[F1] Hilo Oficial Temporada 2007 (#5)

Cerrado
1…4, 5, 6, 7, 8…11
Yo no es por nada, pero la sancion de Shumi la veo normal, joder, que paro el coche en medio del circuito sin venir a cuento, solo por que..¿¿por joder a los que venian despues, para que no marcase mejor tiempo??..eso si que lo vi absurdo..

La de alonso en monza, por obstaculizar a Massa, sisi, a 200m uno obstaculiza ¬¬...

La de Hungria este año, lo sancionan por que el Hamilton, coje y dice, es que en mi equipo son malotes conmigo,lo han hecho a posta..y claro, las versiones ya no encajaban..pos toma sancion..((de esa sancion me alegro, McLaren pierde 15 puntos, ojala se lleve el campeonato de marcas Ferrari)), pero vmaos..que son mis opiniones, y no tiene por que encajar con las vuestras claro xDD..


PD:y Lobato y compañia me gusta como retransmiten, antes ellos que los de TVE.. [chiu]
Kamper, si Hamilton no hubiese ido contra su propio equipo quedándose tan pancho después de lograr que sancionen a su compañero y a su equipo, no lo criticaríamos de esa manera.
Hasta Hungría se criticaba que copiase los reglajes de Alonso (pero el quedar detrás con los mismos reglajes es más bien falta de confianza de Alonso, quizá influenciado por el ambiente del equipo).
Ahora, creo que Hamilton está llamado a ser el piloto más guarro superando a Schumacher, piloto que pese a que no le importaba sacar de la pista a un rival para ganar, jamás actuó en contra de su propio equipo o en contra de su compañero (vale que no ayudó a Irvine a ganar, pero tampoco lo obstaculizó).

Si a eso añadimos las jugarretas de la FIA, pues tenemos un buen cóctel.
eraser escribió: jamás actuó en contra de su propio equipo o en contra de su compañero

Hombre, eso que se lo pregunten a Barrichello cuando tuvo que dejarlo pasar a 100 metros de la meta XD
Det_W.Somerset escribió:Hombre, eso que se lo pregunten a Barrichello cuando tuvo que dejarlo pasar a 100 metros de la meta XD


XD

Barrichello sabía de sobra para qué estaba en Ferrari, y eso estaba en sus contratos. Lo equivalente habría sido acabar al revés y luego irse a la FIA a decir "Barrichello me ha obstaculizado, quitadle su primer puesto y los puntos a Ferrari"
Primero de todo, no entiendo como aun podeis defender que la accion de Alonso en Hungria no fue ilegal. Ciegos no estais, y todos lo vimos, solo os escusais en que hizo algo que no esta en el reglamento estipulado, pues bien, estais equivocados:
http://www.formula1.com/inside_f1/rules_and_regulations/sporting_regulations/5250/fia.html escribió:31.7 Any driver taking part in any practice session who, in the opinion of the stewards, stops unnecessarily on the circuit or unnecessarily impedes another driver shall be subject to the penalties referred to in Article 31.6

Traduccion un pelin libre (no doy pa mas)
Cualquier piloto tomando parte en cualquier sesion de practica que, en opinion de los comisarios, se detenga innecesariamente en el circuito o innecesariamente impida a otro piloto, será objeto de sancion segun el Articulo 31.6

Y el citado 31.6 dice:

31.6 In the event of a driving infringement during any practice session the Stewards may drop the driver such number of grid positions as they consider appropriate. Unless it is completely clear that a driver committed a driving infringement any such incident will normally be investigated after the relevant session, any penalty imposed shall not be subject to appeal.

En otra traducción un tanto libre dice:
31.6 En el caso de una infraccion durante cualquier sesion de practica, los comisarios pueden retrasar al piloto el numero de puestos que consideren apropiado. Salvo que quede absolutamente claro que el piloto a cometido la infracción, cualquier incidente será investigado tras la sesion, cualquier penalización impuesta no podrá ser objeto de apelación.


Asi que a ver si dejamos ya el temita de que no hizo nada ilegal, y que los jueces se inventan la sancion sin razon.
De todos modos, aun sin tener ese articulo, dice poco a favor de alguien amante del juego limpio negar que Alonso hizo algo malo en Hungria, porque todos vimos lo que hizo. Y el problema no es que lo hiciera, el problema es no querer reconocer lo que hizo. ¿Que pensariais de mi si no reconociese que Schumacher golpeo a Villeneuve en Jerez a proposito para ganar aquel campeonato? Pues esa es vuestra actitud.
Como dije en mi post anterior... ¿Que pasaria si fuera Hamilton el que detuviese a Alonso? "Que aunque no venga en el reglamento, eso no se puede hacer, claro..."
Schumy escribió:Primero de todo, no entiendo como aun podeis defender que la accion de Alonso en Hungria no fue ilegal. Ciegos no estais, y todos lo vimos, solo os escusais en que hizo algo que no esta en el reglamento estipulado, pues bien, estais equivocados:
Asi que a ver si dejamos ya el temita de que no hizo nada ilegal, y que los jueces se inventan la sancion sin razon.
De todos modos, aun sin tener ese articulo, dice poco a favor de alguien amante del juego limpio negar que Alonso hizo algo malo en Hungria, porque todos vimos lo que hizo. Y el rpoblema no es que lo hiciera, el problema es no querer reconocer lo que hizo. ¿que pensariais de mi si no reconociese que Schumacher golpeo a Villeneuve en Jerez a proposito para ganar aquel campeonato?


