El Santander vende todos sus edificios en la mayor operación inmobiliaria empresaria

http://www.elpais.com/articulo/economia/Santander/vende/todos/edificios/mayor/operacion/inmobiliaria/empresarial/elpepueco/20070613elpepieco_1/Tes

Ojo con la jugada: Venden los edificios pero el comprador se lo tiene que alquilar a ellos con posibilidad de recompra. Vamos, que simplemente se deshacen de la propiedad.

Curioso, si el ladrillo es tan buen negocio... ¿por qué lo hacen?
pero dejaran los cartelitos?
Flipas... Definitivamente nos vamos a caer con todo el equipo.

Fdo- An0n1m0
No se pq lo hace pero el Santander es uno de los Bancos mas rentables de Europa y el yayo Botin de tonto tiene poco.
Bueno, si alguien tiene a mano aquel famoso texto sobre las fases de una burbuja, es el momento idóneo de ponerlo. Creo que empezamos a entrar en la fase en la que los expertos empiezan a bajarse del burro.

Abróchense los cinturones (y no me refiero al cinturón de seguridad precisamente).
LLioncurt escribió:Bueno, si alguien tiene a mano aquel famoso texto sobre las fases de una burbuja, es el momento idóneo de ponerlo. Creo que empezamos a entrar en la fase en la que los expertos empiezan a bajarse del burro.





¿este?

Lo que yo me he preguntado hace mucho. si estalla la burbuja, ¿qué pasa? ¿en qué me afecta a mi? ¿y qué es mejor? ¿haber comprado una vivienda hace poco o tener dinero en el banco?

Saludos!

EDITO
Fase 6 - Los expertos recogen beneficios: Todo el mundo quiere creer en un futuro mejor, y la burbuja se aprovecha de eso. Una burbuja necesita que todos crean en un futuro mejor, y mientras esta euforia continúa, la burbuja se mantiene. Sin embargo, al tiempo que la locura se apodera de los forasteros, los expertos recuerdan el viejo mundo. Pierden su fe y comienzan a asustarse. Conocen su mercado, y saben que todo ha ido demasiado lejos. Los expertos comienzan a vender. Típicamente, los expertos intentan escurrirse sin ser percibidos, y a veces lo consiguen. Otras veces, los forasteros los ven mientras intentan largarse. En cualquier caso, sean detectados o no, el hecho de que esos expertos vendan es ya el principio del fin.

Fase 7 - El estallido: A veces, la marcha de los expertos infecta a los forasteros. Otras veces, es el fin del crédito fácil o alguna serie de noticias inesperadas. Pero sea lo que sea, la euforia es reemplazada por el miedo. El edificio se quema y todo el mundo corre hacia la puerta. Los forasteros comienzan a vender, pero no hay compradores. Llega el pánico. Los precios se desploman, el crédito se corta, y las pérdidas comienzan a acumularse.


miedito...
Darkoo escribió:Lo que yo me he preguntado hace mucho. si estalla la burbuja, ¿qué pasa? ¿en qué me afecta a mi?

Fácil. A medida que las hipotecas se encarecen cada vez más, el consumo desciende. Menos consumo significa más paro, que a su vez significa menos consumo... etc.

Darkoo escribió:¿y qué es mejor? ¿haber comprado una vivienda hace poco o tener dinero en el banco?

Sin duda tenerlo en el banco. Los más pesimistas hablan incluso de un banco suizo.

La verdad es que nos lo hemos buscado por bobos. Con tanto crédito barato y tanta leche nos hemos traído una millonada del futuro, que ahora toca devolver.
Puede que simplemente sea una jugada contable.
Si lo tiene en alquiler le supone un gasto, esto hace que tengan que pagar luego menos a hacienda por los impuestos sobre beneficios. Estoy seguro que hasta han puesto ellos el precio del alquiler, esta gente sabe mucho. (Puede que esté equivocado pero he estado estudiando contabilidad para los examenes y tengo la cabeza que solo piensa en eso)

Si lo que quieren es venderlo para quitarse el marron del posible reventón de la burbuja tiene otras opciones que son mejores.
Creo que es más por la de conseguir mayores beneficios.

Saludos
Esto... no sería más fácil coger leerte el artículo de El País ( por ejemplo) en el que se explica las motivaciones, muy lógicas todo sea dicho ( a ver si la operación de la que llevan tiempo detrás es barata y no tienen que sacrificar nada); y luego si no lo creeís por que controlais del tema o porque os sale de las narices empezais a hablar de burbuja inmobiliaria y demás... pero es que pareceis prensa amarilla que sensacionalistas.
pd: ¿desde cuando tributariamente es un chollo en este país tener un patrimonio inmobiliario espectacular?
jlguilarte escribió:Esto... no sería más fácil coger leerte el artículo de El País ( por ejemplo) en el que se explica las motivaciones, muy lógicas todo sea dicho ( a ver si la operación de la que llevan tiempo detrás es barata y no tienen que sacrificar nada); y luego si no lo creeís por que controlais del tema o porque os sale de las narices empezais a hablar de burbuja inmobiliaria y demás... pero es que pareceis prensa amarilla que sensacionalistas.
pd: ¿desde cuando tributariamente es un chollo en este país tener un patrimonio inmobiliario espectacular?


