hilo del comunista, anarkista-sindicalista o anarkista individualsta, como kerais

¿y el nacional-anarquismo qué?

Von_Skorzy escribió:¿y el nacional-anarquismo qué?

bueno bueno... aunque el titulo del hilo es un poco raro el hilo en si promete

como dice seerj, yo tampoco veo que hayan tantas diferencias entre comunistas y anarquistas (vale que generalizo mucho) y tendriamos que combatir juntos con segun que causas

retroakira, y la imagen esa a que viene?

Von_Skorzy escribió:¿y el nacional-anarquismo qué?

Vaya vaya, si es que hay ideologías para todos los gustos. Yo desde que oí hablar del anarco-capitalismo ya no me sorprende nada.

Gerim escribió:Vaya vaya, si es que hay ideologías para todos los gustos. Yo desde que oí hablar del anarco-capitalismo ya no me sorprende nada.

si, hay gente para todo

eh q yo no me invento nada

http://www.national-anarchist.org/

Ahi teneis de todo.

A mi me gusta el pluralismo y que hayan tantas ideologías distintas. El "pensamiento unico" promulgado por algunos y sobre todo por el PP es repugnante

La anarkía la veo bien como ideal, pero en la práctica dudo mucho que funcionase, no por como es, sino por la sociedad en la que vivimos, que está educada en otros ámbitos muy distintos. En mi humilde opinión, para que funcionase, habría que crear una sociedad aislada del resto de sociedades compuesta por anarkistas (muy seleccionados, casi de corazón) y niños muy pequeños para educarlos en esa sociedad. Porque si intentamos meter personas ya educadas en una sociedad tan capitalista y competitiva como la nuestra, la llevamos claro.

Casi que veo más viable el comunismo, y aún así en la practica no ha resultado ser bueno para nadie. A lo mejor es porque en la mayoría de paises donde se a implantado hay un dictador. ¿que tal un comunismo democrático?

Podríamos crear un pensamiento mixto, yo que vengo del software libre conozco los tremendos beneficios de compartir los conocimientos, trabajar en colaboración y de eliminar el copyright entre otras cosas. Podríamos aplicarlo a la sociedad, en conjunto con otros ideales, no sé...

khosu escribió:La anarkía la veo bien como ideal, pero en la práctica dudo mucho que funcionase, no por como es, sino por la sociedad en la que vivimos, que está educada en otros ámbitos muy distintos.

porque la gente se adapta desde que nace al modo capitalista, y cuando lo tiene bien agarrao no lo suelta. Es una cosa que da gusto y la gente no quiere soltarse. Ahi esta el problema de tanto egoismo, racismo, etc.

khosu escribió:Podríamos crear un pensamiento mixto, yo que vengo del software libre conozco los tremendos beneficios de compartir los conocimientos, trabajar en colaboración y de eliminar el copyright entre otras cosas. Podríamos aplicarlo a la sociedad, en conjunto con otros ideales, no sé...

sasto el software libre y la anarkia deben ir bien ligados, sino, que ironia ser anarquista y usar cosas de Microsoft solo pq es mas comodo (que me conozco unos cuantos que lo hacen )

Lo que no me gusta de los anarquistas, son las formas. Su pasividad. Su mania de no querer ir "a favor" del sistema. No van a manifestaciones, por que se seguirle el juego al sistema. No votan, por que es seguirle el juego al sistema. No aceptan subenciones, por que es seguirle el juego...

¿¡ENTONCES COMO PENSAIS HACER LA REVOLUCION!? ¿QUEMANDO McDONAL´S?

Patetico.

AnarK escribió:


sasto el software libre y la anarkia deben ir bien ligados, sino, que ironia ser anarquista y usar cosas de Microsoft solo pq es mas comodo (que me conozco unos cuantos que lo hacen )

el soft libre es y debe seguir siendo apolitico....independiente tanto de un bando como de otro.

Solo eso, y no digo na mas por que creo q es un hilo en el que no debo decir na pues no me he planteado mucho el tema de anarquismo etc... aunk en terminos egoistas siempre he preferido el capitalismo, desde pequeño he soñado con un sistema en el que no exitiese el dinero, no se tubiese que trabajar por obligacion(por lo menos no tanto tiempo) y todos fueramos felices...... ( si que pasa, tenia seis años cuando se me ocurrio, ya se que es un poco, emmm digamos utopia???XD pero quizas cuando la robotica este suficientemente avanzada y pueda realizar todos los trabajos para la subsitencia de toda la humanidad sea posible no? XD)

1º Para mí, el comunismo en Rusia (el más emblemático para mí) funcionó sólo hasta Lenin. Joder es que Stalin se cargó todo ideal mínimamente decente, y se cepilló a media Rusia, entre ellos al pobre Trotski, creo, así que tan utópico puede ser uno como otro (hablando ahora de anarquismo) hasta un cierto limite.

