media actual.

Yo, personalmente, sí le veo más inconvenientes, inconvenientes en las posibles caídas de rendimiento, los posibles quebraderos de cabeza con los drivers a la hora de instalar un SO. Simplemente por estas dos yo creo que merece la pena gastarse los 185€ GI que cuesta el Vertex2 de 120GB y gastarte lo que sobre en gominolas para el sobrino.

Si con un par de X25-M (o sea, sin TRIM y sin Garbage Collection), despues de 7 meses (desde la última vez que hice un HDDERASE) y unos 3TB escritos se ha reducido la velocidad de lectura un 10% (quedando solo unos 440MB/s) y la de escritura un 40-50% (cosa que me importa poco), no tengo la menor prisa en hacer ´limpieza´ (por no haberse reducido significatívamente la velocidad de lectura), si tuviese un RAID0 de SSDs con Sandforce, mucho menos, gracias a GarbageCollection (para evitar que se produzca el degradado) y a su mayor resistencia al degradado (si este se llega a producir de todos modos, por no dejar tiempo suficiente a que se active GC).

De todas formas, si no me equivoco, como digo, en el peor de los casos tendrias en el RAID0 el doble de lectura y la escritura de un SSD "nuevo".

En el absolútamente peor de los casos no creo que llegase a eso, incluso despues de muchas horas de escrituras aleatorias (sin dar tiempo a GC).


Saludos
danko9696 escribió:
¿Eres consciente de que no vas a tener TRIM? Eso implica que si le metes un windows, por mucho raid que tengas el rendimiento de los discos al cabo del tiempo va a bajar hasta niveles de disco duro de 2.5" a 5400RPM e incluso peor.

La bajada de rendimiento que dices podría ser cierta en los primeros SSD que salieron al mercado, pero ahora mismo es totalmente irreal. Incluso SSDs sin GC como los Intel siguen siendo mucho mas rápidos que cualquier disco duro aun estando el degradado presente (salvo en escritura secuencial y solo en determinados casos). Y por cierto, cada vez hay mas SSD sin TRIM para uso profesional por venir en formato PCIE en lugar de SATA.

A parte, ¿eres consciente de la castaña que son las controladoras de placa base? ¿eres consciente de que no vas a tener más de 150~200MB/s de ancho de banda?

Eso que dices está muy alejado de la realidad. Las controladoras pueden ser una castaña, pero está mas que comprobado que la controladora ICHR tiene un ancho de banda máximo de unos 600-700MB/s, no esos 150-200MB/s. Y ademas es muy sencillo de comprobar, símplemente creando una unidad RAM, copiando datos a ella.

Como he puesto arriba, las controladoras suelen estar conectadas a un PCIe 1x (a no ser que te hayas dejado 400€ en una placa, y aún así lo dudo mucho). Un PCIe 1x tiene de ancho de banda 250MB/s, si le metes dos discos duros con más de 125MB/s de ancho de banda, lo que sobre no lo vas a usar en la vida.

La controladora integrada da igual, sea ICH9, ICH10, Jmicro, o ACME, si no tienes una controladora conectada a un PCIe 2x o 4x nunca vas a obtener el ancho de banda máximo.

Otras controladoras no se, pero el de que ICH9/10 estén conectadas internamente a un bus PCIE 1x te lo estas sacando de la manga, como resulta de la facilidad con la que desde hace años se pueden obtener velocidades muy superiores a esos 150-200MB/s con un RAID ICH y discos duros (sin contar ahora con los SSD).

Tu afirmación es tan ridícula que si fuese cierta no sería posible obtener los 250MB/s habituales para una sola unidad como puede ser un Vertex 2 o un X25-M (vamos, es que ni cubriría el ancho de banda para una sola unidad SATA2). Obviamente hay controladoras dedicadas que permiten mayor velocidad que el chipset de Intel, pero no por ello hace falta falsear la realidad inventándose datos. Otras controladoras pueden superar los 600-700MB/s del chipse de Intel y tener muchísimas mas funciones en cuanto a consistencia, fiabilidad y flexibilidad, pero eso no quita que esos 600-700MB/s no estén nada mal para un uso ´cotidiano´.

Que algunas controladoras internas estén conectadas a un PCIE 1x no significa que debas meter a todas en el mismo saco. Eso no hace mas que desacreditar tu postura y hacer menos creible el resto de tus argumentos, al demostrar ignorancia respecto a algo que muchos usuarios llevan usando desde hace años y de lo cual hay infinidad de referencias disponibles.

Si lo que quieres es un raid en serio, empieza a buscar controladoras PCIe 2x como poco. A parte, que sigue siendo una controladora integrada en chipset, que la mayoría del trabajo se la lleva la CPU, y eso nunca va a ser bueno.

Si me dijeses un RAID de varios discos duros con un Stripe Size de 4-8KB, pues si que lo consideraría un factor importante, pero con la configuración óptima para SSD (normalmente un stripe size de 128Kb) el que la mayoría del trabajo se lo lleve la CPU es totalmente irrelevante en un PC de potencia media actual.

Yo, personalmente, sí le veo más inconvenientes, inconvenientes en las posibles caídas de rendimiento, los posibles quebraderos de cabeza con los drivers a la hora de instalar un SO. Simplemente por estas dos yo creo que merece la pena gastarse los 185€ GI que cuesta el Vertex2 de 120GB y gastarte lo que sobre en gominolas para el sobrino.

Si con un par de X25-M (o sea, sin TRIM y sin Garbage Collection), despues de 7 meses (desde la última vez que hice un HDDERASE) y unos 3TB escritos se ha reducido la velocidad de lectura un 10% (quedando solo unos 440MB/s) y la de escritura un 40-50% (cosa que me importa poco), no tengo la menor prisa en hacer ´limpieza´ (por no haberse reducido significatívamente la velocidad de lectura), si tuviese un RAID0 de SSDs con Sandforce, mucho menos, gracias a GarbageCollection (para evitar que se produzca el degradado) y a su mayor resistencia al degradado (si este se llega a producir de todos modos, por no dejar tiempo suficiente a que se active GC).

De todas formas, si no me equivoco, como digo, en el peor de los casos tendrias en el RAID0 el doble de lectura y la escritura de un SSD "nuevo".

En el absolútamente peor de los casos no creo que llegase a eso, incluso despues de muchas horas de escrituras aleatorias (sin dar tiempo a GC).


Saludos


Muchas gracias por la respuesta y aunque me ha costado entenderte (por la temática del contenido), me ha servido para no anular mi pedido de 2 OCZ Vertex2 de 60gb.
Viendo tu opinión se nota que sabes muy bien de lo que hablas, da gusto ver gente así de bien informada y que sirva de ayuda a los demás.
Un saludo
gumm1988 escribió:Pues el uso iba a ser juegos básicamente...


Un raid de SSD para juegos, muy bien. Veo que lo tuyo es complicarte la vida para nada XD
Flamígero escribió:
gumm1988 escribió:Pues el uso iba a ser juegos básicamente...


Un raid de SSD para juegos, muy bien. Veo que lo tuyo es complicarte la vida para nada XD


Si, es complicarse la vida. Y por 40€, no tener el doble de tasa de transferencia, como lo llamarias tu? :Ð
Como no lo vas a aprovechar en absoluto yo lo llamaría estupidez y cabezonería XD
Por si a alguien le interesáse, aqui dejo el hilo donde explica un poco el montaje del Raid 0 de 2 SSD.(También unas cuantas capuras con los resultados...)
Un saludo.
hilo_montaje-raid-0-2xssd-novato_1529177
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