Rajoy bajará impuestos y equiparará la renta disponible a..

1, 2, 3
bonardi escribió:
truster escribió:Abstención [toctoc] [toctoc]



Deberían encarcelar a cada persona que hiciese eso, un derecho por el que muchos murieron y la única vez que podemos hacer "algo", no, no voy a votar pero me quejo.

Más salir a la calle por lo que toca y no el conformismo que tenemos y el miedo a perder lo poco que tenemos.


valiente soplapollez. la abstención es lo que debería ser el voto en blanco.
bonardi está baneado por "clon de usuario baneado"
shootyourmind escribió:
bonardi escribió:
truster escribió:Abstención [toctoc] [toctoc]



Deberían encarcelar a cada persona que hiciese eso, un derecho por el que muchos murieron y la única vez que podemos hacer "algo", no, no voy a votar pero me quejo.

Más salir a la calle por lo que toca y no el conformismo que tenemos y el miedo a perder lo poco que tenemos.


valiente soplapollez. la abstención es lo que debería ser el voto en blanco.


Perdona, voto en blanco sí que me parece una soplapollez, votos inútiles que no benefician a nadie solo que para la estadística y el comentario en programa de debate de turno.

Yo solo digo que nadie tiene cojones en los 8112 municipios de España para cambiar la ley de régimen electoral.

Lo dicho, constitución española, la mayor demagogia que hay.
tambien pienso que lo mejor es el voto en blanco, tendriamos que demostrar nuestra disconformidad con la sociedad politica española con este tipo de voto, de todas maneras aún consiguiendo un gran porcentaje de votos en blanco los politiquillo que tenemos sacarian un balance positivo de las elecciones.
bonardi escribió:
shootyourmind escribió:
bonardi escribió:

Deberían encarcelar a cada persona que hiciese eso, un derecho por el que muchos murieron y la única vez que podemos hacer "algo", no, no voy a votar pero me quejo.

Más salir a la calle por lo que toca y no el conformismo que tenemos y el miedo a perder lo poco que tenemos.


valiente soplapollez. la abstención es lo que debería ser el voto en blanco.


Perdona, voto en blanco sí que me parece una soplapollez, votos inútiles que no benefician a nadie solo que para la estadística y el comentario en programa de debate de turno.

Yo solo digo que nadie tiene cojones en los 8112 municipios de España para cambiar la ley de régimen electoral.

Lo dicho, constitución española, la mayor demagogia que hay.


si no me convence nigún partido entonces qué me queda?? según tú la abstención no es una opción y el voto en blanco tampoco. pues te diré que el voto en blanco gracias a la maldita fórmula d´hont putea a los partidos minoritarios poniendo los escaños más caros y favorece al bipartidismo. en cambio la abstención, aparte de permitirte quedarte en casa tocándote los huevos a dos manos no altera el "coste" de los escaños. y yo por el momento me abstendré hasta que me convenza algún partido (el partido de internet no tiene mala pinta)
bonardi está baneado por "clon de usuario baneado"
shootyourmind escribió:
si no me convence nigún partido entonces qué me queda?? según tú la abstención no es una opción y el voto en blanco tampoco. pues te diré que el voto en blanco gracias a la maldita fórmula d´hont putea a los partidos minoritarios poniendo los escaños más caros y favorece al bipartidismo. en cambio la abstención, aparte de permitirte quedarte en casa tocándote los huevos a dos manos no altera el "coste" de los escaños. y yo por el momento me abstendré hasta que me convenza algún partido (el partido de internet no tiene mala pinta)



Pues vota al partido de internet, el pirata o en CDS PERO VOTA COJONES!!! si se presentó hasta Eva H en las elecciones generales pasadas, aunque sea por cachondeo pero que sean votos válidos por favor, que también hay mucho impresentable que pone insultos en las papeletas por vete tú a saber.
kansino4 escribió:tambien pienso que lo mejor es el voto en blanco, tendriamos que demostrar nuestra disconformidad con la sociedad politica española con este tipo de voto, de todas maneras aún consiguiendo un gran porcentaje de votos en blanco los politiquillo que tenemos sacarian un balance positivo de las elecciones.


Citaré a Bou, que se expresa mejor que yo:


bou escribió:
dark_hunter escribió:Es necesario tener un % de votos para poder tener escaño


Concretamente es necesario un % de los votos válidos. Los votos en blanco se contabilizan como válidos pero los nulos no, por eso los blancos perjudican a los partidos minoritarios y los nulos no.


Mejor votar nulo o no votar antes que votar en blanco.
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Flamígero escribió:
Thedude23 escribió:No, mejor le damos otra legislatura más a ZP, que en los 2 años que le quedan puede que no le vaya a dar tiempo a reunirse con todos los dictadores en el mundo

Thedude23 escribió:Castro, Gaddafi, Chavez, Kagame, Obiang, Zenawi, Assad, Ahmadineyad y seguro que me dejo alguno.



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Thedude23 escribió:Falta ir a rendirle pleitesía a Kim Jong, pero todo se andará.



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Y? Yo no voto en los demás países, voto en España. Aún así, buscame a algún país que tenga tan buenas relaciones con todos los dictadores de turno como España. Algún país civilizado, claro.
bonardi escribió:
truster escribió:Abstención [toctoc] [toctoc]



Deberían encarcelar a cada persona que hiciese eso, un derecho por el que muchos murieron y la única vez que podemos hacer "algo", no, no voy a votar pero me quejo.