2º dj-alien, no me parece nada bueno ese tono, joer, el anarco-sindicalismo es una variante del anarquismo que está a favor de todo eso que dices, además si nos peleamos en nuestras filas, joer, se lo estamos dando en bandeja a esa gente gorda y rica, xD

Por otra parte, ¿anarco-capitalismo? ¿nacional-anarquismo? Joer si que ha arraigado bien el veneno capitalista en nuestras entrañas, ¿no? No tenía ni idea de esas ideas tan "aberrantes", jejeje.

EDITO: por las faltas...

seerj escribió:1º para mi, el comunismo en rusia (el mas emblematico pa mi) funciono solo asta lenin, joer esk stalin se cargo todo ideal minimamente decente, y se cepillo a media rusia, entre ellos al pobre trotski, creo, asi k tan utopico pude ser uno como otro (hablando ahora de anarksimo) hasta un cierto limite.

2º DJ alien, no me parece nada bueno ese tono, joer, el anarco-sindicalismo es una variante del anarkismo k esta a fabor de todo eso k dices, ademas si nos peleamos en nuestras filas, joer, se lo estamos dando en bandeja a esa gente gorda y rica, xD

por otra parte, anarco capitalismo? nacional-anarkismo? joer si k han arraigado bien el veneno capitalista en nuestras entrañas no? no tenia ni idea de esas ideas tan "aberrantes", jejeje

por lo k he leido en la web ke ha dado Von Skorzy, el nacional-anarkismo nada tiene k ver con el nacional-socialismo, o eso dicen en su "FAQ", ya ke dicen k no son racistas ni nada parecido

muhahahahaha

Si vamos a la web http://www.geocities.com/nationalanarkisme/ (alemana)

y luego vamos a la sección: Henvisninger(links)

http://www.geocities.com/nationalanarkisme/Links.html

empezando desde abajo y subiendo un poco, encontramos un enlace a .........


¡¡ ERC !! pero es la dirección antigua y no va http://www.erc-cat.org/

Pero la intención es lo q cuenta, hemos descubierto a Carod Rovira, un peligroso nacional-anarquista disfrazado

Von_Skorzy escribió:Pero la intención es lo q cuenta, hemos descubierto a Carod Rovira, un peligroso nacional-anarquista disfrazado

Peligroso?

xD

Es un payaso él , no su partido.

La verdad es que ERC es un partido bastante wraro wraro wraro como todos los de ahora, más ambiguos que un travesti, xD

dj-alien escribió:Lo que no me gusta de los anarquistas, son las formas. Su pasividad. Su mania de no querer ir "a favor" del sistema. No van a manifestaciones, por que se seguirle el juego al sistema. No votan, por que es seguirle el juego al sistema. No aceptan subenciones, por que es seguirle el juego...

¿¡ENTONCES COMO PENSAIS HACER LA REVOLUCION!? ¿QUEMANDO McDONAL´S?

Patetico.

A ver tio, no generalices tan a saco. Que yo me considero anarquista y voy a manifestaciones. Quizás, cuando tenga edad votaré (pero a un partido de esos que no sacan ni un escaño xD). Lo de las subvenciones es lógico, sobretodo en el mundo sindical, por eso se le critica tanto a la CGT que se ve que esta subvencionada por IU, que pasa? pues que entonces hacen lo que quieren los de IU

Y lo de quemar McDonald's,.... no lo he hecho nunca pero no estaría mal

Salud

Bueno, la verdad que la idea del anarquismo es bonita, nadie manda sobre nadie...pero hay que decir que es una utopía. en mi opinión una anrquía (por desgracia), solo conduce al kaos. Aunque pensandolo bien la realidad en la que vivimos tampoco dista mucho del kaos...:s en fin, ahi queda dicho.