Mira ahora que lo has dicho me leido el articulo entero, porque no sabía si arremetías contra mi opinión (a estas horas no me entero de mucho) ya veo que estás más deacuerdo en lo que he dicho.
Por cierto se ve que algo de razón llevaba porque hablan de liberar activos.
Esto me motiva para seguir estudiando jejejej.

PD: Parece que hay gente que quiere que reviente la burbuja...esa gente no sabe la que se le vendría encima, tengas o no tengas casa.
y no es tan facil como que la banca de españa imprima mas billetes?

se que el valor deu na nacion es el mismo siempre y tal, pero no se...
Enanon yo tengo un amigo de un primo de un cuñado de un conocido mío que hace billetes de 10 euros xD

Y si explota la burbuja, nos follaran vivos, lo bueno de tener una moneda común es que si nos jodemos aquí siempre nos podremos llevar nuestras divisas a Perpignan.
Kailos escribió:Enanon yo tengo un amigo de un primo de un cuñado de un conocido mío que hace billetes de 10 euros xD

Y si explota la burbuja, nos follaran vivos, lo bueno de tener una moneda común es que si nos jodemos aquí siempre nos podremos llevar nuestras divisas a Perpignan.


Si, mientras nos dejen seguir jugando con los amiguitos europeos...
¿Pero alquilar no es tirar el dinero? ¿Pero lo mejor no es tener las casas en propiedad? ¿Entonces por que los bancos y grandes compañias estan vendiendo todos sus activos inmobiliarios?

Bancos Santander, Telefonica, BBVA en Asturias, etc, etc, etc. Todos saben que esta empezando a bajar la vivienda, que esto ya no hay quien lo pare, prefieren tener el dinero en efectivo y poder utilizarlo en lo que sea que tener bloques que se van devaluando a marchas forzadas.

Yo soy uno de los que quieren que esto reviente, a ver si de una puta vez este pais aprende un poquito de economia y asi no semos los mejores del mundo porque mi zulito que me compre hace 10 años ahora vale mas del doble o porque semos mas listos que nadie habiendo traido del futuro todo el dinero que teniamos pensado ganar a un nivel bajisimo y ahora resulta que ya hay quien esta diciendo que pueden llegar los tipos en Europa al 7%, solo hay que ver que EEUU estan por encima del 5% y resulta que empiezan a tener presiones para subirlo aun mas, o como en Inglaterra estan a punto de llegar al 6% o como en China van a tener que subir los tipos porque tienen unos riesgos inflacionarios que da miedo verlos.

Señores, desde hoy podemos decir que la burbuja ha reventado.

Salu2
zuscu escribió:¿Pero alquilar no es tirar el dinero? ¿Pero lo mejor no es tener las casas en propiedad? ¿Entonces por que los bancos y grandes compañias estan vendiendo todos sus activos inmobiliarios?

Bancos Santander, Telefonica, BBVA en Asturias, etc, etc, etc. Todos saben que esta empezando a bajar la vivienda, que esto ya no hay quien lo pare, prefieren tener el dinero en efectivo y poder utilizarlo en lo que sea que tener bloques que se van devaluando a marchas forzadas.


Los precios están todavía en su punto máximo o empezando a bajar. Ahora venden y cuando estén los precios bajos, recompran. Negocio redondo y consiguen una liquidez importantísima para lo que se nos viene encima...

zuscu escribió:Yo soy uno de los que quieren que esto reviente, a ver si de una puta vez este pais aprende un poquito de economia y asi no semos los mejores del mundo porque mi zulito que me compre hace 10 años ahora vale mas del doble o porque semos mas listos que nadie habiendo traido del futuro todo el dinero que teniamos pensado ganar a un nivel bajisimo y ahora resulta que ya hay quien esta diciendo que pueden llegar los tipos en Europa al 7%, solo hay que ver que EEUU estan por encima del 5% y resulta que empiezan a tener presiones para subirlo aun mas, o como en Inglaterra estan a punto de llegar al 6% o como en China van a tener que subir los tipos porque tienen unos riesgos inflacionarios que da miedo verlos.

Señores, desde hoy podemos decir que la burbuja ha reventado.

Salu2


Yo no quiero que reviente. Esto sólo tiene un efecto beneficioso, la bajada de la vivienda. El resto son hijoputadas para los de siempre, los curritos.

Porque no nos engañemos, por mucha crisis que pasemos, aquí no aprenderá nadie, las costas seguirán invadidas, seguiremos construyendo a saco paco aunque no haga falta, seguiremos haciendo campos de golf a lo bruto... y los de siempre seguirán ganando cuando la economía se recupere, que mientras estarán exprimiendo otros países.
Zuscu escribió:¿Pero alquilar no es tirar el dinero? ¿Pero lo mejor no es tener las casas en propiedad? ¿Entonces por que los bancos y grandes compañias estan vendiendo todos sus activos inmobiliarios?