Pero de que hablas?? Que hizo Alonso?? Esperar a que su equipo le diese la orden de salir tal como reconoció Mclaren PUNTO. Si eso es penalizable cualquier cosa lo es. Todo lo demás son invenciones tuyas que no tienen nada que ver con la realidad y no existe ninguna normativa de la FIA que diga que un piloto tenga que desobedecer las ordenes de su equipo para no obtaculizar a su compañero, una cosa es que un piloto haga adrede eso y otra que venga por instrucciones del equipo.
dalphy escribió:Pero de que hablas?? Que hizo Alonso?? Esperar a que su equipo le diese la orden de salir tal como reconoció Mclaren PUNTO. Si eso es penalizable cualquier cosa lo es. Todo lo demás son invenciones tuyas que no tienen nada que ver con la realidad y no existe ninguna normativa de la FIA que diga que un piloto tenga que desobedecer las ordenes de su equipo para no obtaculizar a su compañero, una cosa es que un piloto haga adrede eso y otra que venga por instrucciones del equipo.


La carrera sucedió hace un mes y algunos seguís sin enteraros de que la orden de salir la tenia cuando le levantaron la piruleta.
1trudA escribió:La carrera sucedió hace un mes y algunos seguís sin enteraros de que la orden de salir la tenia cuando le levantaron la piruleta.


Algunos seguis sin enteraros que cuando se levanta la piruleta es que todo está listo desde los mecánicos, la orden de salir la dan los ingenieros no la piruleta.

Además que carajo, para que narices iba a dar la razón Mclaren a Alonso si no la tenía?? Para ser penalizada como al final fue? Si Alonso hubiese tenido la culpa Mclaren se hubiese lavado las manos y la penalización hubiese sido unicamente para Alonso.
Noo otra vez el fantasma de Hungria noooo.....xD. Era su parada, como si se hubiese quedado a tomar el coctail.
1trudA escribió:
La carrera sucedió hace un mes y algunos seguís sin enteraros de que la orden de salir la tenia cuando le levantaron la piruleta.

No hay nada que hacer. No se si es peor el que no lo ve o el que no lo quiere ver.

Dalphy, es igual, olvidate de mi post anterior, mi post SOLO va dirigido a los que al menos ya reconocieron que Alonso se paro voluntariamente pero veian la sancion injustificada. Para el resto que aun no creeis que ALonso se paro voluntariamente lo siento pero no, es muy cansino, es como golpearse la cabeza contra un muro y el tema ya fue tratado hasta la saciedad.
Yo creo que hay muchas cosas que no sabemos y me resulta muy extraño todo.

Si fue una accion que solo afecta y solo afecta a Alonso.

¿ Para que demonios la FIA sanciona al equipo quitandole ciertos puntos en el mundial de constructores a Mclaren ?

Alonso difiende la idea que siguio ordenes de equipo y que hace lo que el equipo le manda , para eso le pagan.

Asi de claro y tajante lo dijo cuando le preguntaron si iva a dejar pasar a Hamilton darle esa vuelta extra que le corresponde.


Lo que me resulta muy mosqueante , es que desde Monaco y viendo el sistema que llevaba Ron Dennis para afrontar determinados GPS , Hamilton ya empezo a ir encontra de su equipo , levantando ampollas y llamando indirectamente a la polemica.

Y quien ha tenido que pedir disculpas publicas delante de los medios y al equipo , no ha sido otro que el propio Hamilton.

Yo no se si lo hizo aposta o no , tengo dudas al respecto , porque nadie sabe lo que se habia acordado ni cual iva a ser la estrategia a seguir en Hungria.

Pero Hamillton ya dios sus vueltas extras que le correspondia , mientras Alonso , por segunda vez , no ha sido asi.
Schumy escribió:Dalphy, es igual, olvidate de mi post anterior, mi post SOLO va dirigido a los que al menos ya reconocieron que Alonso se paro voluntariamente pero veian la sancion injustificada. Para el resto que aun no creeis que ALonso se paro voluntariamente lo siento pero no, es muy cansino, es como golpearse la cabeza contra un muro y el tema ya fue tratado hasta la saciedad.


Yo no he dicho que la parada no sea voluntaria, yo he dicho que la parada fue orden de Mclaren para castigar a Hamilton por haberse saltado las ordenes de equipo. Y la sanción de la FIA fue a Mclaren no a Alonso por obstaculizar la competición, de ahi que no haya ninguna explicación a la sanción a Alonso.

Tratar de hacer ver que la sanción fue a Alonso y que éste fue únicamente el que provocó la parada es una falsedad y eso es lo que has hecho tu en tu post.
dalphy escribió:Yo no he dicho que la parada no sea voluntaria, yo he dicho que la parada fue orden de Mclaren para castigar a Hamilton por haberse saltado las ordenes de equipo. Y la sanción de la FIA fue a Mclaren no a Alonso por obstaculizar la competición, de ahi que no haya ninguna explicación a la sanción a Alonso.

Tratar de hacer ver que la sanción fue a Alonso y que éste fue únicamente el que provocó la parada es una falsedad y eso es lo que has hecho tu en tu post.


Y como le dieron la orden? porque en las conversaciones de radio nadie le dijo nada de que se quedara ese tiempo extra. Le hicieron señales de humo desde el box o que?