Saludos

Alvaro-R escribió:Bueno, la verdad que la idea del anarquismo es bonita, nadie manda sobre nadie...pero hay que decir que es una utopía. en mi opinión una anrquía (por desgracia), solo conduce al kaos. Aunque pensandolo bien la realidad en la que vivimos tampoco dista mucho del kaos...:s en fin, ahi queda dicho.

Saludos

lo que no puedes pretender es hacer una sociedad anarquista de la noche a la mañana

AnarK escribió:
A ver tio, no generalices tan a saco. Que yo me considero anarquista y voy a manifestaciones. Quizás, cuando tenga edad votaré (pero a un partido de esos que no sacan ni un escaño xD). Lo de las subvenciones es lógico, sobretodo en el mundo sindical, por eso se le critica tanto a la CGT que se ve que esta subvencionada por IU, que pasa? pues que entonces hacen lo que quieren los de IU

Y lo de quemar McDonald's,.... no lo he hecho nunca pero no estaría mal

Salud

Es cierto, no debi generalizar, pero los anarquistas que conozco, son demasiado apoliticos. Ni siquiera van a las manifestaciones contra la LOCE o contra la guerra o ocupacion imperialista, por el simple echo de que lo organiza el SEI (sindicato al que pertenezco, http://www.nodo50.org/sei )junto con el area de juventud de Izquierda Unida.

La CGT, no esta subencionada por IU, tienen ideologias bastante distintas. Yo hablo de las subenciones que se reciben del estado, y que la CNT las rechaza, algo que no le veo logica. Si el estado esta obligado a darte dinero, lo mejor es cogerlo y usarlo contra ellos.

Y bueno, lo de quemar McDonal´s, estoy totalmente en contra. Porque si cuatro borregos punkis de mierda les da por petarle los cristales al Mcdonals, despues la carga policial nos la comemos todos, ademas de que se coge mala fama.

Una pregunta, no sé si es la linia dura del comunismo o si estoy generalizando sobre éste pero allá va.

Si se va en un sistema igualitario, es decir que todo el mundo cobra lo mismo y paga lo mismo, no como ahora que impera la equidad que viene a ser que cada uno paga en proporcion de lo que cobra. Como iba diciendo en un sistema igualitario es justa esta situación?:

Mi padre ha ahorrado a lo largo de su vida dinero suficiente para que a los 40 años deje de ser un camarero a sueldo para formar su propia empresa. Porque los trabajadores que trabajen en la empresa de mi padre deben cobrar igual que éste último, si el que verdaderamente se la juega es mi padre. Porque claro si la empresa va mal a los trabajadores no les pasa nada, se buscan otro curro (o en este caso se lo proporcionarían), pero mi padre se arruina y pierde todo. ¿Es justo?

dj-alien escribió:
Es cierto, no debi generalizar, pero los anarquistas que conozco, son demasiado apoliticos. Ni siquiera van a las manifestaciones contra la LOCE o contra la guerra o ocupacion imperialista, por el simple echo de que lo organiza el SEI junto con el area de juventud de Izquierda Unida.

La CGT, no esta subencionada por IU, tienen ideologias bastante distintas. Yo hablo de las subenciones que se reciben del estado, y que la CNT las rechaza, algo que no le veo logica. Si el estado esta obligado a darte dinero, lo mejor es cogerlo y usarlo contra ellos.

Y bueno, lo de quemar McDonal´s, estoy totalmente en contra. Porque si cuatro borregos punkis de mierda les da por petarle los cristales al Mcdonals, despues la carga policial nos la comemos todos, ademas de que se coje mala fama.

a ver... hay anarquistas y anarquistas...
aunque comprendo a tus amigos, yo veo que si hay que atacar el sistema hay que hacerlo, en parte, desde dentro.... aqui las manifestaciones de estudiantes las organiza el SE que es mucho peor pero bueno... la cuestion es hacer bulto, estaria guapo de poner una CNT- Estudiantes aqui en tarragona

Por otra parte, la CGT se ha distanciado bastante de la ideologia anarquista, lo de que reciben subvenciones de IU no se si es cierto, pero lo he oido en unas cuantas partes. Luego, estoy de acuerdo que los de la CNT no quieran recibir ninguna subvencion del estado, es normal, lo que no estoy de acuerdo es que no participan en las elecciones sindicales. Por mucho "del sistema" que sea, hay que atacar desde dentro, como bien he dicho antes

y lo del McDonald's, si es en una manfiestacion, yo tambien estoy en contra de petarlo, pq luego pagan justos por pecadores como bien has dicho...

enga, espero respuestas
Salut!