Y te quedas tan ancho. Por si todavia no te has percatado de la comparación que estás haciendo, estás comparando a un Imperio como el de Botín, con cualquier piltrafilla que se compra una segunda casa "para invertir". Ole tus huevos.

El alquiler, en una empresa, es un gasto "deducible". A otro nivel, pero lo mismo que la compra de un coche, una estanteria o unas grapas. Por contra, si es una posesión, no te deduces tanto (se podría entrar en el tema de amortizaciones y tal, pero ya seria hilar fino)


Zuscu escribió:Yo soy uno de los que quieren que esto reviente, a ver si de una puta vez este pais aprende un poquito de economia


Pues aplicate el cuento, porque aunque no tengas casa, y la burbuja explote, aqui las vamos a pasar todos putas.

A mi tambien me hacen gracia los "listos". Bueno, no, me repatean.
Botin es un genio y punto. ¿no lo veis?

De un plumazo ha logrado

-Liquidez. Y con esa liquidez logrará nuevos negocios y mas margen de beneficio en cada uno de ellos que el que le da su dinero en edificios.

-Redistribuir los gastos en X años. Por ejemplo, el estado hace una autopista que va a durar 15 años, lo lógico es que emita deuda publica para que esa autopista lo paguen los usuarios durante los 15 años, no la pague con dinero que tenga en caja, pq no sería justo. El banco igual

-Leer las condiciones. Es el dueño de los edificios. Va a hacer contratos a LP y luego se asegura opción de recompra. ¿no lo veis? Va a tener cogidos por los cojones a los que compren esos edificios, el alquiler va a ser irrisorio.

-Así se grantiza eficiencia. Si una sucursal va mal, pero tiene beneficios todavia porque no paga el local (pues ya era suyo) antes no se cerraba. Ahora si se hará. Al pagar el alquiler se va a ver cual es mas rentable y cual no.

-Inmunidad ante una posible caida de los precios.

-Si caen los precios realmente, en 15 años se ha reservado el derecho de compra AL VALOR DE MERCADO futuro. Luego si caen los locales de los edificios, vuelve a comprar y ale, como dios.

-Se ahorra reformas, mantenimientos...

-Desgravaciones fiscales por tener un local para un negocio en alquiler

-Evita pagar el impuesto sobre bienes e inmuebles... (IBI)

y otras mil cosas

Que puto genio Don Emilio...
Puto genio o puto pringao el que lo a comprado¿? jaja

Muy raro veo ese movimiento.
Enanon escribió:y no es tan facil como que la banca de españa imprima mas billetes?

se que el valor deu na nacion es el mismo siempre y tal, pero no se...


Creo que eso de crear más moneda ya no lo puede hacer el propio estado. Ahora solo puede hacer el BancoCentralEuropeo.
De todas formas solo conseguirias empeorar las cosas en poco tiempo.

Zuscu escribió:Yo soy uno de los que quieren que esto reviente, a ver si de una puta vez este pais aprende un poquito de economia

No sabes lo que dices, te quedas solo conque el precio de la vivienda bajara, que más te da si posiblemente te quedes sin curro?? por mucho que bajen no podrás pagarla porque las pasaras putas para comprar la comida que solías comprar hasta ahora....

Z_Type escribió:Pues aplicate el cuento, porque aunque no tengas casa, y la burbuja explote, aqui las vamos a pasar todos putas.

A mi tambien me hacen gracia los "listos". Bueno, no, me repatean


Amen hermano!!!
Maestro Yoda escribió:Fácil. A medida que las hipotecas se encarecen cada vez más, el consumo desciende. Menos consumo significa más paro, que a su vez significa menos consumo... etc.



Ok, gracias por contestar. Pero sigo sin verlo. Lo que comentas sería en el momento actual, ¿no? Los precios están por las nubes y la gente se hipoteca hasta el cuello para adquirir una casa. Pero el hecho de que "estalle la burbuja" inmobiliaria, ¿no sería que bajan los precios? ¿que ha llegado a una situación tan poco sostenible que se abaratan muchísimo los precios? En esa situación yo veo negativo el que se acaba de comprar un piso por 80 millones y lo puede vender por "sólo" 20. Lo que yo no veo es la crisis, porque según tu razonamiento a más baratos los pisos, más dinero para consumir.

Es una cosa que nunca he entendido, que un pinchazo en la burbuja traiga una crisis.

Talogo!
Dentro de unos años ya podremos encontrar pisos baratos de la gente embargada... tendran una de immuebles los bancos que los tendran que poner a subasta xDD (eso espero si no no tendre piso en mi vida)

EL otro dia escuche que a la larga los intereses de una hipoteca equivalen a un alquiler. Vamos que eso que con el alquielr se pierde dinero es verdad si no haces hipoteca y lo pagas de golpe, sino no.