Más salir a la calle por lo que toca y no el conformismo que tenemos y el miedo a perder lo poco que tenemos.


Ah, ¿y te lo has creído?. La democracia en España está pensada para favorecer a los dos de siempre. Si no estoy conforme con las reglas del juego no participo. Así de simple.
Me viene a la cabeza un refran..

El hombre promete y promete,hasta que la mete.....una vez a metido olvida lo prometido.


Teniendo en cuenta que rajoy pretende follarnos a todos...pues eso Imagen
Thedude23 escribió:Y? Yo no voto en los demás países, voto en España. Aún así, buscame a algún país que tenga tan buenas relaciones con todos los dictadores de turno como España. Algún país civilizado, claro.


De los democráticos, todos. Mejor búscame tú a uno que no reciba a los líderes extranjeros. Y por supuesto espero que no seas Aznar-fan.

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Flamígero escribió:
Thedude23 escribió:Y? Yo no voto en los demás países, voto en España. Aún así, buscame a algún país que tenga tan buenas relaciones con todos los dictadores de turno como España. Algún país civilizado, claro.


De los democráticos, todos. Mejor búscame tú a uno que no reciba a los líderes extranjeros. Y por supuesto espero que no seas Aznar-fan.

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Dios, ese Owned ha sonado en THX.
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eso si gana , que ya veo a zp prometiendo una paga de 300 euros a los que saquen la basura antes de las 10 antes de las elecciones.
Thedude23 está baneado del subforo por "flame reiterado"
Hombre, si la cuestión es sacar fotos de líderes mundiales con dictadores, hay de todos con todos. Otra cosa muy distinta es que tengan buenas relaciones, y afortunadamente la España de Aznar no tenía tan buenas relaciones con esos hijos de putas como los tiene nuestro hipócrita ZP. Por supuesto, jamás he entendido que tiene el cabrón del Gadafi para que Aznar se hiciese amigo de él, pero es que ZP es colega de casi todos! Ningún país civilizado tiene relaciones tan excelentes con el dictador Castro y el orangután venezolano. Ya me gustaría a mi que ZP se llevase tan bien con Sarkozy o Merkel como con Chavez. Pero claro, si haces campaña en contra de ellos y los insultan como en el caso de Angela, pues te tienes que ir a otra parte para tener amiguitos de los que fardar.

La cuestinó es que Zapatero, a nivel internacional es el mayor 0 a la izquierda que jamás ha existido, y q nivel nacional, también.
Para que se cambie el panorama tienen que salir dos nuevos partidos, uno de izquierdas de verdad y serio, no como el psoe, y uno de derechas (liberales/conservadores) que condenen y se separen del franquismo.

El pp tiene 9 millones de votantes fijos, el psoe tiene 7.

Estos ultimos años el psoe ha ganado porque hay mucha gente que no quiere al pp ni en pintura (guerra irak, 11m, herencia del franquismo,...) y han votado psoe simplemente para que no gane el pp. Esto y gente de izquierdas que no les queda mas remedio y tiran de voto util pues son 5 millones de votos que sumados a sus 7 dan los 12 de las ultimas elecciones.

Sobre los votantes del pp, creo que puede haber gente (la mitad) que economicamente piensan distinto a los socialistas, como podria ser la merkel en alemania o cameron en inglaterra, y claro acaban votando pp, partido al cual la otra mitad de sus votantes firmarian la frase "con franco se vivia mejor".

Esta es la situacion del pais, dos partidos acomodados que nadie los quita del poder, que tienen una buena base de votantes fieles.
Ademas estan muy bien acomodados. Tienen sus chanchullos y artimañas en muchos sitios para tener contentos a unos cuantos votantes, y como todo en este mundo, si pones mas en un sitio es porque lo quitas de otro.
El pp tambien siempre tiene el tema catalunya y euskadi para mentir y echar mas mierda.
Ademas, no os engañeis, siempre estan contentos, saben que siendo dos siempre a alguno le tocara gobernar. Parece que se odien pero en realidad es mentira porque son los dos que tiene el poder.
Si salieran dos nuevos que les dieran caña entonces si que estarian jodidos, pero mientras esto no suceda seguira todo igual y los dos grandes viviendo de puta madre.
Ambos partidos son de derechas, partiendo de ahí, lo que quieras.
Shikamaru escribió:
shootyourmind escribió:A mí lo que me hace gracia es que hable en futuro y no en condicional. Demasiado seguro de sí mismo está para haber palmado dos veces contra el mismo inepto.


