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katxan escribió:Yo creo que Ceuta y Melilla habría que dárselas a Marruecos.
Mr.Gray Fox escribió:Y como último recurso, daba a los militares equipos antidisturbios y balas de goma en cantidad, y asi se acababa el cachondeo en la frontera.
Johny27 escribió:Balas de goma? Balas de verdad, y cuantas más mejor. Y minar la zona de contacto.
Johny27 escribió:
¿Y tú quien eres para juzgar el destino de la gente? Alli hay gente tan española como todos los de la peninsula, y por supuesto más que tú, a tenor de muchos de tus comentarios.
Conozco muchísima gente de alli que como te oyeran decir eso, lo más bonito que te podrían decir sería inconsciente, y no digamos ya lo que querrían hacer.
Balas de goma? Balas de verdad, y cuantas más mejor. Y minar la zona de contacto.
katxan escribió:pero tú sí puedes decir que se dispare fuego real contra quienes intenten pasar la valla. Tú sí debes ser quién para juzgar, no el destino de la gente sino su vida o su muerte.
katxan escribió:Hombre, esto es gracioso, yo no puedo decir que en mi opinión Ceuta y Melilla deberían pertenecer a Marruecos pero tú sí puedes decir que se dispare fuego real contra quienes intenten pasar la valla. Tú sí debes ser quién para juzgar, no el destino de la gente sino su vida o su muerte.
Y mi opinión es que esas dos ciudades no deberían pertenecer a España.
malgusto escribió:No le pretendas encontrar explicacion a lo de los musulmanes y la reconquista esa, es puro fanatismo. Te imaginas que empezamos los españoles a querer recuperar el antiguo imperio? Pues mas o menos...
El Mundo escribió:DECLARACIONES DEL PORTAVOZ DE RABAT
Marruecos deplora la visita de Zapatero a Ceuta y Melilla y reivindica su 'marroquinidad'
El Gobierno español elude comentar las palabras de Banabdelá
RABAT | MELILLA.- El Ejecutivo marroquí ha reaccionado a la visita de Zapatero a Ceuta y Melilla. La condena por ser "inoportuna" y reivindica la "marroquinidad" de ambas ciudades, según comunicó el ministro de Comunicación y portavoz del Gobierno de Rabat, Nabil Benabdela.
Pérez Reverte para XLsemanal 26-09-2005 escribió:Picoletos sin Fronteras
Que la Guardia Civil abandone su brutal táctica represiva fronteriza de una puta vez
Naturalmente, rediós. Estoy con quienes, tras la muerte de un joven camerunés durante un asalto nocturno masivo de subsaharianos a la frontera de Melilla, pusieron las cosas en su sitio. A quien más oí ponerlas fue a una tertuliana de radio, que tras explicarnos a los estúpidos radioyentes que la inmigración clandestina no se frena con fronteras, sino desarrollando África –brillante conclusión que nunca se me hubiera ocurrido a mí solo–, instaba al defensor del pueblo a intervenir en el asunto. También algunos políticos periféricos, sensibilizadísimos siempre con Camerún, exigieron que el ministro del Interior compareciese en el Congreso para detallar en qué circunstancias extrañas e incomprensibles pudo recibir un inmigrante clandestino, en el barullo del asalto, un inexplicable y desproporcionado pelotazo de goma, golpe o algo así. Y para completar el paisaje, como el presidente de la autonomía melillense comentó la elemental obviedad de que la Guardia Civil no es un cuerpo de azafatas, ni tiene por qué serlo, otras voces se sumaron al clamor de ortodoxia humanitaria, casi llamándolo totalitario y racista, y exigiendo que los cuerpos y fuerzas actúen siempre de forma eficaz, sí, pero –matiz básico– no violenta. Ojito con eso. Que toda violencia es antidemocrática, y el picoleto que pega un pelotazo de goma o levanta una porra, como el soldado que va a una guerra con escopeta en vez de con biberones de leche Pascual, es un violento, un asesino y un fascista. Pero eso sí: tertulianos, políticos y analistas habituales, todos coincidían en que tampoco es cosa de quitar la verja y barra libre para todos. No. Tampoco es por ahí, hombre. Sería un problema. Hay que aplicar medidas bondadosas pero eficaces, apuntaban, lúcidos. Combinar con destreza la seda y el percal. Elemental, querido Watson.
Así que me sumo. Suscribo el rechazo absoluto a la contundencia, a la violencia, y a la ruda contingencia. Y estimo urgente que, defensor del pueblo aparte, los ministros de Interior y Defensa comparezcan en el Congreso cada vez que se produzcan hechos similares –también cada vez que se hunda una patera; no sé si se le habrá ocurrido a alguien ya–, y que la Guardia Civil abandone su brutal táctica represiva fronteriza de una puta vez. Es preciso establecer finos protocolos operativos que no confundan la prevención firme, pero exquisita, con la represión policial a secas, que en la tele queda fea y le estropea la sonrisa a Zapatero. Si a España cabe la gloria pionera de haber inventado las fuerzas armadas desarmadas para la paz y la concordia marca Acme Un Hijo Tuyo, a ver por qué no podemos también asombrar al mundo inventando la oenegé Policías sin Fronteras –no sé si captan el astuto juego de palabras– donde a la contundencia policial, ese residuo franquista, la sustituyan el diálogo entre civilizaciones y el buen rollito macabeo.