Dicen que el bbva piensa en hacer lo mismo xDD
Dicen que el bbva piensa en hacer lo mismo xDD
YA LO HA HECHO, FUENTE http://www.elpais.es
zesmachin escribió: YA LO HA HECHO, FUENTE www.elpais.es


quillo, pon el link a la noticia :P
EL SCH necesita dinero para comprar el ABN AMRO junto a otras dos sociedades. De algun lado lo tendra que sacar porque ya se endeudo bastante con la adquisicion hace breve tiempo de un banco ingles asi qeu si encima consigue dinero con esta operacion me parece normal que la realicen.
Darkoo escribió:Es una cosa que nunca he entendido, que un pinchazo en la burbuja traiga una crisis.


Burbuja inmobiliaria=(promotores, constructores, albañiles, arquitectos, casas de reformas, fábricas de muebles, fábricas de material de construcción, fontaneros, electricistas, conductores de camiones de transporte de material de obra, inmobiliarias, comerciales y por último pero no menos importante, bancos y el estado cobrando impuestos)

Indirectamente, el resto de la sociedad que se beneficia de los beneficios de los componentes del conjunto anterior (y me dejo a gente seguro).

Explota la burbuja= el 80% de los del grupo anterior, a pasarlas putas.
Consecuencia= los que "viven" de ese 80% a pasarlas putas
Consecuencia= al final, la pasan putas los de siempre XD
[]_MoU_[] escribió:Botin es un genio y punto. ¿no lo veis?

De un plumazo ha logrado

[...]

Que puto genio Don Emilio...


Todo eso ya lo he pensado yo, peeeeeeero, la duda que me queda es que si este vende, alguien compra y el que compra ¿es GILIPOLLAS PERDIO? Que no estamos hablando de una transaccion de cuatro duros, que es una operacion muy importante y el que adquiera lo debe haber estudiado de arriba/abajo y no deben ser tontos ni mucho menos. ¿Que razones crees que tienen los compradores?
Z_Type escribió:

Y te quedas tan ancho. Por si todavia no te has percatado de la comparación que estás haciendo, estás comparando a un Imperio como el de Botín, con cualquier piltrafilla que se compra una segunda casa "para invertir". Ole tus huevos.

El alquiler, en una empresa, es un gasto "deducible". A otro nivel, pero lo mismo que la compra de un coche, una estanteria o unas grapas. Por contra, si es una posesión, no te deduces tanto (se podría entrar en el tema de amortizaciones y tal, pero ya seria hilar fino)


Todavia no te has dado cuenta lo que supone para una empresa que contiza en bolsa, que tiene movimientos por todo el mundo tener todo ese activo inmobiliario apalancado, que puede mostrar lo saneado que tiene todo, ese valor de la propia empresa, etc, etc, etc.

Y lo mismo me da una inversion de 300.000 euros que una de millones de euros, no deja de ser una inversion, si sabes lo que tienes entre manos puede salirte bien o mal, los pasapiseros baratos que han comprado para invertir justo en el peor momento pensando que eran mejor que muchos licenciados, porque te recuerdo que muchos pasapiseros son tios sin estudios y sin nada que les salio 2 veces bien la jugada y muchos ahora tienen 3 o 4 para seguir sacando millones gratis, pues esos se van a comer los pisitos con patatas fritas.

Si tan bueno hubiese sido, para que se construyo la ciudad del banquero, mas facil hubiese sido alquilar, ya que segun tu se deduce, lo unico que pasa, es que mientras los activos subian y su empresa valia mas y cotizaba mejor en bolsa, todos contentos, ahora que ven que la cosa se empieza a poner jodia, soltamos lastre, obtenemos liquidez y los activos que se van a devaluar que se los coman otros.


Z_Type escribió:Pues aplicate el cuento, porque aunque no tengas casa, y la burbuja explote, aqui las vamos a pasar todos putas.

A mi tambien me hacen gracia los "listos". Bueno, no, me repatean.


Si no hubiesemos sido todos tan "listos" no estariamos todos pensando ahora en lo mal que lo vamos a pasar, pero cuando hemos dedicado todos nuestros esfuerzos a construir tochos y tochos y mas tochos y a traernos todos los beneficios del futuro que ahora hay que devolver no pasaria lo que va a pasar.

Si la burbuja explota, puede afectar a gran parte de la poblacion, pero no tiene porque afectar a absolutamente todo el mundo, unicamente a toda la gente que lleva años cobrando nominas de 2.000 y 3.000 euros por poner ladrillos, ahora llega la temporada de las vacas flacas, pues a aguantar, igual que paso con los informaticos despues del boom tecnologico, ¿o ya no nos acordamos?

Esto nos pasa por dejarlo todo al consumo interno y al tocho, pues mala suerte.

Ah, y si te repatean los "listos" que antes de meterse a comprar un tocho les dio por mirar cosas como el euribor, total a devolver, amortizaciones y demas paranoias, pues no te queda otra que aguantarte, asi de claro.

Salu2
[]_MoU_[] escribió:Botin es un genio y punto. ¿no lo veis?

De un plumazo ha logrado

-Liquidez. Y con esa liquidez logrará nuevos negocios y mas margen de beneficio en cada uno de ellos que el que le da su dinero en edificios.