Bueno, es normal en este pais en el que en vez de saber que tambien se podia haber votado a:
Ciudadanos en Blanco (CENB)
Los Verdes-Ecopacifistas (LV-E)
Centro Democrático y Social (CDS)
Els Verds-Alternativa Ecologista (EV-AE)
Partido Humanista (PH)
Los Verdes de la Comunidad de Madrid (LVCM)
Izquierda Republicana (IR)
Partido Familia y Vida (PFYV)
Democracia Nacional (DN)
Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE)
Los Verdes-Grupo Verde (LV-GV)
Falange Española de las JONS (FE de las JONS)
Frente Español (FRENTE)
Tierra Comunera-Partido Nacionalista Castellano (TC-PNC)
Partido Obrero Socialista Internacionalista (POSI)
Los Verdes (LVRM)
Movimiento Social Republicano (MSR)
Partido Demócrata Español (PADE)
Los Verdes de Asturies (VERDES)
Falange Auténtica (FA)
Partíu Asturianista (PAS)
España 2000 (E2000)
Extremadura Unida (EU)
Los Verdes de Extremadura (IV)
Partido de los Autónomos y Profesionales (au.to.no.mo)
Iniciativa por el Desarrollo de Soria (I.DE.S.)
Asamblea de Andalucía (A)
Alternativa Popular Canaria (APCA)
Grupo Verde Europeo (GVE)
Candidatura Independiente (CI)
Escons Insubmisos-alt. dels Democrates Descontents (EI)
Partido del Karma Democrático (PKD)
Frente Popular Galega (FPG)
Coalición Galega (CG)
Alianza para el Desarrollo y la Naturaleza (ADN)
Partido de los Trabajadores en Precario (PTPRE)
Identidad del Reino de Valencia (IRV)
Partido de los Autónomos Jubilados y Viudas (PAE)
Andecha Astur (AA)
Unión del Pueblo Salmantino (UPS)
Els Verds-Alternativa Verda (EV-AV)
Partido Carlista (PC)
Partido del Mutuo Apoyo Romántico (PMAR)
Salamanca, Zamora, Leon Prepal (PREPAL)
Otra Democracia es Posible (OTRADEM)
Agrupación Social Independiente (ASI)
P. Socialdemócrata Ind. de la Comunitat Valenciana (PSICV)
Partido Republicano (PRF)
Alternativa por Gran Canaria (AXGC)
Alianza por la Unidad Nacional (AUN)
Asamblea de Izquierdas-Iniciativa por Andalucía (A-IZ)
Partido Positivista Cristiano (PPCR)
Izquierda Asturiana (IAS)
Partido Socialista del Pueblo de Ceuta (PSPC)
Unión Centrista Liberal (UCL)
Partido Nacionalista Caló (PNCA)
Zamora Unida (ZU)
Unió Centristes de Menorca (UCM)
Lucha Internacionalista (LI-LITCI)
Frente Democrático Español (FDE)
Unidad Castellana (UD-CA)
Partido Social-demócrata andaluz (PSDA)
Alternativa Maga Nacionalista (AMAGA)
Unión del Pueblo Balear (UPB)
Estado Nacional Europeo (N)
Coalició Treballadors per la Democracia (TD)
Partido Nacional de los Trabajadores (PNT)
Partido de la Gente (LG)
Partido regionalista de Guadalajara (PRGU)
Unión Nacional (UN)
Convergencia Ciudadana del Sureste (CCSE)
Partido Demócrata Nacional de España (PDN)
Partido Solidaridad y Autogestión Internacionalista (SAIN)
Grupo Político Honradez Absoluta Española (GPHAE)
Alternativa Española


¿Hay alguno que realmente merezca la pena en esa lista?

Por lo menos nos vamos dando cuenta de que ni PSOE ni PP van a arreglar el país por arte de magia. Bueno, nos damos cuenta algunos, porque si hay alguien más imbécil que Zapatero o Rajoy, son los que les siguen votando. Cualquiera puede prometer el paraíso pero hace falta ser estúpido para creérselo.

Pues yo también sigo con la abstención, así de claro. No me gusta ninguna de las opciones disponibles y si hubiese una abstención total entonces sí que tendrían que reconocer que algo va mal.
bonardi escribió:
shootyourmind escribió:
si no me convence nigún partido entonces qué me queda?? según tú la abstención no es una opción y el voto en blanco tampoco. pues te diré que el voto en blanco gracias a la maldita fórmula d´hont putea a los partidos minoritarios poniendo los escaños más caros y favorece al bipartidismo. en cambio la abstención, aparte de permitirte quedarte en casa tocándote los huevos a dos manos no altera el "coste" de los escaños. y yo por el momento me abstendré hasta que me convenza algún partido (el partido de internet no tiene mala pinta)



Pues vota al partido de internet, el pirata o en CDS PERO VOTA COJONES!!! si se presentó hasta Eva H en las elecciones generales pasadas, aunque sea por cachondeo pero que sean votos válidos por favor, que también hay mucho impresentable que pone insultos en las papeletas por vete tú a saber.


¿Para que? No sirve de nada, va a ganar los mismos de siempre y vamos estar como siempre.

Saludos.
Creo que solo hay 2 formas de castigar a esta lamentable clase politica que tenemos.


1-Quemando la moncloa y sacando a Zp a Gorrazos hasta el parlamento donde castigariamos con brutalidad al resto de parasitos que lo habitan.

2- No votando en las eleciones y que se den cuenta de que no queremos estos politicos,pero claro contantos millones de votos se sienten respaldados,y mas cuando en sus respectivas sedes estan los cazurros con las banderitas jadeandoles...

No obstante pienso que la primera opcion es la mejor¿Quien se apunta?
Flamígero escribió:
Thedude23 escribió:Y? Yo no voto en los demás países, voto en España. Aún así, buscame a algún país que tenga tan buenas relaciones con todos los dictadores de turno como España. Algún país civilizado, claro.


