Los cybercafés de Los Angeles en el punto de mira

Por si no hubiéramos tenido suficientes noticias desagradables en los últimos días, Reuters nos trae el no va más de lo que parece ser una ola de idiocia que amenaza a los videojuegos. Esta vez los protagonistas no son las cadenas de radio y televisión (que ya tendrán su oportunidad de lucirse) ni los políticos desinformados, sino los propios jugadores. Según informa la mencionada agencia, un concejal de la ciudad de Los Angeles ha pedido a la policia que investigue la violencia en los cybercafés a razón de las numerosas agresiones (incluyendo un asesinato en Julio) que se están produciendo en los locales de juegos online.

Desde Junio la policía ha sido llamada en más de 300 ocasiones desde los cybers de Garden Grove (LA), forzando a los locales a contratar guardias de seguridad por las noches. Sin embargo la gota que ha colmado el vaso ha sido una monumental pelea callejera en Northridge, al sur de Los Angeles, con más de 100 implicados en la trifulca, y que se saldó con dos heridos, uno por un disparo en la pierna y otro con lesiones tras haber sido golpeado violentamente en la cabeza. Los testigos presenciales aseguraron que en la pelea llegaron a utilizarse sillas y tuberías metálicas.

Algunas personas relacionan las pandillas asiáticas de la zona con las agresiones en los cybercafés, aunque los motivos del último altercado todavía son desconocidos.
La estupidez tb esta presente en los algunos jugadores de videojuegos. Pero capullos hay en todas partes, y borrachos tb. En fin, esperemos k a la larga se corrijan comportamientos de esa índole, xk sino, los medio civilizados la llevamos klara...


saludos
Pero vamos a ver, en la noticia falta un dato importante: ¿porqué se pelean ? ¿A qué razón se debe ese estallido de violencia en los cybers de una zona concreta de una ciudad concreta ?
No han dicho que vayan a cerrar todos los cybers de la ciudad sino que van a investigar.
Igual resulta que los dueños de los cybers meten Dios-sabe-qué en las bebidas para que jueguen más tiempo y eso les vuelve violentos, yo veo bien que se investigue, no entiendo la interpretación negativa de la noticia.
La noticia no es mala de por si. Pero estamos en lo de siempre. El hecho de que se pongan a los videojuegos en el punto de mira significa que los canales de televisión y distintos medios van a ir a saco contra los videjuegos una vez mas.

Sino, tiempo al tiempo.


saludos
No han dicho que vayan a cerrar todos los cybers de la ciudad sino que van a investigar.


Jajaja, ya me direis a mi, ke CIBER es ese, en el kual te ENDROGAN pa ke juegues mas !!! [666] (Kon lo karo ke saldria eso, no se si es mas rentable cerrar por las noches o algo asin !!!) [looco]

De todas formas, konociendo a los AMERIKANOS, no es de extrañar, ke solo porke en la mesa de al lado haya un tipo ke ta matao en el COUNTER cawento , pues el pavo en kuestion se le acerke y le de una paliza, AMERIKA ES ASIN !!! ein?

Ale, diskutir de lo ke kerais, pero yo pienso ke los amerkanos estan LOKOS !!! ¬_¬

By InDiO!! [360º]
No han dicho que vayan a cerrar todos los cybers de la ciudad sino que van a investigar.
Igual resulta que los dueños de los cybers meten Dios-sabe-qué en las bebidas para que jueguen más tiempo y eso les vuelve violentos, yo veo bien que se investigue, no entiendo la interpretación negativa de la noticia.


Jajaja, ya me direis a mi, ke CIBER es ese, en el kual te ENDROGAN pa ke juegues mas !!! [666] (Kon lo karo ke saldria eso, no se si es mas rentable cerrar por las noches o algo asin !!!) [looco]

De todas formas, konociendo a los AMERIKANOS, no es de extrañar, ke solo porke en la mesa de al lado haya un tipo ke ta matao en el COUNTER cawento , pues el pavo en kuestion se le acerke y le de una paliza, AMERIKA ES ASIN !!! ein?

Ale, diskutir de lo ke kerais, pero yo pienso ke los amerkanos estan LOKOS !!! ¬_¬

By InDiO!! [360º]
vale..... lo he leido dos veces.... aun no acabo de encontrar la trifulca de las 100 personas con los videojuegos... habían jugado antes en algun cibercafé o qué?

están locos estos americanos...
He editado ligéramente la noticia, pero sigue siendo más o menos lo mismo.