AnarK escribió:
Por otra parte, la CGT se ha distanciado bastante de la ideologia anarquista, lo de que reciben subvenciones de IU no se si es cierto, pero lo he oido en unas cuantas partes. Luego, estoy de acuerdo que los de la CNT no quieran recibir ninguna subvencion del estado, es normal, lo que no estoy de acuerdo es que no participan en las elecciones sindicales. Por mucho "del sistema" que sea, hay que atacar desde dentro, como bien he dicho antes

Bueno, la CGT, pienso que si que es anarquista, aunque no todos sus componentes lo son. Mi tio lleva muchisimos años afiliado a la CGT, y alli hay gente hasta de CHA (Chunta Aragonesista) IU, y hasta del PSOE.

La CNT en Zaragoza da bastante pena... En dos años solo les he visto una manifestacion, y fueron a montarla, con palos de hierro de dos y tres metros, y casi todos con banderas y palos. Menos mal que la policia, por una vez hizo algo bien, separaron la manifestacion, y cargaron solo contra ellos. Desde entonces montamos los grupos de vigilancia, y al borrego que la montaba le echabamos de la manifestacion. La otra manifestacion, la hicieron ellos solitos, el mismo dia que convocaban el resto de sindicatos, (UGT, SEI, Chobenalla (que son las juventudes de la CHA) IU etc...), hicieron otro recorrido, leyeron otro manifiesto... Son muy sectarios. Y como estas, te podria contar mil mas.

AnarK escribió:
lo que no puedes pretender es hacer una sociedad anarquista de la noche a la mañana

No pretendo construir una sociedad anarquista de la noche a la mañana, ni el mes que viene ni nunca. Creo que quedó claro que para mi el anarquismo es una idea imposible

Dios, ¿qué no sabéis las principales ramas del anarquismo? A ver es que ésta discusión si lo supierais no tendría ningún sentido.
anarco-sindicalista (anark, eso es mas cercano a tu ideología)
anarco-individualismo (mas del palo de los amigos anarcas de dj-alien)

Ya se que el anarquismo es una utopía, pero, que pasa, ¿no se puede creer en algo utópico?, Pi y Margall lo hizo y se fue al garete, pero nosotros tenemos el deber de intentar mejorar todo esto según nuestros puntos de vista

Ahí queda jejej



EDITO: por las faltas...

La verdad eske yo no soy muy entendido en estos temas....pero os expliko mi ideal para la sociedad, yo creo ke es basikamente anarkismo, pero ay gente ke me dice ke simplemente es una xorrada , y ke es practikamente imposible( en esto ultimo estoy de acuerdo)


Mi ideal de sociedad perfecta es un mundo sin fronteras ni barreras tanto economikas komo sociales, un mundo en el ke todo el mundo se rigiera por el HONOR, en el ke no hubiera instrumentos de poder tales como gobiernos, reyes , etc..., simplemente se regiria todo por el honor.


Bueno, ese es mi "sueño" para una sociedad, pero mas ke nada es una utopía.

Ole tus cojones tipoduro, ole
Eso si, es básicamente anarquia

seerj escribió:anarco-sindicalista (anark, eso es mas cercano a tu ideologia)

si ultimamente ya me estoy dando cuenta que voy por anarco-sindicalista, pero tampoco es que me sepa todas las rama anárquicas

tipoduro escribió:yo creo ke es basikamente anarkismo, pero ay gente ke me dice ke simplemente es una xorrada , y ke es practikamente imposible( en esto ultimo estoy de acuerdo)

es verdad lo que dices, lo ideal seria anarquismo, que sea casi imposible? cierto, pero no por eso dejaré de luchar
y luego hay los que les dices esto del anarquismo y te contestan con que es imposible o que es una utopia y se quedan tan anchos, es como si dijesen "si, muy bien, pero yo no me mojo, que lo hagan los demas"... hay demasiado pasota suelto


salut!

dj-alien escribió:Lo que no me gusta de los anarquistas, son las formas. Su pasividad. Su mania de no querer ir "a favor" del sistema. No van a manifestaciones, por que se seguirle el juego al sistema. No votan, por que es seguirle el juego al sistema. No aceptan subenciones, por que es seguirle el juego...

¿¡ENTONCES COMO PENSAIS HACER LA REVOLUCION!? ¿QUEMANDO McDONAL´S?
Patetico.