De los democráticos, todos. Mejor búscame tú a uno que no reciba a los líderes extranjeros. Y por supuesto espero que no seas Aznar-fan.

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un zas de categoria 10 [qmparto]
¿Cómo puede ser que generación tras generación los políticos nos salgan tan inútiles, sinvergüenzas, mangones y descarados? ¿Por qué esta democracia es de puta risa? ¿A dónde hay que ir para exigir que hagan su trabajo estos vividores (aunque ni los haya votado)? ¿Por qué la gente no se da cuenta de que la política que tenemos ahora no merece ni llamarse política? ¿Por qué, por qué, por quéeeeee? cawento

Izquierda, centro, derecha. Son sólo nominaciones ambiguas que se dan a partidos políticos para que el 50% de votantes sin cerebro que habitan en la península tengan a lo que aferrarse y con lo que sentirse identificados, cual equipos de fútbol.
Flamígero escribió:
Thedude23 escribió:Y? Yo no voto en los demás países, voto en España. Aún así, buscame a algún país que tenga tan buenas relaciones con todos los dictadores de turno como España. Algún país civilizado, claro.


De los democráticos, todos. Mejor búscame tú a uno que no reciba a los líderes extranjeros. Y por supuesto espero que no seas Aznar-fan.

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Salu2!
No suelo postear sin añadir nada, pero es que...

EPIC OWNED
Shikamaru escribió:
Bueno, es normal en este pais en el que en vez de saber que tambien se podia haber votado a:
Ciudadanos en Blanco (CENB)
Los Verdes-Ecopacifistas (LV-E)
Centro Democrático y Social (CDS)
Els Verds-Alternativa Ecologista (EV-AE)
Partido Humanista (PH)
Los Verdes de la Comunidad de Madrid (LVCM)
Izquierda Republicana (IR)
Partido Familia y Vida (PFYV)
Democracia Nacional (DN)
Partido Comunista de los Pueblos de España (PCPE)
Los Verdes-Grupo Verde (LV-GV)
Falange Española de las JONS (FE de las JONS)
Frente Español (FRENTE)
Tierra Comunera-Partido Nacionalista Castellano (TC-PNC)
Partido Obrero Socialista Internacionalista (POSI)
Los Verdes (LVRM)
Movimiento Social Republicano (MSR)
Partido Demócrata Español (PADE)
Los Verdes de Asturies (VERDES)
Falange Auténtica (FA)
Partíu Asturianista (PAS)
España 2000 (E2000)
Extremadura Unida (EU)
Los Verdes de Extremadura (IV)
Partido de los Autónomos y Profesionales (au.to.no.mo)
Iniciativa por el Desarrollo de Soria (I.DE.S.)
Asamblea de Andalucía (A)
Alternativa Popular Canaria (APCA)
Grupo Verde Europeo (GVE)
Candidatura Independiente (CI)
Escons Insubmisos-alt. dels Democrates Descontents (EI)
Partido del Karma Democrático (PKD)
Frente Popular Galega (FPG)
Coalición Galega (CG)
Alianza para el Desarrollo y la Naturaleza (ADN)
Partido de los Trabajadores en Precario (PTPRE)
Identidad del Reino de Valencia (IRV)
Partido de los Autónomos Jubilados y Viudas (PAE)
Andecha Astur (AA)
Unión del Pueblo Salmantino (UPS)
Els Verds-Alternativa Verda (EV-AV)
Partido Carlista (PC)
Partido del Mutuo Apoyo Romántico (PMAR)
Salamanca, Zamora, Leon Prepal (PREPAL)
Otra Democracia es Posible (OTRADEM)
Agrupación Social Independiente (ASI)
P. Socialdemócrata Ind. de la Comunitat Valenciana (PSICV)
Partido Republicano (PRF)
Alternativa por Gran Canaria (AXGC)
Alianza por la Unidad Nacional (AUN)
Asamblea de Izquierdas-Iniciativa por Andalucía (A-IZ)
Partido Positivista Cristiano (PPCR)
Izquierda Asturiana (IAS)
Partido Socialista del Pueblo de Ceuta (PSPC)
Unión Centrista Liberal (UCL)
Partido Nacionalista Caló (PNCA)
Zamora Unida (ZU)
Unió Centristes de Menorca (UCM)
Lucha Internacionalista (LI-LITCI)
Frente Democrático Español (FDE)
Unidad Castellana (UD-CA)
Partido Social-demócrata andaluz (PSDA)
Alternativa Maga Nacionalista (AMAGA)
Unión del Pueblo Balear (UPB)
Estado Nacional Europeo (N)
Coalició Treballadors per la Democracia (TD)
Partido Nacional de los Trabajadores (PNT)
Partido de la Gente (LG)
Partido regionalista de Guadalajara (PRGU)
Unión Nacional (UN)
Convergencia Ciudadana del Sureste (CCSE)
Partido Demócrata Nacional de España (PDN)
Partido Solidaridad y Autogestión Internacionalista (SAIN)
Grupo Político Honradez Absoluta Española (GPHAE)
Alternativa Española


A esto se le llama cohesión, e ir todos a una. En fin.
Y por qué en vez de esperar a 2012 a que el pais se vaya a la mierda no las propone ya? Creo que para algo se le pagan los escaños al PP :-|

A mi lo de la reforma educativa de este tio me da miedo. Cuando fue ministro de educación, en pleno crecimiento económico, bajó las becas... Así que miedo me da.