En Zaragoza un chaval fue apuñalado a la salida de un campeonato de CS por alguien de un clan rival. Este tipo de incidentes no son del todo nuevos, siempre hay imbéciles que cruzan el límite.
La culpa no será del que les permiten tener una pistola? Y no será que en Los Angeles no hay suficientes policiales? Que pasa que todos estan comiendose donuts o que? [bad]
Si se entiende una vez que lo piensas, pero es que parece que relacionas la idiocia con el hecho de investigar y luego el altercado queda un poco "en el aire". Quiza si pones primero el incidente de la macropelea y luego la intención de investigar se entienda mejor.

Y si, es una pena que haya subhumanos así que desprestigien a una comunidad, pero poco se puede hacer.
Estos americanos son la leche. Hace nada que salió el UT 2k3 y ya han sacado un mod para poder jugar en la calle con sangre de verdad y todo. [+risas]
Esto es lo mismo de siempre, el culpable de las peleas, asesinatos o lo que sea no es el sistema de entretenimiento que usan sino el cerebro enlatado que tienen muchos debido a la cultura cero que se está inculcando a todo el mundo. Es como la noticia de dos hermanos en la que se uno mata a otro tras una pelea por el mando a distancia. ¿Cual es el culpable? El mando a distancia que creo la pelea o el subnormal -por no llamarlo de otra manera- que es capaz de matar a su propio hermano porque no le daba el mando a distancia. En la "cultura cero" que vivimos actualmente todavía sería un absurdo echar la culpa al mando de distancia o plantearse si quiera prohibir el uso de mandos a distancia. Pero fijaos bien que en casos como el de Los Angeles la cuestión es la misma que la de los dos hermanos, en cambio aqui se le echa la culpa a los videojuegos y se plantea incluso su prohibición.
Hay múltiples ejemplos de esta situación: violencia en el fútbol, etc. Todo lo que contenga confrontación supone, en la sociedad de cultura cero que vivimos, violencia.
La estupidez humana domina el mundo y no me extraña por tanto, que el presidente del país más poderoso del mundo, George "Alias mono parlante" Bush, tenga un coeficiente de inteligencia bajo cero.
En Zaragoza un chaval fue apuñalado a la salida de un campeonato de CS por alguien de un clan rival. Este tipo de incidentes no son del todo nuevos, siempre hay imbéciles que cruzan el límite.


pero las personas asi no son normales, estan idas de la xaveta
pse pues no tiene nada de inkreible
si en los eeuu asta los parbulos va a klase kon una beretta aemas si en los eeuu peleas de 100 tios ai tos los dias ke sean en un ciber en un bar o en la iglesia yo kreo ke es indiferente X-D
salu2
Está claro que quien tiene ganas de pelea la va a buscar en un cibercafé o en un estadio de fútbol o en medio de la calle.La gente que es violenta y pendenciera expresa esa agresividad en todas las facetas de su vida, al igual que quien tiene dos dedos de frente y sabe lo que se hace no llegará a esos extremos ni jugando al Quake ni viendo películas violentas ni nada.
Lo que hay que prohibir es que ese tipo de gente tenga acceso a ningún sitio y punto, pero como los intereses económicos mandan, pues pasa lo que pasa.
Por prohibir se debería prohibir absolutamente todo.Todo puede llegar a generar violencia.
Todos sabemos que america es amrerica, pero una tangana de 100 personas no es normal. Ni en USA ni en ningún sitio, y menos por un juego.

Esto es demencial.

Salu2
Todo lo que hay en EEUU, viene aquí en 10 años, todo.
Es muy triste.
Creo que conque les pusiesen hora de cierre moderada, se arreglaba.
Escrito originalmente por dewit
La culpa no será del que les permiten tener una pistola? Y no será que en Los Angeles no hay suficientes policiales? Que pasa que todos estan comiendose donuts o que? [bad]


La culpa no va por esos tiros.

La culpa va por gente estupida, que no sabe que es un juego y que es "lo real". Si tu no sabes diferenciar eso tienes un problema.

Alguien capaz de tomarse tan enserio eso y no ser capaz de asimilar una derrota no es un enfermo mental.