-Redistribuir los gastos en X años. Por ejemplo, el estado hace una autopista que va a durar 15 años, lo lógico es que emita deuda publica para que esa autopista lo paguen los usuarios durante los 15 años, no la pague con dinero que tenga en caja, pq no sería justo. El banco igual

-Leer las condiciones. Es el dueño de los edificios. Va a hacer contratos a LP y luego se asegura opción de recompra. ¿no lo veis? Va a tener cogidos por los cojones a los que compren esos edificios, el alquiler va a ser irrisorio.

-Así se grantiza eficiencia. Si una sucursal va mal, pero tiene beneficios todavia porque no paga el local (pues ya era suyo) antes no se cerraba. Ahora si se hará. Al pagar el alquiler se va a ver cual es mas rentable y cual no.

-Inmunidad ante una posible caida de los precios.

-Si caen los precios realmente, en 15 años se ha reservado el derecho de compra AL VALOR DE MERCADO futuro. Luego si caen los locales de los edificios, vuelve a comprar y ale, como dios.

-Se ahorra reformas, mantenimientos...

-Desgravaciones fiscales por tener un local para un negocio en alquiler

-Evita pagar el impuesto sobre bienes e inmuebles... (IBI)

y otras mil cosas

Que puto genio Don Emilio...


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Zuscu escribió:Ah, y si te repatean los "listos" que antes de meterse a comprar un tocho les dio por mirar cosas como el euribor, total a devolver, amortizaciones y demas paranoias, pues no te queda otra que aguantarte, asi de claro.


No, no me repatean esos listos que mencionas (quédate con las comillas, hombre, que para eso las pongo). Me repatean, como creo que intentas decir, los que se metieron en una hipoteca totalmente fuera de sus posibilidades reales y luego se quejan y los listillos que parecen estar deseando que pete la burbuja para que la gente se joda (literalmente), sin darse cuenta de que a lo mejor ellos mismos, o su entorno cercano, se pueden ver afectados. Cuando oigas comentar a un conocido/amigo/familiar que se ha quedado sin trabajo por culpa (admito que esto es discutible) de la puta burbuja, dile orgulloso que lo estabas deseando. A ver la cara que te pone.

Yo, personalmente, estoy bien tranquilo. Ya sabes, tasa de endeudamiento inferior al 35 %, resto de hipoteca por pagar que otra gente pide para comprarse un coche y todo eso. Lo que no quita que me acojone (me perdonaras) quedarme sin curro y/o pasarlas putas en él.

Por otra parte, te dejas fuera de tu razonamiento a toda esa gente que no se ha comprado un piso por capricho, si no porque realmente le hacia falta y para pagar un alquiler igual de caro que una "letra" no les compensaba, por la razon que fuera, y se metieron en uno. Me alegro (y lo digo en serio) que no fuera tu caso.

Si la burbuja explota, puede afectar a gran parte de la poblacion, pero no tiene porque afectar a absolutamente todo el mundo, unicamente a toda la gente que lleva años cobrando nominas de 2.000 y 3.000 euros por poner ladrillos


Tio, en serio, lo simplificas demasiado. En este pais sólo hay 2 sectores que mueven el resto y es la Construcción y el Turismo. Es una desgracia, pero es lo que hay. Y desde que se compra un solar, hasta que la gente vive en él y tiene todo lo que estima oportuno, hay trabajo para muuucha gente. Y no sólo viven los que ponen los ladrillos XD.

Pero es que el problema tampoco es ese. Porque aqui se contruye/construido como en Francia, Italia y Alemania juntos. El problema es que la gente ya no puede comprar, porque mientras el precio de la vivienda ha ido subiendo a toda leche (por la razón que sea) los sueldos, en general, se han quedado igual, cuando no han ido a menos. Esto, iendo en la dirección en la que ibamos, era algo que iba a pasar tarde o temprano.

Y creeme que la mierda salpicará a todo el mundo, de una forma u otra.

Por cierto, no sé si será así o no, pero leyéndote tengo como una vaga impresión de envidia. Parece que te joda que haya gente que por poner ladrillos (y ya te adelanto que no siempre es así de bonito) se saquen nóminas de 3000 € o haya otra gente que, consciente o inconscientemente, se metan en la compra de un piso.

Si tan bueno hubiese sido, para que se construyo la ciudad del banquero, mas facil hubiese sido alquilar, ya que segun tu se deduce, lo unico que pasa, es que mientras los activos subian y su empresa valia mas y cotizaba mejor en bolsa, todos contentos, ahora que ven que la cosa se empieza a poner jodia, soltamos lastre, obtenemos liquidez y los activos que se van a devaluar que se los coman otros.


A ver, sigues comparando un Imperio con el vecino del 5º. No puedes aplicar el mismo razonamiento para los dos, pues estan a distinto nivel. De hecho estan en planetas diferentes XD. No habia oido lo de la ciudad del banquero, pero construir es un gasto. Y como tal, se puede deducir algo. No le des más vueltas, si necesitaban dinero, es otra forma de conseguirlo. Esta gente no se mueve por efectos inmediatos. Van a mucho más largo plazo.