Sabes perfectamente que lo que dices no es cierto. Que no estás hablando de anarquismo. Los anarquistas trabajan día a día en sus organizaciones y colectivos. Como todos sabemos hay muchos jóvenes y no tan jóvenes de "cerveza fría" que llevan una camiseta o unas chapas y se dicen a sí mismos anarquistas, comunistas o lo que sea. Pero evidente no lo son porque no militan, no se comprometen. Tú usas esta moda para descalificar al movimiento libertario. O esto o lo desconoces totalmente.

No sé si estás en algún partido, pero hablas de la "manía" de no participar. Entonces yo puedo decir que vosotros tenéis la "manía" de pillar todos los millones, que a la izquierda parlamentaria os gustan las subvenciones una barbaridad, parece que no podéis vivir sin ellas. Esto que tú llamas así es una cuestión de coherencia. Si los libertarios quieren un mundo nuevo tienen que construirlo, no colaborar con el estado. Las organizaciones libertarias tienen poco, pero lo que tienen es suyo, conseguido con honradez y humildad.
Las subvenciones no son gratis. Además del dinero de los cursos, el que se percibe por las elecciones depende del resultado que se obtenga en éstas. Si un sindicato no se presenta no hay dinero. Un sindicato asambleario no puede participar en las elecciones porque estas hacen que montón de afiliados y trabajadores no participen, sólo voten y paguen la cuota a través del banco o la nómina. El asamblearismo se pierde. Por otro lado toda organización que se considere revolucionaria debe mantener una independencia total del estado para ser creíble.
De todas formas el tema de las elecciones sindicales es complicado porque al no participar te quedas apartado, tienes las cosas más difíciles. Por eso hay sindicatos que sí se presentan a las elecciones pero rechazan las subvenciones.

Creo que manipulas intencionadamente el hecho de no votar, vaciándolo de contenido. Los anarquistas no votan porque no delegan sus derechos en terceros. Deciden entre todos en asambleas las cuestiones que les afectan. Tú has ido a currar un día y te has encontrado al político de turno o a un jefe sindical en tu puesto y te ha dicho "venga chaval vete a casa que hoy el curro te lo saco yo". No, verdad. Pues entonces que no decida nada sobre lo que te afecta. Por otro lado está claro que si las elecciones cambiaran algo éstarían ilegalizadas. Hay muchas empresas e intereses económicos detrás de los políticos.

Sinceramente, creo que lo que dices es un disparate y que no conoces motivos éticos (para ti son manías y caprichos). No sé si para ti todo vale, o el fin justifica los medios.

¿Cómo hacer la revolución? Através de la cultura, la educación y el respeto, claro está.

En CGT están metidos los descontentos de CCOO, ciertos sectores de IU, grupos trotskistas... Es un sindicato que pública y oficialmente pide el voto para IU y cuyo secretario general participa en mítines por la tercera república. Si eso es no tener relación entonces ¿cómo lo llamarías tú? Para mi la CGT no es anarcosindicalista, aunque haya gente que sí crea en ello.

Viendo lo que dices en el post al que respondo, lo que comentas de la CNT de Zaragoza simplemente no me lo creo, por lo menos tal y como lo cuentas tú. Pareces un poco predispuesto a ver las cosas de cierta manera (los anarquistas no hacen nada, queman Macdonalds...)

Escuchad esas palabras del sabio dios del inframundo jejeje

Por cierto anark, yo tampoco me las sé

seerj escribió:[tadoramo]
eskuchad esas palabras de sabio, dios del inframundo jejeje

por cierto anark yo tpk me las se jejeje

Sabio?? Y dónde se habrá metido...?

PD: Enorme aportación

dj-alien escribió:Lo que no me gusta de los anarquistas, son las formas. Su pasividad. Su mania de no querer ir "a favor" del sistema. No van a manifestaciones, por que se seguirle el juego al sistema. No votan, por que es seguirle el juego al sistema. No aceptan subenciones, por que es seguirle el juego...

¿¡ENTONCES COMO PENSAIS HACER LA REVOLUCION!? ¿QUEMANDO McDONAL´S?

Patetico.

La unica forma de conseguir la revolucion es con dinero? Es lo que das a entender...

Me as recordado mucho al Ingles de "Tierra y Libertad" aquel que deja el POUM porque no hay dinero para armas.

Nunca defenderia la violencia gratuita. pero si la accion directa.