Es un gilipollas
Estoy contigo JUGADORZERO mira en la peli del "club de la lucha" [tomaaa]

jejejje es una peli aunke kien busca la encuentra y el ke la persigue la recibe XD XD XD XD
pues nada.. yo en eso siempre opino lo mismo.. si quieren prohibir cybers, juegos de ordenador, de rol, etc., que los prohiban.. pero antes que caigan las películas de acción y las porno (que hace años que se venden indebidamente a menores y nadie dice nada), el futbol y los deportes mayoritarios en general (que generan una cantidad de violencia brutal, muchísimo más alta quetoda la subcultura junta), etc.

¿que por qué atacan a los videojuegos y similares? porque económicamente no es una industria suficientemente importante, y siempre se han necesitado cabezas de turco. y así, la población se cree protegida por unas cuantas noticias contra los juegos al año.

de todas formas, yankilandia es un mundo aparte... mejor ni hacerles caso y hacer como si no estuvieran :-|
Escrito originalmente por TheGoOse
pues nada.. yo en eso siempre opino lo mismo.. si quieren prohibir cybers, juegos de ordenador, de rol, etc., que los prohiban.. pero antes que caigan las películas de acción y las porno (que hace años que se venden indebidamente a menores y nadie dice nada), el futbol y los deportes mayoritarios en general (que generan una cantidad de violencia brutal, muchísimo más alta quetoda la subcultura junta), etc.

¿que por qué atacan a los videojuegos y similares? porque económicamente no es una industria suficientemente importante, y siempre se han necesitado cabezas de turco. y así, la población se cree protegida por unas cuantas noticias contra los juegos al año.

de todas formas, yankilandia es un mundo aparte... mejor ni hacerles caso y hacer como si no estuvieran :-|


Te ekivokas, el videojuego crea mucho dinero (y mas q deberia)
:-( otra noticia que desprestigiara a los videojuegos mas. Veo a los de antena 3 diciendo que empezaron a pelearse tras jugar al CounterStrike :-|
Lo mismito q se decia antes de los billares, q habia musha mafia y tal [snif]
Voy a dar mi versión de lo q pienso son las causas de este suceso, como jugador habitual q soy y por haber vivido año y pico en EE.UU y tener amigos yanquis allí q me informan por mail de la realidad del país ( muy diferente a lo q aparece en las noticias a veces, como es obvio):

Creo q todo nace de la tenencia de armas. Para los americanos es un derecho más, es algo de lo más natural; sin ir más lejos, el padre de mi mejor colega yanki, q parecía un tío de lo más tranquilo y afable -nada violento-tenía un jodido arsenal de armas en en el sótano de su casa. Algunos yanquis se dan cuenta de q las armas son el kit de la cuestión, pero hay tanta violencia e inseguridad q a mucha gente no le queda más remedio q comprarse una, sobre todo si viven en un barrio chungo. Recuerdo un día q estuve en un barrio de negros, de una ciudad del medio oeste relativamente poco violenta, la verdad es q iba acojonao, pq mis amigos yankis me decían q bajo ninguna circunstancia mirara a los negros, pq eso podía suponer lo q ya os podeis imaginar. Pues bien , esa misma noche hubo un tiroteo pocas horas allí.

Por otra parte, es obvio q al q esté algo tocao de la chaveta le van a influir más los juegos violentos q a otros, y si encima tiene acceso a armas, pues la q se puede liar es cojonuda.

En fin, es sólo una reflexión basada en mi experiencia personal como digo.

Por cierto, sería interesante saber si el gobernador del estado donde ocurrió eso ( o el alcalde de la ciudad, o quien coño esté al cargo de esos temas) es republicano [poraki] , pq esos si q están zumbaos y no los q juegan en los cibers. El simple hecho de ver al paleto de Bush por la tele me produce arcadas [lapota]

Salu2
Escrito originalmente por carnivoro74
[...]Algunos yanquis se dan cuenta de q las armas son el kit de la cuestión, [...]


[qmparto] No sabia q ahora vendieran las cuestiones por packs [qmparto]

Se dice el quiz de la cuestión no el kit ;)

Sino me equivoco (haciendo memoria de las elecciones americanas) Los Angeles está en California que es un estado demócrata.
EXCLUSIVA MUNDIAL : ALEJO ESTUVO EN LA REVUELTA.