Saludos y perdon por el tocho
shorbo escribió:
Todo eso ya lo he pensado yo, peeeeeeero, la duda que me queda es que si este vende, alguien compra y el que compra ¿es GILIPOLLAS PERDIO? Que no estamos hablando de una transaccion de cuatro duros, que es una operacion muy importante y el que adquiera lo debe haber estudiado de arriba/abajo y no deben ser tontos ni mucho menos. ¿Que razones crees que tienen los compradores?


supongo que no compren el pack completo, supongo que vayan por lotes o por oficinas o como sea, asi que la inmobiliaria no tiene porqué ser tan grande.

Los motivos... Sabe dios, a esas esferas tan altas... igual a cambio de algún favorcillo, o simplemente se quieren asegurar una rentabilidad fija a X tiempo... De todos modos, aunque el Santander los va a tener por los webos, no les va a poner una pistola en la sien, es decir, negociaran hasta que haya algún comprador...

salu2
Una cosita... que seguro que me equivoco...

Aquí ya la cosa de los pisos está mu malita... y en caso de crisis las pasaremos malas malas... pero... os olvidais que estan malogrando otros paises como Hungría, Rumanía, etc... vamos.. que están empezando otra burbuja allí... como las langostas.

Con lo que... si creamos otra burbuja en otro sitio... hasta que no pete el otro sitio... no petaremos aquí.... o no?.

No sé si me explico... caso práctico:
Un tipo ha entrado en la rueda de la compra... y tiene una hipoteca. Le llega la noticia de que en otro país se puede comprar un montón de tierra porque se revaloriza muy rápido. El tio se hace con la tierra, al cabo del tiempo la vende y paga la hipoteca y se saca un extra... dónde dejamos la deuda???... en el otro pais no??... A no ser que muchos tontos de nuestro pais de origen compren al mismo tipo... entonces sí que la hemos liado...

Qué pensais?... es una tonteria lo que acabo de decir??.
Z_Type escribió:

No, no me repatean esos listos que mencionas (quédate con las comillas, hombre, que para eso las pongo). Me repatean, como creo que intentas decir, los que se metieron en una hipoteca totalmente fuera de sus posibilidades reales y luego se quejan y los listillos que parecen estar deseando que pete la burbuja para que la gente se joda (literalmente), sin darse cuenta de que a lo mejor ellos mismos, o su entorno cercano, se pueden ver afectados. Cuando oigas comentar a un conocido/amigo/familiar que se ha quedado sin trabajo por culpa (admito que esto es discutible) de la puta burbuja, dile orgulloso que lo estabas deseando. A ver la cara que te pone.


Siento la metedura de pata, pense que te metias con los "otros listos". ;-) Asi que te pido disculpas.

Respecto a lo de esa persona, ya he pasado por despidos, porque se acabo tu contrato temporal y ahora buscamos otra cosa, pues nada, mala suerte y a buscarme la vida, no queda otra opcion, sintiendolo mucho, es asi de duro, no queda otra opcion.

Yo deseo que esto reviente, ademas de porque es un ejercicio sano para la economia, porque ahora mismo el desequilibrio es brutal, para que se espabile de una puta vez en este pais, porque se que generalizo, pero aqui el mas admirado es el que mas pasta trinca, sintiendolo mucho, a ver si de una puta vez espabilamos.

Z_Type escribió:

Yo, personalmente, estoy bien tranquilo. Ya sabes, tasa de endeudamiento inferior al 35 %, resto de hipoteca por pagar que otra gente pide para comprarse un coche y todo eso. Lo que no quita que me acojone (me perdonaras) quedarme sin curro y/o pasarlas putas en él.



Pues es que asi es lo logico, no pasar del 35%, pensarse las cosas, no solo mirar la cuota y no preocuparse de otra cosa, joder, si todo el mundo, o el 80% de la poblacion hubiese hecho lo que tu, te puedo asegurar que ahora mismo no estariamos en esta situacion, eso fijo.

Z_Type escribió:Por otra parte, te dejas fuera de tu razonamiento a toda esa gente que no se ha comprado un piso por capricho, si no porque realmente le hacia falta y para pagar un alquiler igual de caro que una "letra" no les compensaba, por la razon que fuera, y se metieron en uno. Me alegro (y lo digo en serio) que no fuera tu caso.



Vale, pero de todos esos que compraron por necesidad, ¿alguno se planteo que a lo mejor el alquiler era mejor dependiendo de la situacion??
Si ahora te quedas sin trabajo, por x razon, no por la burbuja, si no por cualquier chorrada, teniendo un piso no te puedes "mover" de la zona, estando de alquiler si, solo digo que la gente en este pais no penso, muchos lo que hicieron fue pillarse una cuenta ahorro vivienda por ahorrar algo de impuestos y cuando se acabo, se metio por huevos, porque como se acababa, joder, pues devuelves las cosas y punto, que no te metas por meterte.

Lo siento, es que he visto demasiadas burradas.