Agur

DANNY, para un "pura cepa" nacionalista como tu, no sé que aportas en este hilo

Yo nacionalista????? XDXDXDXD

Se te va de lao a lao....

Soy totalmente apolítico, no me gusta que nadie chupe del bote, que nadie viva gracias a mí (a no ser que sea familia y esas cosas) y en parte soy anarquista, pero lo chunguísimo de que se dé un anarquismo en España hace que no le dé mucha importancia, por eso digo que soy apolítico, no me gusta nada joder XD

Si, ya, pero ¿Que gane ESPAÑA la grande en el mundial y que la pobre Catalunya no tenga selección? ¿Eso no es ser nacionalista?

La ambiguedad es algo muy común en nuestros tiempos, señor Mingoranze, jejeje

PD muahaha, muahaha

Juas, menudo colgao estás hecho XD

Preferir que el mundial lo gane España a que lo gané Brasil no creo que sea de ser nacionalista, que nada tiene q ver la velocidad con el tocino señor masneu

Y lo de la seleccion catalana solo digo q no tiene q participar en mundiales y demás porq eso es para selecciones de paises y cataluña no es un pais. O nos ha salido un nacionalista extremista catalán disfrazado de anarca??

Para nada estoy en contra de que jueguen amistosos y torneos entre selecciones autonómicas

Edito: Y lo de España la grande no lo oirás de mi boca en la vida XD

El anarquismo está en contra de todo tipo de poder, y el estado español es un poder, así que eso es nacionalismo furbolero disfrazao, yo no he dicho que hagan selecciones catalanas, sinó que no se sea tan centralitario y tocinero, xD
Asereje ja de je, se me va, la verdad, DANNY, que no pasa na por ser de esa manera tan nacionalista, que tenemos entre conocios al Jonny, k tiene posters de Primo de Rivera, jajaja

Chabals bajando los pikes q solo falta q se meta uno de la falange y estamos hechos......

¿Alguien me podría responder ha mi anterior pregunta?
Es una duda que siempre he tenido.

seerj escribió:el anarkismo esta en contra de todo tipo de poder, y el estado español es un poder, asi k eso es nacionalismo furbolero disfrazao, yo no he dixo k hagan selecciones catalanas, sino k no se sea tan centralitario y tocinero, xD
asereje ja de je, xD se me va, la verdad, danny, k no pasa na por ser de esa manera tan nacionalista, k tenemos entre conocios al jonny, k tiene posters de primo de rivera, jajaja

Qué hablas tío?? XD

Que el estado español sea un poder no quiere decir que por querer que gane España esté a favor del sistema y por lo tanto sea favorable a él cacho colgao

El Jonny sí que es un facha de mierda

DANNY escribió:
Qué hablas tío?? XD

Que el estado español sea un poder no quiere decir que por querer que gane España esté a favor del sistema y por lo tanto sea favorable a él cacho colgao

El Jonny sí que es un facha de mierda

Esasto. Una cosa es querer que la selección de tu país gane, o querer a la tierra donde has nacido, y otra ser un facha. Lo cortés no quita lo valiente

PD: Que conste que me siento tan español como catalan.

danny escribió:Y lo de la seleccion catalana solo digo q no tiene q participar en mundiales y demás porq eso es para selecciones de paises y cataluña no es un pais

corrige esto porfavor

Una pregunta, no sé si es la linia dura del comunismo o si estoy generalizando sobre éste pero allá va.

Si se va en un sistema igualitario, es decir que todo el mundo cobra lo mismo y paga lo mismo, no como ahora que impera la equidad que viene a ser que cada uno paga en proporcion de lo que cobra. Como iba diciendo en un sistema igualitario es justa esta situación?:

Mi padre ha ahorrado a lo largo de su vida dinero suficiente para que a los 40 años deje de ser un camarero a sueldo para formar su propia empresa. Porque los trabajadores que trabajen en la empresa de mi padre deben cobrar igual que éste último, si el que verdaderamente se la juega es mi padre. Porque claro si la empresa va mal a los trabajadores no les pasa nada, se buscan otro curro (o en este caso se lo proporcionarían), pero mi padre se arruina y pierde todo. ¿Es justo?

pues no te sabría decir... preguntaselo a dj-alien que es el representante comunista

el concepto de pais genera poder, asi k no se me va, joer, un anarka esta en contra del "pais" pork representa poder, lo decia por eso, y cataluña es una gran nacion oprimida desde siempre, anda k no molaria escisionarse de españa y montar un territorio anarkista o un pais comunista al menos, me conformo kn poko, jejeje

perdon por usar palabras algo ambiguas pa mi pensamiento anarka, pero esk tengo la mente algo envenená por el capitalismo, jejee

morr, en un sistema comunista, suponiendo que tu padre hubiera podido ahorrar dinero (que ya es duro), montar una empresa es imposible porque todos los medios de producción pertenecen al Estado. Ese sistema igualitario del que hablas no es igualitario, y no creo que actualmente se proponga esa teoría.