Y aqui teneis una imagen de como se puso cuando perdió la partida online.

Imagen

PD: lo siento, pero no he podido resistirme... [qmparto] [qmparto] [qmparto]
La culpa es de los padres, que las visten como putas.
Escrito originalmente por dalphy
Esto es lo mismo de siempre, el culpable de las peleas, asesinatos o lo que sea no es el sistema de entretenimiento que usan sino el cerebro enlatado que tienen muchos debido a la cultura cero que se está inculcando a todo el mundo. Es como la noticia de dos hermanos en la que se uno mata a otro tras una pelea por el mando a distancia. ¿Cual es el culpable? El mando a distancia que creo la pelea o el subnormal -por no llamarlo de otra manera- que es capaz de matar a su propio hermano porque no le daba el mando a distancia. En la "cultura cero" que vivimos actualmente todavía sería un absurdo echar la culpa al mando de distancia o plantearse si quiera prohibir el uso de mandos a distancia. Pero fijaos bien que en casos como el de Los Angeles la cuestión es la misma que la de los dos hermanos, en cambio aqui se le echa la culpa a los videojuegos y se plantea incluso su prohibición.
Hay múltiples ejemplos de esta situación: violencia en el fútbol, etc. Todo lo que contenga confrontación supone, en la sociedad de cultura cero que vivimos, violencia.
La estupidez humana domina el mundo y no me extraña por tanto, que el presidente del país más poderoso del mundo, George "Alias mono parlante" Bush, tenga un coeficiente de inteligencia bajo cero.


plas plas plas plas [oki]

solo rectificarte una cosa, "Yorsh buss" no es un mono parlante, es una ameba parlante...


añadir, que todavía creen que estan totalmente amenazados de guerra en los USA...

de USA tenían que ser... pero poco tardará a extenderse por estos lares... tendemos a imitar a los USA... y eso no es bueno... pero es lo que provoca la cultura que algúnos gobiernos nos ofrecen... la cultura de la estupidez integral.

Salu2
Escrito originalmente por Herbert West
EXCLUSIVA MUNDIAL : ALEJO ESTUVO EN LA REVUELTA.

Y aqui teneis una imagen de como se puso cuando perdió la partida online.

Imagen

PD: lo siento, pero no he podido resistirme... [qmparto] [qmparto] [qmparto]

BWAHAHAHAAA!

Anótate un +1
[carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Joder Alejo, por eso das la noticia no? Estaras orgulloso eh?

Juas juas

Herbert Puto amo!
todo eso por un juego...
La culpa es de los padres, que las visten como putas.


Jajajaja, si, deberian hacer un MOD del HALF LIFE o del UNREAL, de kuras y monaguillos, ke en amerika se lleva mas, y no akabarian pegandose en la kalle, sino "amandose" [inlove]

SIGUO DICIENDO LO MISMO, NO LE DEIS MAS VULTAS, LOS AMERIKANOS ESTAN LOKOS !!! [babas]

By InDiO!! [666]
Esta es solo un capítulo más de la historia del nuuuuuuuuunca acabar, desde que los videojuegos son videojuegos siempre han tenido detractores, y desde que los humanos somos humanos siempre ha habido gente zumbá de la cabeza........y cuando la gente subnormal juega pasan cosas como esta...... y claro los detractores se ceban con la noticia, en pos de su teoría. [noop]
A este paso voy a acabar pensando que los Estados Unidos son un programa de television y York Bus su presentador... Tipo hora

punta y esos programas en que sacan cosas increibles... todavia no me termino de creer lo de Bin Laden... ¿alguien lo vio? quien
dijo que no era un plato de tele? ;)

Ahora en serio, mi humilde opinion es esa cultura de armas y de "dame eso que me gusta y si no te mato" estilo barriobajero maton, ese es su gran problema, se creen que viven en el oeste, y los que tienen los pies sobre la tierra se compran una pa estra menos acojonaos como dijo alguien por ahi arriba. Pero el problema es que existe una desigualdad y un racismo en ambos sentidos bestial y su presidente en vez de buscar pozos petroliferos en Iraq deberia preocuparse mas por atajar eso. a este paso y de manos de nuestro bigotes el señor Bus nos va a estampar en una 3ª Guerra Mundial. Y recordad que cuantos mas estupidos seais mas posibilidades teneis de llegar alto en politica... Chavez, Bush, Castro, Saddam, el pavo de Corea del norte y asi unos cuentos ejemplos. Todavia confio en

el buen cerebrin de la gente de la UE(nosotros mismos) que puede salvarnos de eso. Cuanto mas fuerte seamos y menos dependamos economicamente de los homer simpson(americanos) menos influiran en nuestra cultura. XD