Y si alguien se cree que va a bajar impuestos, igualarnos a Alemania o plantar 500 millones de árboles (dios, aun me parto con esto [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] ), que se baje de la nube
Flamígero escribió:
Thedude23 escribió:No, mejor le damos otra legislatura más a ZP, que en los 2 años que le quedan puede que no le vaya a dar tiempo a reunirse con todos los dictadores en el mundo

Thedude23 escribió:Castro, Gaddafi, Chavez, Kagame, Obiang, Zenawi, Assad, Ahmadineyad y seguro que me dejo alguno.



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Thedude23 escribió:Falta ir a rendirle pleitesía a Kim Jong, pero todo se andará.



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[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
AlterNathan escribió:
bonardi escribió:
shootyourmind escribió:
si no me convence nigún partido entonces qué me queda?? según tú la abstención no es una opción y el voto en blanco tampoco. pues te diré que el voto en blanco gracias a la maldita fórmula d´hont putea a los partidos minoritarios poniendo los escaños más caros y favorece al bipartidismo. en cambio la abstención, aparte de permitirte quedarte en casa tocándote los huevos a dos manos no altera el "coste" de los escaños. y yo por el momento me abstendré hasta que me convenza algún partido (el partido de internet no tiene mala pinta)



Pues vota al partido de internet, el pirata o en CDS PERO VOTA COJONES!!! si se presentó hasta Eva H en las elecciones generales pasadas, aunque sea por cachondeo pero que sean votos válidos por favor, que también hay mucho impresentable que pone insultos en las papeletas por vete tú a saber.


¿Para que? No sirve de nada, va a ganar los mismos de siempre y vamos estar como siempre.

Saludos.

Lol. Que qeuivocado estás. Si nada se mueve, nada se cambia. Crees a caso que es lo mismo que dos partidos tengan el 40% de los votos cada uno a que tengan el 30% y haya otro con el 25% amenanzando con quitarles el poder? Realmente crees que es lo mismo?

En las últimas elecciones hubo una participación del 75,3%. Sobre esa población el PSOE ganó un 43,6% y el PP un 40,1%

Si 43,6 es sobre el 100%
32,8 es sobre el 75,3. El 32,8% de los españoles con derecho a voto ha votado al PSOE. Ha pasado de casi media españa a menos de un tercio.

El PP un 30,1%
El 18,6% es abstención.

el 37,1% de los españoles no quiere al PPSOE.

AL PPSOE se le caerían los huevos al suelo, símplemente porque la gente que no vota, votase.
Ahora, cuando una segunda alternativa surja, por ejemplo, cuanta gente que vota PPSOE porque otra alternativa no es viable (voto in-util) pensaría en votar en otra alternativa?
Blue escribió:AL PPSOE se le caerían los huevos al suelo, símplemente porque la gente que no vota, votase.
Ahora, cuando una segunda alternativa surja, por ejemplo, cuanta gente que vota PPSOE porque otra alternativa no es viable (voto in-util) pensaría en votar en otra alternativa?



Pues yo creo que seria justamente al reves. Personalmente creo que lo que les afectaria seria que llegasen unas elecciones y hubiese una abstencion del 70%, eso es un mensaje claro de que la gente pasa de ellos. Si haces una elecciones y hay un 95% de votos, en mi opinion se da a entender lo contrario.
Pero vamos, es una opinion.
Abesol escribió:Y por qué en vez de esperar a 2012 a que el pais se vaya a la mierda no las propone ya? Creo que para algo se le pagan los escaños al PP :-|


Porque eso no hace ganar elecciones... Imagen
opuk escribió:
Abesol escribió:Y por qué en vez de esperar a 2012 a que el pais se vaya a la mierda no las propone ya? Creo que para algo se le pagan los escaños al PP :-|


Porque eso no hace ganar elecciones... Imagen


Para que veais lo que les importa al PP España... :-|
Lit escribió:
Blue escribió:AL PPSOE se le caerían los huevos al suelo, símplemente porque la gente que no vota, votase.
Ahora, cuando una segunda alternativa surja, por ejemplo, cuanta gente que vota PPSOE porque otra alternativa no es viable (voto in-util) pensaría en votar en otra alternativa?



Pues yo creo que seria justamente al reves. Personalmente creo que lo que les afectaria seria que llegasen unas elecciones y hubiese una abstencion del 70%, eso es un mensaje claro de que la gente pasa de ellos. Si haces una elecciones y hay un 95% de votos, en mi opinion se da a entender lo contrario.
Pero vamos, es una opinion.


No se por que me huelo que con un 70% de abstención, seguirían gobernando diciendo que "a pesar de todo, el pueblo les ha elegido". Realmente dudo muchisimo que se supere el 50% de abstención.Si no sucedió en las elecciones pasadas ni en estas (porque no va a pasar), no sucederá nunca.

Lo suyo es acojonarles, para que aunque ganen, por miedo espabilen.