Lo de Melilla, por ejemplo, lo veo así: frente a cada asalto masivo de inmigrantes ilegales, y para evitar que el alambre de la verja los lesione salvajemente, efectivos de la Guardia Civil abrirán las puertas. Y cuando quinientos infelices negros desesperados se dispongan a irrumpir por ellas, los picolinos moverán la cabeza reprobadores, pero sin palabras que puedan ser interpretadas como coacción verbal. A los inmigrantes que rebasen este primer escalón táctico, guardios y guardias especialmente adiestrados y adiestradas les afearán la conducta con palabras mesuradas en inglés, francés, árabe y swahili, como por ejemplo: «le ruego a usted que no transgreda el umbral, señor subsahariano de color», o: «hágame el favor de retrotraerse a Marruecos si es usted tan amable, señor magrebí de etnia rifeña». Pese a estas medidas coercitivas, es probable que algunos emigrantes crucen la verja; para qué nos vamos a engañar. En tal caso, las fuerzas del orden pasarían al plan B: agarrarlos por los hombros sin violencia pero con firmeza democrática, besarlos en la boca de modo contundente, y luego indicarles la dirección de los autobuses que los trasladarán a los centros de acogida; o, puestos a ahorrarnos el paripé, al avión o al barco para la península. Todo, por supuesto, en presencia de una delegación de miembros de la comisión de derechos humanos del Congreso, que abrirá inmediatamente, si ha lugar, la investigación y comparencias ministeriales oportunas.
Ya lo dije alguna vez: somos el pasmo de Europa. Y lo que la vamos a pasmar todavía.
Lo de Melilla, por ejemplo, lo veo así: frente a cada asalto masivo de inmigrantes ilegales, y para evitar que el alambre de la verja los lesione salvajemente, efectivos de la Guardia Civil abrirán las puertas. Y cuando quinientos infelices negros desesperados se dispongan a irrumpir por ellas, los picolinos moverán la cabeza reprobadores, pero sin palabras que puedan ser interpretadas como coacción verbal. A los inmigrantes que rebasen este primer escalón táctico, guardios y guardias especialmente adiestrados y adiestradas les afearán la conducta con palabras mesuradas en inglés, francés, árabe y swahili, como por ejemplo: «le ruego a usted que no transgreda el umbral, señor subsahariano de color», o: «hágame el favor de retrotraerse a Marruecos si es usted tan amable, señor magrebí de etnia rifeña». Pese a estas medidas coercitivas, es probable que algunos emigrantes crucen la verja; para qué nos vamos a engañar. En tal caso, las fuerzas del orden pasarían al plan B: agarrarlos por los hombros sin violencia pero con firmeza democrática, besarlos en la boca de modo contundente, y luego indicarles la dirección de los autobuses que los trasladarán a los centros de acogida; o, puestos a ahorrarnos el paripé, al avión o al barco para la península. Todo, por supuesto, en presencia de una delegación de miembros de la comisión de derechos humanos del Congreso, que abrirá inmediatamente, si ha lugar, la investigación y comparencias ministeriales oportunas.
malgusto escribió:Reverte es de los pocos que quedan que dicen las cosas como son, se pasa lo politicamente correcto por el arco del triunfo.
Johny27 escribió:Y no, no he intentado ofenderte diciendote mal español, solo digo que tu, que te la suda españa, eres el menos indicado para intentar sentar cátedra.
Y también está de moda quejarse de que ser progre-guay está de moda, desde hace un tiempo no dejo de oír la misma frasecita.Sirius escribió:Ahora lo que está de moda es ser progre-guay...
katxan escribió:Me encanta cómo escribe, pero suele ser bastante demagogo. Aún estoy por oir uno solo de los temas sobre los que opina donde dé una solución o se moje, recurre siempre al populismo fácil, donde se está cómodo y se recaudan aplausos sin mucho esfuerzo.
Otra cosa es ver la utilidad real de una zona de un pais, lo que pasa es que ningun pais cede asi como asi parte de su territorio y en este caso menos a Marruecos con lo hijos de puta que son. Ademas, alli hay mucha gente que son y se sienten tan de España como cualquier otro, ninguno tenemos derecho a jugar con sus vidas.
tzare escribió:
Igual me equivoco, pero yo creo q en Gibraltar muchas ganas de ser españoles tampoco tienen, asi que , en todo caso, decidan ellos, no? Que no jueguen los politicos de aquí con sus vidas tampoco.
tzare escribió:
Igual me equivoco, pero yo creo q en Gibraltar muchas ganas de ser españoles tampoco tienen, asi que , en todo caso, decidan ellos, no? Que no jueguen los politicos de aquí con sus vidas tampoco.
Gerim escribió:Y también está de moda quejarse de que ser progre-guay está de moda, desde hace un tiempo no dejo de oír la misma frasecita.
Sirius escribió:
Así están las cosas actualmente como he dicho en mi anterior post, está de moda ser progre-guay, el hecho de que yo critique esa tendencia que ya viene de lejos no implica que este de moda, por ejemplo mi exnovia me decía facha por sentirme orgulloso de ser español y para mucha mas gente de mi entorno está mucho más guay ser "ciudadano del mundo, super super respetuoso y super super tolerante" pero sólo de boquilla claro, que luego bien que despotrican desposeidos de toda coherencia con sus pensamientos o discursillos...
Pero bueno, será un hecho aislado de mi entorno, perdón por extrapolar al grueso de la ciudadania española.
Saludos.