Porque no te lees el comunicado de la sanción?. Así por lo menos te quedaría claro que sancionan a los 2.
dalphy escribió:
Yo no he dicho que la parada no sea voluntaria, yo he dicho que la parada fue orden de Mclaren para castigar a Hamilton por haberse saltado las ordenes de equipo. Y la sanción de la FIA fue a Mclaren no a Alonso por obstaculizar la competición, de ahi que no haya ninguna explicación a la sanción a Alonso.

Tratar de hacer ver que la sanción fue a Alonso y que éste fue únicamente el que provocó la parada es una falsedad y eso es lo que has hecho tu en tu post.


Tu teoria de que McLaren paro a ALonso para castigar a Hamilton va en contra de todo el foro, es gracioso porque aqui todo el mundo se queja (con razon) que McLaren le permite todo al ingles y no le castigan. Tu en cambio, piensas al contrario.
Es igual, 1trudA ya te respondio muy claro, no entiendo porque le dais tantas vueltas a las cosas y buscais teorias secretas, que os montais unas tramas dignas de Hollywood. Si las cosas son obvias, ¿por que le dais tantas vueltas? No creo que sea nada malo aceptar que Alonso jugo un poco sucio en esa ocasion y fue un cabroncete [toctoc]
Si no le llega a sancionar la FIA estariais todos alabandolo y diciendo que gran idea tuvo, que buena maniobra, que es un crack, etc... Ahora como salio mal parece que cuesta reconocer que fue idea suya.
1trudA escribió:Y como le dieron la orden? porque en las conversaciones de radio nadie le dijo nada de que se quedara ese tiempo extra. Le hicieron señales de humo desde el box o que?


Me muestras esas conversaciones de radio?? Cuales fueron las que hicieron que la FIA diera la razón en un primer momento a Mclaren, o las que, despues del berreo de la prensa inglesa, causaron la sanción ya por la noche?

1trudA escribió:Porque no te lees el comunicado de la sanción?. Así por lo menos te quedaría claro que sancionan a los 2.


La sanción a Alonso existe evidentemente, lo que no existe es normativa alguna que la sustente. Es como si te mandan a la cárcel por la cara.

Schumy escribió:Tu teoria de que McLaren paro a ALonso para castigar a Hamilton va en contra de todo el foro, es gracioso porque aqui todo el mundo se queja (con razon) que McLaren le permite todo al ingles y no le castigan. Tu en cambio, piensas al contrario.


Sinceramente me da igual lo que diga el foro, una cosa es que un equipo ingles sea más parcial hacia uno de sus pilotos tambien ingles. Y otra muy distinta que ese piloto se salte a la torera las ordenes de equipo e insulte al que dirige el mismo.

Y te lo vuelvo a preguntar si fue exclusivamente decisión de Alonso porque Mclaren le dio la razón arriesgándose a una sanción como así finalmente fue??
dalphy escribió:La sanción a Alonso existe evidentemente, lo que no existe es normativa alguna que la sustente. Es como si te mandan a la cárcel por la cara.

Hay un post mio, en la pagina anterior, el cual precisamente citaste en un post tuyo, donde expongo la normativa. No entiendo y me mosquea, que vengas pidiendo eso cuando citaste un post mio donde lo puse. Lo dicho, es como golpearse la cabeza contra un muro. Si te interesa el tema y quieres discutir sobre él, haz el favor de leer la informacion, porque que por ejemplo vengas a pedir tambien los mensajes de radio de ese dia, deja mucho que desear.
dalphy escribió:Y te lo vuelvo a preguntar si fue exclusivamente decisión de Alonso porque Mclaren le dio la razón arriesgándose a una sanción como así finalmente fue??

Uff tio, eso ya se hablo mil veces joder. Dennis no se arriesgo a ninguna sancion, Alonso fue el que se arriesgo y Dennis intento salvar los muebles:
- Para ayudar a un piloto de su equipo
- Para salvar las dos primeras posiciones conseguidas en la pole
- Para no montar escandalos
- Para que la FIA no investigase
Quedate con la que mas te guste o preguntaselo a el directamente.
Schumy no te esfuerces, dejales vivir en un pozo de mentiras.
Schumy escribió:Hay un post mio, en la pagina anterior, el cual precisamente citaste en un post tuyo, donde expongo la normativa. No entiendo y me mosquea, que vengas pidiendo eso cuando citaste un post mio donde lo puse. Lo dicho, es como golpearse la cabeza contra un muro. Si te interesa el tema y quieres discutir sobre él, haz el favor de leer la informacion, porque que por ejemplo vengas a pedir tambien los mensajes de radio de ese dia, deja mucho que desear.


No me lo digas a mi, díselo a la FIA que no dio ningun artículo por el cual sancionaba a Alonso, ni siquiera ese que mencionas en tu post.

Schumy escribió:Uff tio, eso ya se hablo mil veces joder. Dennis no se arriesgo a ninguna sancion, Alonso fue el que se arriesgo y Dennis intento salvar los muebles


Una vez más falso, si Ron Dennis hubiese visto que la culpa era de Alonso le bastaba con no defenderlo y que el castigo recayera unicamente en él, como cualquier otro piloto que hace una guarrada en una carrera.