El euro ya cotiza mas que los $. Ya es un avance.
Juas... pedazo de mierda los cybercafes, si los cerraran a todos harian un favor a la sociedad. imho.

Pero a pesar de eso, pensar que son *causa* de los males, es ridiculo.
Echarle la culpa a los cybers de la locura de algunos yankees es bastante comodo, sobre todo para sus gobernantes y el sistema en general.
Sino tendrian que hacerse planteos profundos sobre porque la juventud es una mierda... pero claro eso no atrae los votos de nadie y tampoco da rating.
Ademas buscar una cabeza de turco que es mas muho facil!

salu2

PD: Cuanto mejor eran las recreativas de toda la vida... con esa mezcla de sonidos aturdidora... que epocas aquellas! cambiar todo eso por un pc... hay que estar definitivamente loco.
Con el historial q tienen los Estados Unidos de bandas callejeras, disparos desde coches en marcha, ajustes de cuentas, etc, etc.... no se q tiene de extraño el asunto. Los videojuegos son, en este ocasion, la excusa q ha usado ese tipo de gente para acabar reventándose a tiros y dandose puñalones, igual como podriá haber sido un simple "Me has mirado mal".

Allá ellos con sus broncas. [bye]
Por algo Los Angeles se ha ganado por dos años consecutivos el "premio" de ser la ciudad mas violenta en los Estados Unidos...
no kiero meter a tol mundo en un mismo saco, pero no nos vamos a engañar, los americanos estan un poco pillaos.

[noop]
es siempre la misma historia, es inutil
Los americanos están muy mal, mucho país libre, mucha 1ª enmienda, pero están la mayoria tontos y no lo saben.

Aparte de eso, la notícia va a salir en A3 o TVE este fin de semana, en cuanto no haya notícias interesantes que contar....

Lo del cyber, si bien es exagerado (100 personas es mucho), yo lo veo normal, daros cuanta que los cybers se han convertido en uno de los centros de reunión juvenil-infantil, equivalente a lo q pasaba aquí antes con los recreativos, los parques o las discotecas. Al princpio, a los cybers sólo iba gente que quería jugar con otra gente, pero ahora hay borreguismo, y la gente va, porque es la moda, porque todo el mundo va allí, y pasa lo q pasa, q hay gente que se aburre y arma bullas. O gente que quiere pelearse y se reúne allí simplemente porque es el "centro social" del barrio.....
Por ejemplo, las discotecas, akl princpio eran pa ir a oir música y bailar.... después ha ido yendo todo el mundo, les guste o no.
Y los salones recreativos (RIP), han sido durante muchos años centros de perversión juvenil, en mi barrio (q no es ni malo ni bueno), en uno de los recreativos habia mala gente, peleillas semanales y tráfico de drogas de baja intensidad, y lo mismo pasaba con otros, q se llenaban de gente que no iba a jugar.
Creo q hay una intro de una cancion de Fear Factory q lo resume todo en quatro palabras:

In America today,
every 25 fucking
seconds someone
is viciously raped,
someone is
brutally violated;
250 times a day,
someone is murdered,
someone's life is taken,
In America;
This is America,
This is America,
and I love America,
I love America!

Siesque estos americanos....
siske de donde no ai no ai i nose puede sakar :\

PD: ke wapo eso de 100personas a ostias ke no? tipika paliza del palo far west :D
Habria ke haberlos visto, kon RATONES komo KLAIMORS, TEKLADOS komo HACHAS, y MONITORES komo GRANADAS !!! [sonrisa]

Habria molado ke lo grabasen (Incluso habria un pardillo disparando kon el dedo a la peña !!!! ratataaaa )

Ale, ke les jodan a los amerikanos, ke ellos ya se enkargaran de jodernos a nosotros (O a kien puedan) [nop]

By InDiO[666]
No he leido el hilo entero, pero tampoco creo que haga falta...