Cataluña no está oprimida, en todo caso estarán oprimidos los catalanes, me hace gracia que para el caso español consideres un país opresor, y para el catalán no. Que sepas que los nacionalismos surgieron de intereses burgueses, y siguen siéndolo... porque al pueblo lo mismo le da unos que otros...

seerj escribió:perdon por usar palabras algo ambiguas pa mi pensamiento anarka, pero esk tengo la mente algo envenená por el capitalismo, jejee

weno ahi keda, joer

en mas de un post he criticao el nacionalismo catalan, k ha exo retroceder a cataluña y a sus grandes mentes todas las veces k han aparesio

HADES escribió:
Sabes perfectamente que lo que dices no es cierto. Que no estás hablando de anarquismo. Los anarquistas trabajan día a día en sus organizaciones y colectivos. Como todos sabemos hay muchos jóvenes y no tan jóvenes de "cerveza fría" que llevan una camiseta o unas chapas y se dicen a sí mismos anarquistas, comunistas o lo que sea. Pero evidente no lo son porque no militan, no se comprometen. Tú usas esta moda para descalificar al movimiento libertario.

Yo hablo de los tres anarquistas que conozco bien (los tres de la CNT). Si hablo del movimiento anarquista comparandolo con la moda anarquista, dejo al movimiento anarquista por debajo del nivel de la mierda

No sé si estás en algún partido, pero hablas de la "manía" de no participar. Entonces yo puedo decir que vosotros tenéis la "manía" de pillar todos los millones, que a la izquierda parlamentaria os gustan las subvenciones una barbaridad, parece que no podéis vivir sin ellas.

Estoy en un sindicato de estudiantes de izquierdas, donde hay cavida para todo tipo de ideologias (excepto fascistas). Contamos en nuestras filas con marxistas, nacionalistas, anarquistas... hasta un Felipista XD. Y aceptamos las subenciones porque despues podemos usar eso contra ellos. De todas formas, las 50.000 pesetas aunales que nos dan, son una autentica miseria para nuestro sindicato.

Los anarquistas no votan porque no delegan sus derechos en terceros.

Nosotros tampoco. Creemos en un sistema de soviets para gobernar un pais, pero hasta llegar a eso aun nos queda mucho, y mientras tanto, es muy facil decir ¡Son todos una mierda, no voto!. No. Hay que involucrarse en la situacion politica dentro de lo que la burguesia nos lo permita para cambiar las cosas. Que por muchas asambleas y muchas abstenciones que se hagan, asi no van a cambiar nada. Como bien has dicho, en caso de que las asambleas supusiesen un peligro para el poder, las eliminarian. Por eso hay que usar sus sitema, contra ellos.

Viendo lo que dices en el post al que respondo, lo que comentas de la CNT de Zaragoza simplemente no me lo creo, por lo menos tal y como lo cuentas tú.

Pues creetelo, por que es totalmente cierto, y me da mucha pena sinceramente. Pero internamente, segun nos cuentan compañeros nuestros sindicados, ocurren cosas mas graves.

AnarK escribió:
corrige esto porfavor

El q?? que lo ponga en mayúsculas?? toma "Cataluña"
O que lo ponga en catalán?? toma "Catalunya"

no,... lo de que catalunya no es un pais

catalunya (o els països catalans) es(son) un pais pero no un estado
es diferente la cosa

AnarK escribió:no,... lo de que catalunya no es un pais

catalunya (o els països catalans) es(son) un pais pero no un estado
es diferente la cosa

Creo que te equivocas Anark, Catalunya es una nación, pero nno un país o un estado

Alvaro-R escribió:
Creo que te equivocas Anark, Catalunya es una nación, pero nno un país o un estado

Completamente de acuerdo, bueno, es q es la realidad, no por otra cosa ^^