Pero vamos que todos en Mclaren excepto Hamilton estuvieron de acuerdo con Alonso y la razón la tienes tú y el novatín... que sí hombre... :-|
Es que a ver... sólo hay que pensar una cosa, si McLaren quisiera bloquear a un piloto, es absurdo que lo haga utilizando a otro piloto, lo más fácil es hacerlo con los propios mecánicos en el repostaje.

Además, de ser órdenes de equipo no tendría sentido alguno el paripe que protagonizaron Ron y Alonso, Ron diciéndole algo a regañadientes y Alonso dándole la espalda con cara de pocos amigos.

dalphy escribió:Una vez más falso, si Ron Dennis hubiese visto que la culpa era de Alonso le bastaba con no defenderlo y que el castigo recayera unicamente en él, como cualquier otro piloto que hace una guarrada en una carrera.
Dudo mucho que a Ron le interese lo más mínimo que se sancione a ninguno de sus dos pilotos, al fin y al cabo a él lo que más le interesa es que su escudería sume el máximo número de puntos.


PD: Sobre lo de Monza el año pasado, ¿en qué quedamos?, según la telemetría Alonso molestaba a Massa, ¿ahora no hacemos caso a la telemetría?, en Monaco se sancionó a Schumacher por la telemetría...


Ho!
dalphy escribió:
1trudA escribió:Y como le dieron la orden? porque en las conversaciones de radio nadie le dijo nada de que se quedara ese tiempo extra. Le hicieron señales de humo desde el box o que?


Me muestras esas conversaciones de radio?? Cuales fueron las que hicieron que la FIA diera la razón en un primer momento a Mclaren, o las que, despues del berreo de la prensa inglesa, causaron la sanción ya por la noche?


Yo no tengo que mostrarte nada, más que nada porque que yo sepa no están integras en ningún sitio, aunque las partes relevantes de lo que estamos hablando están en el comunicado de la sanción. Que yo sepa solo hay un comunicado sobre el incidente, que es el que sanciona tanto a Alonso como a McLaren. ¿donde está el otro?, porque mucho se ha hablado de que en un principio no se sancionaba a Alonso, pero todo de boquilla.

dalphy escribió:
1trudA escribió:Porque no te lees el comunicado de la sanción?. Así por lo menos te quedaría claro que sancionan a los 2.


La sanción a Alonso existe evidentemente, lo que no existe es normativa alguna que la sustente. Es como si te mandan a la cárcel por la cara.



Reglamento
31.7 Any driver taking part in any practice session who, in the opinion of the stewards, stops unnecessarily on the circuit or unnecessarily impedes another driver shall be subject to the penalties referred to in Article 31.6.


Texto de la sancion
The Stewards find that he unnecessarily impeded another driver, Hamilton, and as a result he will be penalised by a loss of 5 grid positions.


dalphy escribió:
Schumy escribió:Tu teoria de que McLaren paro a ALonso para castigar a Hamilton va en contra de todo el foro, es gracioso porque aqui todo el mundo se queja (con razon) que McLaren le permite todo al ingles y no le castigan. Tu en cambio, piensas al contrario.


Sinceramente me da igual lo que diga el foro, una cosa es que un equipo ingles sea más parcial hacia uno de sus pilotos tambien ingles. Y otra muy distinta que ese piloto se salte a la torera las ordenes de equipo e insulte al que dirige el mismo.

Y te lo vuelvo a preguntar si fue exclusivamente decisión de Alonso porque Mclaren le dio la razón arriesgándose a una sanción como así finalmente fue??


Como los de McLaren se olía que le iba a caer una sanción a Alonso por la acción, intentaron taparlo escudándose en que fue un error en la estrategia del equipo. Pero no coló, y se llevaron la sanción del piloto por lo que hizo Alonso y otra a la escudaría de regalo por listos.
1trudA escribió:otra a la escudaría de regalo por listos.


no, por listos no, por el listo de Hamiltonto.

Por cierto, el artículo que has puesto habla del circuito, no de tus propios boxes. Sigua buscando, gracias por participar.

Pero nada, para vosotros la perra gorda. La que armaron los ferraristas defendiendo el aparcamiento de Schumacher pese a que si hay artículo, no quiero ni pensar qué habría pasado si la sanción hubiese sido como la de Alonso, basada en el artículo "porque yo lo valgo".

Sabio, como comenté, leí que la FIA decía haberse equivocado con la sanción a Alonso en Monza. Por eso lo he comentado.
Y en la de Hungría, la FIA se lavó las manos diciendo que la sanción era impuesta por los comisarios del circuito, que ellos no tenían nada que ver... en fin...
dalphy escribió:Una vez más falso, si Ron Dennis hubiese visto que la culpa era de Alonso le bastaba con no defenderlo y que el castigo recayera unicamente en él, como cualquier otro piloto que hace una guarrada en una carrera.

Claro, Dennis tenia que haberle dado la espalda a Alonso, eso era lo mas justo, logico.
[mad]

dalphy escribió:Pero vamos que todos en Mclaren excepto Hamilton estuvieron de acuerdo con Alonso y la razón la tienes tú y el novatín... que sí hombre... :-|

Te saliste del tema, se te acaban las ideas...
De acuerdo con Alonso en que? En que Hamilton hizo una cabronada? Yo tambien estoy de acuerdo. Pero ese no es el tema en cuestion amigo mio... No cambies de discurso, hablabamos de si Alonso paro o le mandaron parar, no de si el equipo apoyo a Alonso ese dia, que es logico que lo haga porque Hamilton fue el primero en pasarse de listo.
La explicacion de Sabio, creo que deberia hacerte bajar de la burra ya. Si McLaren quisiera castigar a Hamilton, no pararian a Alonso, pararian a Hamilton digo yo!! X-D
1trudA escribió:Yo no tengo que mostrarte nada, más que nada porque que yo sepa no están integras en ningún sitio, aunque las partes relevantes de lo que estamos hablando están en el comunicado de la sanción.