Z_Type escribió:Tio, en serio, lo simplificas demasiado. En este pais sólo hay 2 sectores que mueven el resto y es la Construcción y el Turismo. Es una desgracia, pero es lo que hay. Y desde que se compra un solar, hasta que la gente vive en él y tiene todo lo que estima oportuno, hay trabajo para muuucha gente. Y no sólo viven los que ponen los ladrillos XD.

Pero es que el problema tampoco es ese. Porque aqui se contruye/construido como en Francia, Italia y Alemania juntos. El problema es que la gente ya no puede comprar, porque mientras el precio de la vivienda ha ido subiendo a toda leche (por la razón que sea) los sueldos, en general, se han quedado igual, cuando no han ido a menos. Esto, iendo en la dirección en la que ibamos, era algo que iba a pasar tarde o temprano.

Y creeme que la mierda salpicará a todo el mundo, de una forma u otra.



Puedo simplificar demasiado, no te lo niego, pero joder, que en este pais nos hemos dedicado a construir unicamente, hemos hecho burradas que no estan ni escritas.

Z_Type escribió:
Por cierto, no sé si será así o no, pero leyéndote tengo como una vaga impresión de envidia. Parece que te joda que haya gente que por poner ladrillos (y ya te adelanto que no siempre es así de bonito) se saquen nóminas de 3000 € o haya otra gente que, consciente o inconscientemente, se metan en la compra de un piso.


No tengo envidia de esa gente, lo unico que me he dado cuenta, es de que han jodido un pais por avariciosos la mitad de ellos y la otra mitad simplemente por no leer cuatro putas lineas, de verdad, me jode si dentro de 3 años tengo que emigrar a buscarme las castañuelas fuera de aqui porque por avaricia e inconsciencia la hemos jodio entera, simplemente.

Yo estoy a gusto con mi sueldo (mentira cochina), pero no me diras que hay trabajos ahora mismo cuya productividad es nula pero se paga a precio de oro, lo siento, no puedo compartir la esencia del pelotazo ni cosas parecidas.

Z_Type escribió:A ver, sigues comparando un Imperio con el vecino del 5º. No puedes aplicar el mismo razonamiento para los dos, pues estan a distinto nivel. De hecho estan en planetas diferentes XD. No habia oido lo de la ciudad del banquero, pero construir es un gasto. Y como tal, se puede deducir algo. No le des más vueltas, si necesitaban dinero, es otra forma de conseguirlo. Esta gente no se mueve por efectos inmediatos. Van a mucho más largo plazo.

Saludos y perdon por el tocho


Esto ultimo es segun el punto de vista, yo lo veo de la misma manera, lo unico que el grande tiene mas armas y sabe mejor como se mueven las cosas, el pequeño va un poco mas a remolque.

Por cierto, espero que no te pareciesen mal mis palabras, no era un ataque, es solo una opinion, pero es que te juro que me desespera ver lo burra que es la gente, sobre todo cuando saltan con el bajar no bajaran, como mucho se mantendran o subiran un poco, joder, es que ademas, todos tienen el mismo discurso, tu les pides que te lo razonen y te dicen que es asi, pues lo siento, pero me da la sensacion de que este es un pais muy analfabeto economicamente y ahora van a pillar a muchos con el paso cambiado y los van a hundir, esperemos al menos que sirva para que la gente aprenda.

Un saludo y un placer hablar contigo.
zuscu escribió:Yo estoy a gusto con mi sueldo (mentira cochina), pero no me diras que hay trabajos ahora mismo cuya productividad es nula pero se paga a precio de oro,
¿Cómo cuáles? En la empresa privada uno suele cobrar proporcionalmente a lo que produce. Lo contrario es poco rentable, y eso en las empresas no es algo que se suela consentir.
Leo el título del hilo y me viene a la cabeza esa frase de "las ratas abandonan el barco".
LadyStarlight escribió:¿Cómo cuáles? En la empresa privada uno suele cobrar proporcionalmente a lo que produce. Lo contrario es poco rentable, y eso en las empresas no es algo que se suela consentir.


Por ejemplo la construccion, se sigue construyendo exactamente igual que hace 20 años, usease, la productividad es exactamente la misma, no hay nada que se haya hecho para mejorar la productividad y resulta que han subido su sueldo el triple de lo de otros trabajos y eso que se construye el triple.

Si la unica manera de subir la productividad es meter gente a patadas, para mi eso no es mejorar la productividad.

Salu2
Éste tema no es exactamten así, y no tiene nada que ver con la burbuja inmobiliaria.

Desde hace unos años, las grandes compañías Españolas, especialmente Telefónica, el Santander y recientemente el BBVA, están reorganizando toda su estructura en una sola unidad. De forma que todos los bienes inmobiliarios que tienen se venden para juntarlos todos en una megaestructura, preferentemente en el Norte de Madrid, de allí la parada de metro a la nueva sede de Telefónica etc...

El Santander también siguió este proceso de reorganización, y con casi todos sus bienes vendidos, está intentando vender lo que queda para pagar la entrada en el capital de ABN Amro, un banco.