Desgraciadamente esto no es mas que otro sintoma de la enfermedad de la sociedad occidental.

Si señores, nada mas hay que ver las imagenes de cualquier partido de futbol.... Si por el futbol se matan entre ellos, por que no se van a dar de ostias entre dos o tres clanes distintos de counter strike, o warcraft 3, o starcraft?

Desgraciadamente como digo esto solo es un sintoma. De el libertinaje en que se ha convertido la sociedad actual. De la americana y de la nuestra, puesto que no olvidemos que aqui se copia practicamente todo lo que alli se hace....

Hoy en dia se ven los efectos de los padres que no han sabido o no han podido o querido, ejercer de padres. Sabiendo imponer limites, sabiendo transmitir valores y algo de etica. El respeto a los demas, como el que los demas deben de tener por uno. El saber perder y que por que pierdas o te maten eso no te da derecho a abrirle la cabeza al otro. Ese siempre es el recurso ultimo de esta raza humana, cuando se acaban los argumentos pues te arreo y tu me abras ganao pero yo te cascao la cabeza.

Hoy en dia la cosa va de "Paso que voy yo y el que este por medio lo piso y me lo llevo por delante" El problema es no ver que, la libertad de cada uno acaba donde empieza la de los demas. Y se exaltan los animos por cosas nimias. De dos tonterias como el futbol y los videojuegos fijaos hasta donde pueden llegar las cosas. Lastima que en el congreso de los diputados de aqui no pase como en el de Taiwan.... que de vez en cuando hay velada de boxeo y todo! :D

El problema es eso, la magnificacion de todo. Y luego vendran los "buitres" que claro, como lo que buscan es sacar partido, pues lo que hacen es enfocarlo desde el punto de vista que mas beneficios les dan. Ellos tienen sus mesas de editaje y le pueden dar la vuelta a cuanquier noticia.

Enfrente de mi casa hay un Confederacion. Hace un tiempo, mas de 8 meses por lo menos, llegue un dia por alli y vi a un segureta... pregunte a los encargados y me dijeron que era para no tener problemas, dias despues por el barrio ciculaba la notica que hubo una pelea en eso "del interne" y que entre "el interne" y el "waps" que esta al lao no se puede salir a la calle denoche....

Hoy en dia hace practicamente 2 años y pico que el waps esta cerrado, y el Confederacion no tiene segureta ninguno.
Imaginaros por un momento un pueblo, lleno de rencores, de me has mirao mal, de que miras a mi novia etc etc. Un pueblo donde unos pocos controlan el cotarro oprimiendo a los que son distintos.... Un pueblo de cazurros.....

Ahora imaginarlo a lo grande.......

Que resultado tenemos?

USA
Ah! otra cosita mas......

Lo del tema del DOPING de los cybercafes salto desde que alguien murio en un ciber despues de nosecuantas horas seguidas jugando...... Creo que fue en taiwan o corea o algo por el estilo y la cosa decia que les echaban anfetas en la bebida para que jugaran mas......

Personalmente creo que si el pollo estuvo un dia entero o 3 como creo que se dijo, lo que le paso puede que fuera similar al sindrome de la clase turista de los aviones.......


Ademas no se hasta que punto interesa estimular a la peña para que pase mas tiempo en el ciber dale que te pego...... no se no le veo relacion...... Aparte del coste economico y del peligro de ser descubiertos claro esta.
Si ponen anfetas en la bebida [burla2] , aparte de jugar, se pondrian de los nervios, y se largarian !!

Aparte, del tema ekonomiko, o las fabrikan ellos mismos, o no se si es rentable !!

By InDiO!! [Ooooo]
Iba a poner algo, pero estoy tan asqueado con este tema que se me han quitado las ganas.
Lo de las anfetas no es una kosa nueva, en europa no se ace apenas (ke io sepa) pero en asia ai mas anfeta ke kokakola en un vaso.Si las pillan a granel (i no te pienses ke pillan anfetas de 'las buenas') no les salen tan caras, i si ke les sale mucho mas rentable...pasa komo kon las pastillas aki? una pastilla no kuesta ni 10 pelas fabricarla, pero en kambio en un garito te sajan 1000 o 2000 pelas por una...pos las anfetas igual
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