En el comunicado de la sanción solo se dice que a la FIA no le fueron suficientes las explicaciones de Alonso de porque estuvo tanto tiempo parado, no se habla nada de las conversaciones de radio.

1trudA escribió: Que yo sepa solo hay un comunicado sobre el incidente, que es el que sanciona tanto a Alonso como a McLaren. ¿donde está el otro?, porque mucho se ha hablado de que en un principio no se sancionaba a Alonso, pero todo de boquilla.


Aqui lo pone bien clarito:

"Dichas fuentes informaron a Efe de que ésta decisión había sido comunicada a los responsables del equipo a última hora de la jornada del sábado.Con anterioridad y firmada a las 22.30 horas, la FIA había ratificado la formación de salida resultante de los tiempos de la calificación, en la que Alonso mantenía la "pole". "

Fuente

Y repito que la FIA no dio ningun articulo a Alonso por el cual le sancionaban, podeis poner todos los que os de la gana ahora, pero cuando se sanciona a alguien al menos se le explica porqué, en este caso no fue asi.

1trudA escribió:Como los de McLaren se olía que le iba a caer una sanción a Alonso por la acción, intentaron taparlo escudándose en que fue un error en la estrategia del equipo. Pero no coló, y se llevaron la sanción del piloto por lo que hizo Alonso y otra a la escudaría de regalo por listos.


Bonita explicación, pero en ella te olvidas de que hasta Hamilton reconoció en un primer momento que fue él quien desobedeció las ordenes de equipo. Pero claro supongo que tambien Hamilton se pasó de listo no??? [maszz]

Schumy escribió:La explicacion de Sabio, creo que deberia hacerte bajar de la burra ya. Si McLaren quisiera castigar a Hamilton, no pararian a Alonso, pararian a Hamilton digo yo!!


Es que no pararon a Hamilton, simplemente se dedicaron a concentrarse en la estrategia de Alonso.

Pero vamos que vuestra explicaciones son super lógicas, Alonso sabía que el pasaría a 0,6 centésimas de el semaforo en rojo y Hamilton no pasaría... Vamos un hacha el chaval calculando los tiempos con los dedos de la mano [qmparto] [qmparto]
eraser escribió:
1trudA escribió:otra a la escudaría de regalo por listos.


no, por listos no, por el listo de Hamiltonto.

Por cierto, el artículo que has puesto habla del circuito, no de tus propios boxes. Sigua buscando, gracias por participar.


Si te fijas hay una "or" bien hermosa entre lo de parar en el circuito y la otra posible sanción de molestar a otro piloto(que por cierto es la que le pusieron a Alonso), con lo que no es necesario que se podruzca en el circuito.
Yo solo saco una cosa en clara:solo os gustan las actuaciones de la FIA cuando os interesa (osease, a favor de Alonso).

Es decir, os ecxusais en que lo sucedido entre Alonso y Hamilton es una maniobra de equipo y no es sanción, y luego criticais que entre Schumacher y Barrichello hubiesen ordenes de equipo.

Me parto y me mondo [carcajad]

PD: un apunte: Schumacher SI AYUDÓ a Irvine a intentar ganar el mundial de pilotos cuando volvió a las carreras después del accidente que le tuvo apartado varias carreras.
hiuston escribió:Yo solo saco una cosa en clara:solo os gustan las actuaciones de la FIA cuando os interesa (osease, a favor de Alonso).

Me parto y me mondo [carcajad]

Tu lo filipas chaval,a ver cuando la maFIA a ayudado alonso,dime una. [comor?]
No he dicho que ayude a el directamente. Pero sancionar a Schumacher con salir último en Monaco es, a mi juicio, mucho más jodido que salir quinto.
Hombre lo que hizo es para no haber salido a la carrera, XD ya que puso en juego la vida de otros pilotos.
Abel@ escribió:Hombre lo que hizo es para no haber salido a la carrera, XD ya que puso en juego la vida de otros pilotos.

Tenian que haberlo metido en la carcel tio.
[+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]

dalphy escribió:Es que no pararon a Hamilton, simplemente se dedicaron a concentrarse en la estrategia de Alonso.

¬_¬
Te estamos intentando decir, que si McLaren quisiera castigar a Hamilton, no hubiesen mandado parar a ALonso, pararian a Hamilton directamente. Tan dificil es de entender?! :-?


dalphy escribió:Pero vamos que vuestra explicaciones son super lógicas, Alonso sabía que el pasaría a 0,6 centésimas de el semaforo en rojo y Hamilton no pasaría... Vamos un hacha el chaval calculando los tiempos con los dedos de la mano

Es tal tu desinformacion que no debes saber desde que levantaron la piruleta a Alonso, este mando 3 miradas hacia el muro donde estaba su preparador fisico supuestamente haciendo una cuenta... el mismo al que Dennis fue a echar una bronca nada mas terminar...