Cuando se necesita un cambio de gobierno, hay que reducir la abstención. En este caso no necesitamos el cambio de un gobierno si no de dos.
Blue escribió:No se por que me huelo que con un 70% de abstención, seguirían gobernando diciendo que "a pesar de todo, el pueblo les ha elegido". Realmente dudo muchisimo que se supere el 50% de abstención.Si no sucedió en las elecciones pasadas ni en estas (porque no va a pasar), no sucederá nunca.


Bueno, todo como se mire. Parto de la base de que desconozco si tiene que haber un minimo de participacion en unas elecciones generales para que se consideren validas, no obstante, y vuelve a ser una opinion, un gobierno sostenido por el 20% del electorado seria de chiste.
Y si, yo tambien considero que una abstencino de ese nivel es una utopia, pero bueno.
A Francia podría haber colado...pero a Alemania?

Jurrrr...
Lit escribió:
Blue escribió:No se por que me huelo que con un 70% de abstención, seguirían gobernando diciendo que "a pesar de todo, el pueblo les ha elegido". Realmente dudo muchisimo que se supere el 50% de abstención.Si no sucedió en las elecciones pasadas ni en estas (porque no va a pasar), no sucederá nunca.


Bueno, todo como se mire. Parto de la base de que desconozco si tiene que haber un minimo de participacion en unas elecciones generales para que se consideren validas, no obstante, y vuelve a ser una opinion, un gobierno sostenido por el 20% del electorado seria de chiste.
Y si, yo tambien considero que una abstencino de ese nivel es una utopia, pero bueno.


Un gobierno sostenido por el 20% del electorado, se esta jugando una revuelta ciudadana o una intervencion militar. A menos que sean consecuentes con la opinion publica.
Shikamaru escribió:
Lit escribió:
Blue escribió:No se por que me huelo que con un 70% de abstención, seguirían gobernando diciendo que "a pesar de todo, el pueblo les ha elegido". Realmente dudo muchisimo que se supere el 50% de abstención.Si no sucedió en las elecciones pasadas ni en estas (porque no va a pasar), no sucederá nunca.


Bueno, todo como se mire. Parto de la base de que desconozco si tiene que haber un minimo de participacion en unas elecciones generales para que se consideren validas, no obstante, y vuelve a ser una opinion, un gobierno sostenido por el 20% del electorado seria de chiste.
Y si, yo tambien considero que una abstencino de ese nivel es una utopia, pero bueno.


Un gobierno sostenido por el 20% del electorado, se esta jugando una revuelta ciudadana o una intervencion militar. A menos que sean consecuentes con la opinion publica.


A eso voy, que es imposible ser consecuente con la opinion publica cuando el 80% pasa de tu culo......
Thedude23 está baneado del subforo por "flame reiterado"
Uy, me he llevado el owned mas grande de mi vida. Mira que poner una y otra vez que Aznar nunca se había reunido con genocidas y dictadores. Es que mira que soy tonto, negar las buenas relaciones de Aznar con Gadafi. Me tengo bien merecido el owned, por escribir mentiras en el post. Tenía que haberme estado callado, y así las 4 fotos (2 de ellas con enemigos reconocidos de Aznar, aparte de los derehos humanos) hubiesen sido una respuesta Ytumas bastante patética, con lo fácil que hubiese sido defender al PSOE sacando su programa del PSOE del 2008 en el apartado de las relaciones internacionales.

Pero no, como he defendido a capa y espada a Aznar en este post, pues ha sido una respuesta brillante y un owned antológico con unos argumentos en defensa de ZP incuestionables. Que gusto da debatir con gente de tanto nivel..
Lit escribió:A eso voy, que es imposible ser consecuente con la opinion publica cuando el 80% pasa de tu culo......


No, si te citaba por añadir mi opinion a tu argumentacion, no para quitarte la razon.
Shikamaru escribió:
Lit escribió:A eso voy, que es imposible ser consecuente con la opinion publica cuando el 80% pasa de tu culo......


No, si te citaba por añadir mi opinion a tu argumentacion, no para quitarte la razon.



Idem [carcajad]
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
hola mama soy rajoy... [qmparto] [qmparto] [qmparto] .


por dios zp es un incompetente por no saber lidiar con la que esta cayendo...pero es ke rajoy es subnormal.
Lit escribió:
Blue escribió:AL PPSOE se le caerían los huevos al suelo, símplemente porque la gente que no vota, votase.
Ahora, cuando una segunda alternativa surja, por ejemplo, cuanta gente que vota PPSOE porque otra alternativa no es viable (voto in-util) pensaría en votar en otra alternativa?



Pues yo creo que seria justamente al reves. Personalmente creo que lo que les afectaria seria que llegasen unas elecciones y hubiese una abstencion del 70%, eso es un mensaje claro de que la gente pasa de ellos. Si haces una elecciones y hay un 95% de votos, en mi opinion se da a entender lo contrario.
Pero vamos, es una opinion.


El mensaje les suda la po**. Lo que importa, lamentablemente, son los euros.
Thedude23 escribió:
Salchichonio escribió:Esperar que las cosas mejoren si entra el PP es como esperar que aumenten las prestaciones de nuestro coche cambiándole el color de la pintura.