Dentro de poco también veremos al BBVA vender sus activos más importantes, incluido en nº1 de Gran Vía, para hacer lo mismo.

PD: No es burbuja inmobiliaria sino lógica empresarial.
Zuscu escribió:......


Hay mucha gente que, ciertamente, son unos "viva la virgen" y no sólo no miran lo que firman (¿leer todo ese tochaco de contratoooo? quita, quita, que yo solo leo los botes de champú en el baño...además el del banco no me engaña. Engañarte no, pero de ahi a que te resulte lo más beneficioso...) si no que se quedan sólo con la parte "buena" de los tipos bajos (uy, pido el 100% o incluso el 120% que me sale una letra "bien" y meto ahi de todo)

Pero tambien hay gente que es que no tiene más remedio que pasar por el aro. Eso que comentas de movilidad laboral y dejarte un alquiler y tal...pues depende. Si estas por contrato y te vas antes te pueden penalizar y si tienes un piso y lo quieres vender rápido porque te hace falta la pasta, te aseguro que es bien fácil venderlo por lo que te costó un tiempo atras o un poco menos. No todo es vender para sacar un pellizco majo.

En fin, en este tema es dificil echarle la culpa a un sector únicamente, pues hemos sido todos juez y parte. Aunque si hay que establecer un comienzo, yo lo haria con la llegada del Euro. Bueno, en realidad, los años previos a su establecimiento cuando habia que sacar el dinero "B" como fuera.

Pero bueno, eso ya queda demasiado offtopic para este hilo XD.


Por cierto, espero que no te pareciesen mal mis palabras.....

....Un saludo y un placer hablar contigo.


Para nada, e igualmente [beer]
puede q sea una rata askerosa q no merezca ni el aire q respiro, pero se q la unica forma de q tenga mi propia vivienda en un futuro no muy lejano es q de una vez por todas reviente el mercado inmobiliario y lo deseo con todas mis fuerzas.
puede q sea una rata askerosa q no merezca ni el aire q respiro, pero se q la unica forma de q tenga mi propia vivienda en un futuro no muy lejano es q de una vez por todas reviente el mercado inmobiliario y lo deseo con todas mis fuerzas.


No hagas mucha fuerza, no sea que te acabes cagando... [qmparto]
Está claro que no se puede construir indefinidamente y sin criterio como se está haciendo ahora sólo para mantener el sector de la construcción en marcha. Está claro que las dificultades actuales de las promotoras a la hora de colocar la obra nueva y los nervios de los que intentan vender un piso porque se han metido en una hipoteca puente no invitan a seguir construyendo pisos. Nadie en su sano juicio se dedica a acumular stock si no vende.
Está claro que lo de que los pisos siempre suben y con porcentajes superiores al 10% anual es insostenible, especialmente si los sueldos van ligados al IPC, que se queda alrededor del 3%.
Si antes la gente contrataba hipotecas de 20 años, luego de 30 y ahora ya empiezan a salir las de 40, con una repercusión de la cuota mensual del 60/70% de los sueldos de la unidad familiar, ¿que será lo siguiente? ¿50 años? ¿30 años+30años de tus descendientes?
Los bancos han endurecido las condiciones a la hora de conceder hipotecas, con lo que hay menos dinero destinado a comprar ladrillos. Los inversores extranjeros huyen en masa después de pillarse los dedos. Está claro que ningún promotor continuará construyendo indefinidamente a fondo perdido o pensando en que ya lo venderá dentro de 5 años. Sus empleados querrán cobrar ahora, no cuando venda los pisos.
Un hecho es constatable: La cantidad de letreros de pisos en venta que se ven en la calle y lo que se llegan a eternizar. Ya no se vende todo. Nadie te quita los pisos de las manos. No hay dinero.
Z_Type escribió:No hagas mucha fuerza, no sea que te acabes cagando...

tranky q tp es q m reviente la vena del cuello jejejeje
yo q se, la cosa esta jodida y yo paso de pagar lo q piden xq m parece un robo tanto el alkiler como la compra. la putada es mi pobre madre q m aguanta en casa jejejeje
yo q se, la cosa esta jodida y yo paso de pagar lo q piden xq m parece un robo tanto el alkiler como la compra


Ahi esta el tema, que estan los precios disparados y los sueldos por los suelos, y para colmo, tiene toda la pinta de irse todo a la mierda. Una cosa que no se dice mucho es que hay mucha gente que tiene el piso en alquiler, no para enriquecerse, si no porque no pueden afrontrar los pagos mensuales y, además, vivir. Por eso lo tienen en ese plan, le sacan algún rendimiento y van tirando hasta que puedan. Pero claro, muchos lo que hacen es poner de alquiler, lo que les cobra el banco. Por eso muchas veces no sale a cuenta alquilar.

No queda otra que aguantar a ver que pasa. Y es una putada, la verdad, porque a lo mejor la explosión de la burbuja arregla unos problemas, pero crea otros igual de jodidos. O peores...

Saludos
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