Venga, ahora vamos a jugar a otra cosa. Yo hago de ti y tu de mi, yo digo que a Schumacher se le calo el coche en Monaco, y que no debieron sancionarlo! Y tu intentas hacerme ver la realidad X-D
dalphy escribió:
Como si fuera la primera vez que Schumacher hace una guarrada que pone en riesgo la vida de otro piloto...

http://es.youtube.com/watch?v=rPo7wXjgiDE [rtfm]

Mira que guay, entonces rectifico el juego que propuse.
Yo hago de ti y digo que fue sin querer, y tu haces de mi y me intentas convencer de la realidad [qmparto]
Schumy escribió:Venga, ahora vamos a jugar a otra cosa. Yo hago de ti y tu de mi, yo digo que a Schumacher se le calo el coche en Monaco, y que no debieron sancionarlo! Y tu intentas hacerme ver la realidad X-D


Según recuerdo, un estudio de la telemetría del coche de Schumacher había demostrado que frenó intencionadamente y por eso se le sancionó.



Salu2!!
Schumy escribió:¬_¬
Te estamos intentando decir, que si McLaren quisiera castigar a Hamilton, no hubiesen mandado parar a ALonso, pararian a Hamilton directamente. Tan dificil es de entender?! :-?


Te estoy intentando decir que pararon a Alonso hasta que no hubo tráfico que le entorpeciera sin importarle si Hamilton salia fuera de tiempo porque se saltó las ordenes de equipo. Tan dificil es de entender??

Schumy escribió:
Es tal tu desinformacion que no debes saber desde que levantaron la piruleta a Alonso, este mando 3 miradas hacia el muro donde estaba su preparador fisico supuestamente haciendo una cuenta... el mismo al que Dennis fue a echar una bronca nada mas terminar...


Fijate lo desinformado que estoy que resulta que Mclaren estaba de acuerdo con la versión de Alonso, pero hasta Hamilton estaba de acuerdo con la versión de Mclaren que ratifició ese día y luego se disculpó ante Alonso.
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
dalphy escribió:
Te estoy intentando decir que pararon a Alonso hasta que no hubo tráfico que le entorpeciera sin importarle si Hamilton salia fuera de tiempo porque se saltó las ordenes de equipo. Tan dificil es de entender??



Fijate lo desinformado que estoy que resulta que Mclaren estaba de acuerdo con la versión de Alonso, pero hasta Hamilton estaba de acuerdo con la versión de Mclaren que ratifició ese día y luego se disculpó ante Alonso.
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]


Ya se dijo y comento muchas veces que la excusa del trafico no era cierta tio, que cansino. Donde estuviste cuando discutimos este tema, es que tener que responder a lo mismo es el colmo.

Según la FIA, la escudería no tenía ninguna necesidad de mantener a Alonso en boxes para, como alegaba McLaren, impedir que el piloto saliera a pista con tráfico, porque "sólo cuatro vehículos estaban en el circuito en ese momento, tres de ellos en boxes".

Pero bueno, es igual, no voy a conseguir nada, me rindo, quedate con tu idea de que a Alonso le paro el equipo en el box.
De todas maneras, según el reglamento interno de McLaren, esa vuelta lanzada le correspondía a Alonso y era la última; Hamilton se quería pasar las normas del equipo por las partes nobles de su bajovientre y como le salió mal; fue llorando a la FIA diciendo que "no comprendía la actitud de su equipo" y que "quería explicaciones".
Y ojo que en un primer momento no se vió nada ilegal; fue después de la entrada del padre de Hamilton a una conferencia a la que no tenía acceso y tras ponerse éste a discutir con los representantes de la FIA ubicados allí (Seguridad debería haberle expulsado por estar en zona no autorizada) que de repente se modifica la decisión (la primera vez en la historia de la FIA si mal no recuerdo, que nunca rectifica en esos asuntos) y se le decide sancionar; alegando que la acción "va en contra del interés deportivo" y cosas así.
Ninguna norma, pues la FIA en los comunicados siempre se dice y se copia la norma que supuestamente has vulnerado, y esta vez no lo hicieron ¿por qué? porque no existe tal norma. Simplemente dictaminaron alegando ética deportiva y punto.

Y dejemos el asunto ya, que bastante cola ha traído.



Salu2!!
Schumy escribió:Ya se dijo y comento muchas veces que la excusa del trafico no era cierta tio, que cansino. Donde estuviste cuando discutimos este tema, es que tener que responder a lo mismo es el colmo.


Es curioso como algunos dais cosas por sentadas porque vosotras las decís y punto.

Falkiño lo ha dejado bastante claro, querer seguir echando las culpas a Alonso en algo que Mclaren le respalda, por lo que Hamilton pidió disculpas a Alonso y hasta por lo que la propia FIA se lavó las manos al estilo de Pilatos es surrealista.

En fin supongo que algunos tendrán que hacer el papel de judios en esta historia...
dalphy escribió:
Es curioso como algunos dais cosas por sentadas porque vosotras las decís y punto.

:? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :? :?
Que lo del trafico no lo digo yo joder, tu leiste la cita que puse!?!??! Esto es de broma. Punto y final por mi parte.
Buenas…

Partiendo de la base, que no tengo “ni puta idea de formula uno”.

Si en el caso que decidiera MClaren sentar a Alonso, y que corrieran en lo que quedara de temporada, Hamilton y Pedro de la Rosa, ¿podrían intervenir la FIA para mediar o interponer una sanción a MClaren alegando que perjudica a Alonso al no poder optar por el titulo?.