No, mejor le damos otra legislatura más a ZP, que en los 2 años que le quedan puede que no le vaya a dar tiempo a reunirse con todos los dictadores en el mundo, negociar otra vez con los etarras, prohibir mediante ley el pensamiento libre, quemar las iglesias para poner mezquitas salafistas en su lugar, saltarse de nuevo la constitución para dar más poder a sus amigos independentistas, destruir el país y arruinar a todos los españoles. Vamos, terminar lo que ha ido haciendo durante 6 años.


You summoned a logical fallacy!

¡Has invocado una falacia lógica!

http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

No hay que olvidar que esas gentes que critican a Rajoy bien podrían votar cualquier partido de los que hay en esta lista: http://servicio.mir.es/registro-partidos/index.htm

No lo olvides, chaval. Este mundo es tremendamente complejo. Las intenciones humanas, casi infinitas (limitadas por una población finita). No vale la pena dividirlo en dos bandos, aunque sea por pereza mental.
CaronteGF escribió:El mensaje les suda la po**. Lo que importa, lamentablemente, son los euros.



Ya, pero se escudan en un 70% de electorado para obtener ese dinero. Si ese escudo fuese el 30% a lo mejor funcionaban de otra manera.
Los politicos lo unico que tienen para justificarse es que son "los representantes del pueblo", mentira, pero bueno, si no representan a nadie o casi nadie (hablo a nivel de votantes), lo tienen mucho mas complicado.
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Tr4ncos escribió:
Thedude23 escribió:
Salchichonio escribió:Esperar que las cosas mejoren si entra el PP es como esperar que aumenten las prestaciones de nuestro coche cambiándole el color de la pintura.


No, mejor le damos otra legislatura más a ZP, que en los 2 años que le quedan puede que no le vaya a dar tiempo a reunirse con todos los dictadores en el mundo, negociar otra vez con los etarras, prohibir mediante ley el pensamiento libre, quemar las iglesias para poner mezquitas salafistas en su lugar, saltarse de nuevo la constitución para dar más poder a sus amigos independentistas, destruir el país y arruinar a todos los españoles. Vamos, terminar lo que ha ido haciendo durante 6 años.



You summoned a logical fallacy!

¡Has invocado una falacia lógica!

http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

No hay que olvidar que esas gentes que critican a Rajoy bien podrían votar cualquier partido de los que hay en esta lista: http://servicio.mir.es/registro-partidos/index.htm

No lo olvides, chaval. Este mundo es tremendamente complejo. Las intenciones humanas, casi infinitas (limitadas por una población finita). No vale la pena dividirlo en dos bandos, aunque sea por pereza mental.


No lo veo falso dilema si tu intención es quitar a un partido del poder porque piensas que nadie puede hacerlo peor. Estoy seguro que hay partidos más afines a mi ideología que el PP, pero soy consciente que con la actual ley electoral la manera más efectiva de quitarse al 4 jinete de la apocalipsis de la presidencia es votando a Rajoy, por mucho que no sea un candidato ideal.
Abesol escribió:
opuk escribió:Porque eso no hace ganar elecciones... Imagen


Para que veais lo que les importa al PP España... :-|


no es que no les importe españa, es que van de farol...
eso mismo es lo que hizo zp, prometer hasta meter y despues de lo metido nada de lo prometido.

sebem escribió:Menudo vendemotos, este y el presidente.
Ahora resulta que si gana el pp, todo se volvera color de rosa, ganaremos mucho dinero y pagaremos poco, no privatizaran sanidad ni nada y aun tendremos mas servicios.
Me voy a hacer politico, mentir, besar niños y ha ganar pasta, mientras me rio del ciudadano de a pie.
shootyourmind escribió:
Abesol escribió:
opuk escribió:Porque eso no hace ganar elecciones... Imagen


Para que veais lo que les importa al PP España... :-|


no es que no les importe españa, es que van de farol...


Pues así tampoco se ayuda.
Abesol escribió:
shootyourmind escribió:
Abesol escribió:
Para que veais lo que les importa al PP España... :-|


no es que no les importe españa, es que van de farol...


Pues así tampoco se ayuda.


desde luego que no. lo que quiero decir es que no se guardan unas supermedidas para sacarnos de la crisis y lucirse si ganan las elecciones, es que no tienen puta idea de lo que hacer y se tiran este rollo a ver si cuela.
Thedude23 escribió:No lo veo falso dilema si tu intención es quitar a un partido del poder porque piensas que nadie puede hacerlo peor. Estoy seguro que hay partidos más afines a mi ideología que el PP, pero soy consciente que con la actual ley electoral la manera más efectiva de quitarse al 4 jinete de la apocalipsis de la presidencia es votando a Rajoy, por mucho que no sea un candidato ideal.

A ver, Salchichonio dijo algo con lo que, básicamente, estoy de acuerdo:
Esperar que las cosas mejoren si entra el PP es como esperar que aumenten las prestaciones de nuestro coche cambiándole el color de la pintura.

Es decir, que no espera nada del PP (y, por lo tanto, se supone que tampoco le gusta el PSOE: sería precipitado decir que le gusta el PSOE, como si existieran sólo dos opciones en este mundo). Precisamente has aludido al falso dilema. ¿Te pego la definición?
La falacia lógica del falso dilema (también conocida como dilema falsificado, falacia del tercero excluido, falsa dicotomía, falsa oposición, falsa dualidad, falso correlativo o bifurcación) involucra una situación en la que se afirma que dos puntos de vista son las únicas opciones posibles, cuando en realidad existen una o más opciones alternativas que no han sido consideradas. Las dos alternativas son con frecuencia, aunque no siempre, los puntos de vista más extremos dentro de un espectro de posibilidades. En vez de tales simplificaciones extremistas suele ser más apropiado considerar el rango completo, como en la lógica difusa.