Gracias….



Un Saludo…
Moski escribió:Buenas…

Partiendo de la base, que no tengo “ni puta idea de formula uno”.

Si en el caso que decidiera MClaren sentar a Alonso, y que corrieran en lo que quedara de temporada, Hamilton y Pedro de la Rosa, ¿podrían intervenir la FIA para mediar o interponer una sanción a MClaren alegando que perjudica a Alonso al no poder optar por el titulo?.



Gracias….



Un Saludo…

No. Mira como sentaron el año pasado a Montoya y no pasó nada.
Moski escribió:Buenas…

Partiendo de la base, que no tengo “ni puta idea de formula uno”.

Si en el caso que decidiera MClaren sentar a Alonso, y que corrieran en lo que quedara de temporada, Hamilton y Pedro de la Rosa, ¿podrían intervenir la FIA para mediar o interponer una sanción a MClaren alegando que perjudica a Alonso al no poder optar por el titulo?.



Gracias….



Un Saludo…


Es lo que dice Det, no habria nada que hacer creo yo. Es como si en un equipo de futbol el entrenador decide dejarte en el banquillo sin jugar, rajas en la prensa y lloras en casa, nada mas.
Pero bueno, viendo ya todo lo que McLaren paso por alto especialmente por parte de Hamilton, no creo que haya nada ya que puedan hacer ninguno de los dos pilotos para que Dennis los deje en casita como a Montoya X-D
Abel@ escribió:Hombre lo que hizo es para no haber salido a la carrera, XD ya que puso en juego la vida de otros pilotos.
Puso en peligro la vida de otros pilotos... ya. Pues que lo encarcelen, por intento de asesinato, ¿no?


Falkiño escribió:
Según recuerdo, un estudio de la telemetría del coche de Schumacher había demostrado que frenó intencionadamente y por eso se le sancionó.



Salu2!!
La telemetrían no reveló absolutamente nada. Fué la FIA quien basandose en lo que habían visto, aplicaron su lógica para sancionarlo.

Por cierto... no sabeis lo que nos agrada a los ferraristas que en McLaren haya crisis XD
Lo suponía….

Entonces… ¿porque en el caso que comentáis, la FIA si a mediado y sancionado? Entiendo que en cualquier caso seria un problema interno, ya que no perjudica a nadie mas que al equipo (que son todos los miembros de MClaren) se podría aplicar de igual manera a lo que he preguntado?.

Sinceramente, es que no lo entiendo….


Gracias por la respuesta, que conste que no va de segundas, es simplemente una reflexión que hago.





Un Saludo….
Moski escribió:Lo suponía….

Entonces… ¿porque en el caso que comentáis, la FIA si a mediado y sancionado? Entiendo que en cualquier caso seria un problema interno, ya que no perjudica a nadie mas que al equipo (que son todos los miembros de MClaren) se podría aplicar de igual manera a lo que he preguntado?.

Sinceramente, es que no lo entiendo….


Gracias por la respuesta, que conste que no va de segundas, es simplemente una reflexión que hago.





Un Saludo….


Esa reflexion la hizo mucha gente tambien. La sancion fue segun la FIA para Alonso por impedir a otro piloto disputar la pole y para McLaren por no tener controlados a sus pilotos y montar numeritos creo... X-D La verdad que sancionar a McLaren fue un poco absurdo.
En cuanto a Alonso pues es mas logico. Es como si en un partido de futbol, tu agredes a uno de tu propio equipo el arbitro te debe expulsar.
Schumy escribió:Esa reflexion la hizo mucha gente tambien. La sancion fue segun la FIA para Alonso por impedir a otro piloto disputar la pole y para McLaren por no tener controlados a sus pilotos y montar numeritos creo... X-D La verdad que sancionar a McLaren fue un poco absurdo.


FALSO. La sanción fue a Mclaren por entorpecer la competición y como Alonso estaba en medio lo sancionaron tambien pero sin dar ninguna normativa de porqué se le sancionaba a él.

Schumy escribió:En cuanto a Alonso pues es mas logico. Es como si en un partido de futbol, tu agredes a uno de tu propio equipo el arbitro te debe expulsar.


Sí vamos lo mismito... :-| Menuda comparación... en todo caso esa comparación valdría para cuando Schumacher trató de echar fuera de pista a Villenueve.
Hostia vaya ejemplo me has puesto …:D

Vale…partiendo de esa base, entonces ¿si Ron Denis no hubiera dejado correr a Hamilton una vuelta mas podria la FIA haber escusado la sancion de igual forma?, porque si la escuderia dice que no da una vuelta mas, pues le estaria perjudicado, ¿hasta donde es responsable uno y otro?.





Un Saludo…
dalphy escribió:Sí vamos lo mismito... :-| Menuda comparación... en todo caso esa comparación valdría para cuando Schumacher trató de echar fuera de pista a Villenueve.

Tu como siempre con una comprension lectora muy justita... El ejemplo era para explicarle que aunque sean del mismo equipo eso no impide que te sancionen. NO TE QUEDES CON LO DE LA AGRESION, QUEDATE CON LO DE MISMO EQUIPO!

Moski escribió:Hostia vaya ejemplo me has puesto …smile_:D
Vale…partiendo de esa base, entonces ¿si Ron Denis no hubiera dejado correr a Hamilton una vuelta mas podria la FIA haber escusado la sancion de igual forma?, porque si la escuderia dice que no da una vuelta mas, pues le estaria perjudicado, ¿hasta donde es responsable uno y otro?.
Un Saludo…

No podrian sancionar a McLaren si deciden que no corra esa vuelta mas. Algo parecido fue la base en la que intentaron escusarse para evitar la sancion, intentaron escusarse diciendo que Alonso paro por su culpa. Es decir, si la FIA hubiera comprobado que realmente Alonso estuvo parado porque McLaren lo decidio asi, entonces no hubiera habido sancion.
Schumy escribió:Tu como siempre con una comprension lectora muy justita... El ejemplo era para explicarle que aunque sean del mismo equipo eso no impide que te sancionen. NO TE QUEDES CON LO DE LA AGRESION JODER, QUEDATE CON LO DE MISMO EQUIPO!


Habia otras ejemplos menos exagerados que ese.

Schumy escribió: Es decir, si la FIA hubiera comprobado que realmente Alonso estuvo parado porque McLaren lo decidio asi, entonces no hubiera habido sancion.


Incorrecto de nuevo, penalizaron a Mclaren porque, aunque era una orden de equipo, consideraban que esa orden de equipo habia obstaculizado la competición. Es decir, la FIA aplicó una normativa que va dirigida a lo que suceda en pista, a lo que sucedió en los boxes de Mclaren. De ahí la ridiculez de la misma y por ello está apelada por parte de Mclaren.

La sanción sólo hubiese sido lógica si Alonso se hubiese parado voluntariamente y por decisión propia.
dalphy escribió:Incorrecto de nuevo, penalizaron a Mclaren porque, aunque era una orden de equipo, consideraban que esa orden de equipo habia obstaculizado la competición. Es decir, la FIA aplicó una normativa que va dirigida a lo que suceda en pista, a lo que sucedió en los boxes de Mclaren. De ahí la ridiculez de la misma y por ello está apelada por parte de Mclaren.

La sanción sólo hubiese sido lógica si Alonso se hubiese parado voluntariamente y por decisión propia.


Ok tio, el equipo McLaren obligo a Alonso a esperar 10 segundos mas de lo necesario. Gracias por toda la informacion que nos aportaste para basar tu razonamiento.
Esta claro que la excusa de la FIA es como estas comentando, pero es que no lo veo por ningun lado (Y no es por defender a nadie).

Voy aponer yo un ejemplo, a mi parecer comparativo.

Trabajo en una empresa, mi jefe decide que mi compañero y yo hagamos un trabajo que nos renumere de igual forma, (mi jefe es el que nos organiza el trabajo), pero un dia… resulta que yo decido echar unas horas extras, pero mi compañero también quiera echar las misma horas que yo, pero solo hay trabajo para uno y, como yo estaba antes que el, pues se queda sin poder trabajar esas horas extras.

Pues bien, resulta que viene hacienda y le dice a mi jefe… que me quite 50€ como sanción y que el pague 200€, porque a perjudicado a un empleado por no poder echar horas extras por culpa mia.




En fin… a si lo veo yo.
Schumy escribió:Ok tio, el equipo McLaren obligo a Alonso a esperar 10 segundos mas de lo necesario. Gracias por toda la informacion que nos aportaste para basar tu razonamiento.


La información la dio Mclaren dando la razón a Alonso e incluso el propio Hamilton disculpandose con Alonso, si Alonso lo hubiera echo a drede por propia voluntad crees que Hamilton hubiera ido a disculparse??

Venga hombre...
Moski escribió:Esta claro que la excusa de la FIA es como estas comentando, pero es que no lo veo por ningun lado (Y no es por defender a nadie).

Voy aponer yo un ejemplo, a mi parecer comparativo.

Trabajo en una empresa, mi jefe decide que mi compañero y yo hagamos un trabajo que nos renumere de igual forma, (mi jefe es el que nos organiza el trabajo), pero un dia… resulta que yo decido echar unas horas extras, pero mi compañero también quiera echar las misma horas que yo, pero solo hay trabajo para uno y, como yo estaba antes que el, pues se queda sin poder trabajar esas horas extras.

Pues bien, resulta que viene hacienda y le dice a mi jefe… que me quite 50€ como sanción y que el pague 200€, porque a perjudicado a un empleado por no poder echar horas extras por culpa mia.




En fin… a si lo veo yo.


Tu planteamiento falla en cuanto dices que "solo hay trabajo para uno". En Hungria habia tiempo para los dos. Si Alonso no hubiese estado parado esos 10 sg sin necesidad, Hamilton podia haber dado otra vuelta.
De todos modos, comparar los reglamentos de un deporte con hacienda hay que cogerlo por los pelos... no me doy imaginado a Hacienda poniendo una multa a una empresa porque un empleado no puede ahcer horas extras ...


dalphy escribió:La información la dio Mclaren dando la razón a Alonso e incluso el propio Hamilton disculpandose con Alonso, si Alonso lo hubiera echo a drede por propia voluntad crees que Hamilton hubiera ido a disculparse??

Que ingenuo dios mio... ¿Cuantos años tienes? ¿Tu te crees todo lo que te dicen?
¿Sabes lo que dijeron Todt y Schumacher despues de la sancion de Monaco? Que el coche se calo. ¿Y tu les creiste?
501 respuestas
Cerrado
1…4, 5, 6, 7, 8…11
Volver a Miscelánea