Precisamente... al hacer promoción de esa lacra del voto útil, estás promocionando otro falso dilema. Sólo sirve para alimentar uno de los errores políticos de este país, el bipartidismo. Por hacer frente al PP se cometió este error. De todo corazón, espero que no lo repitamos pero al revés. Coño, que si no nos guiamos por el voto útil... lo mismo votamos por otros y de las elecciones sale un partido de la oposición fuerte, uno que jode el bipartidismo y obliga al PPSOE a negociar con él, teniendo la llave del gobierno, derivando así en un país algo más moderno políticamente.

Ay, qué derrotismo con eso de la ley electoral. Ay. Sí, lo sé: no es todo lo justa que podría ser. Pero, al menos, puedes votar a otros. ¡Aprovecha!
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Un offtopic: la Sanidad actual es ya insostenible, y solo hay cuatro soluciones:

1- Subir mucho más el pago a la seguridad social (todos cobraríamos menos).
2- Copago: pagar un porcentaje de lo que se consuma (lo cual es bastante duro porque se consume salud).
3- Disminuir las prestaciones manteniendo las verdaderamente importantes (también es duro, porque las menos importantes se tendrían que pagar totalmente).
4- No atender a quién no esté cotizando (inmigrantes, autónomos, parados que hayan cotizado poco tiempo, etc).

Todas son bastante desagradables, pero alguna se tendrá que aplicar. Y eso lo saben todos los partidos, pero nadie se atreve a poner el cascabel al gato.
Thedude23 escribió:
Tr4ncos escribió:
Thedude23 escribió:
No, mejor le damos otra legislatura más a ZP, que en los 2 años que le quedan puede que no le vaya a dar tiempo a reunirse con todos los dictadores en el mundo, negociar otra vez con los etarras, prohibir mediante ley el pensamiento libre, quemar las iglesias para poner mezquitas salafistas en su lugar, saltarse de nuevo la constitución para dar más poder a sus amigos independentistas, destruir el país y arruinar a todos los españoles. Vamos, terminar lo que ha ido haciendo durante 6 años.



You summoned a logical fallacy!

¡Has invocado una falacia lógica!

http://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

No hay que olvidar que esas gentes que critican a Rajoy bien podrían votar cualquier partido de los que hay en esta lista: http://servicio.mir.es/registro-partidos/index.htm

No lo olvides, chaval. Este mundo es tremendamente complejo. Las intenciones humanas, casi infinitas (limitadas por una población finita). No vale la pena dividirlo en dos bandos, aunque sea por pereza mental.


No lo veo falso dilema si tu intención es quitar a un partido del poder porque piensas que nadie puede hacerlo peor. Estoy seguro que hay partidos más afines a mi ideología que el PP, pero soy consciente que con la actual ley electoral la manera más efectiva de quitarse al 4 jinete de la apocalipsis de la presidencia es votando a Rajoy, por mucho que no sea un candidato ideal.


El 4º jinete del apocalipsis sí...

Lo dicho, falso dilema. Para empezar, si que hay gente que pueda hacerlo peor. Mucho peor que ZP (que conste que no le defiendo, pero las cosas como son), y la solución para quitar a ZP del poder no es precisamente votando al PP, si no votando a las minorías para que el gobierno no pueda actuar a su puta bola.

Thedude23 escribió:Un offtopic: la Sanidad actual es ya insostenible, y solo hay cuatro soluciones:

1- Subir mucho más el pago a la seguridad social (todos cobraríamos menos).
2- Copago: pagar un porcentaje de lo que se consuma (lo cual es bastante duro porque se consume salud).
3- Disminuir las prestaciones manteniendo las verdaderamente importantes (también es duro, porque las menos importantes se tendrían que pagar totalmente).
4- No atender a quién no esté cotizando (inmigrantes, autónomos, parados que hayan cotizado poco tiempo, etc).

Todas son bastante desagradables, pero alguna se tendrá que aplicar. Y eso lo saben todos los partidos, pero nadie se atreve a poner el cascabel al gato.

Otra vez falso dilema. Hay muchas más opciones. Desde recortar gastos de otros sitios a favor de la sanidad a regular y reorganizar. Reducción de gastos mediante el pacto con las distribuidoras, farmacéuticas y fábricas de material médico.

Y seguro qeu esta gente a la que le pagan por aportar soluciones se les ocurren muchas más.
¿Rajoy ha dejado la política y se ha hecho monologuista? o es q salía de una de esas comidas con Ansar en las q se bebe los vinitos q le da la gana y luego coge el coche xq "quien me va a decir a mi q no puedo conducir despues de haberme bebido unos vinitos, mireuste". si tiene la solución mágica a la crisis, ¿x q no la dice y así a ZP no le quedará otra q convocar elecciones?
puto asco de políticos mentirosos. tenemos la obligación de acabar en este país con esta mierda de clase política q no hacen otra cosa q vivir a costa nuestra y encima intentan reirse en nuestra puta cara
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