ENCUENTRO Digital con MIKEL BUESA (Foro Ermua): Negociación ETA, ZP, Rajoy, PNV, ...

Mikel Buesa, Presidente del Foro de Ermua


Presidente del Foro de Ermua, asociación de ciudadanos vascos que se creó a los pocos meses del asesinato del concejal del Partido Popular Miguel Ángel Blanco.

Este movimiento cívico rechaza cualquier negociación política con la banda terrorista ETA. Mikel Buesa es catedrático de universidad. Su hermano Fernando, uno de los líderes del PSE-PSOE, fue asesinado por ETA.


1. ¿Puede por favor enumerarme cinco razones por las que están convencidos de que el gobierno está negociando (o pensando en negociar) con ETA contrapartidas a cambio de su alto al fuego?

Cinco razones: 1) Hay una permisividad creciente con respecto a Batasuna que es el brazo político de ETA. 2) El Gobierno no quiso instar la posible ilegalización del PCTV. 3) Hay varias declaraciones de dirigentes socialistas como Ramón Jaurégui o de personas próximas al PSOE como Fernando Savater en las que señalan el interés del Presidente del gobierno por llegar a algún arreglo sobre el problema de los presos, cuando ETA decrete una tregua. 4) Hay también declaraciones de destacados miembros de Batasuna o de LAB en las que señalan la existencia de contactos con miembros del Partido Socialista. y 5) El PSE y su secretario general Patxi López se ha mostrado muy condescendiente con ETA y su entorno en sus declaraciones a Gara.


2. vivo fuera de España y doy clases de español, tengo muchos alumnos que tienen la idea romántica de que ETA lucha por la libertad de los vascos. ? podría en pocas palabras describirme el problema vasco para poder explicarselo de forma sencilla a mis alumnos? Muchas gracias desde Suiza

El único problema vasco es la existencia del nacionalismo. Un nacionalismo que se guía por un sentimiento meláncolico acerca del País Vasco, en el que lo fundamental es el deseo de recuperar un pasado de independencia que nunca ha existido. Esto significa que no existe un problema formulado como contraposición entre el País Vasco y España, sino más bien el problema de unas personas que se han inventado una tradición y una historia que nunca han existido. Por tanto, ETA no lucha por la libertad sino buscando la independencia de Euskadi y el poder en la Euskadi independiente. ETA nunca luchó contra la dictadura franquista y ese es el motivo por el que después de que España se convirtiera en un país democrático (1977) ETA siguió cometiendo atentados terroristas con el objetivo de lograr la independencia.


3. Buenas tardes,. Estuve en un curso en El Escorial sobre Terrorismo y Resistencia Civil que organizó usted hace años, me fascinó. Realmente salí de allí pensando que podía caber una solución pacífica pero pasa el tiempo y todo sigue igual. Mi pregunta es si no cree que las personas públicas (al margen de políticos) deban, ayudándose de su repercusión en los medios, estar al margen o colaborar dando su opinión al respecto. Un saludo.

Creo que todos aquellos que quieran contribuir a la solución del problema del terrorismo deben expresarse públicamente, sea en los medios o a través de las manifestaciones de carácter ciudadano.


4. Buenas tardes Mikel, ¿Qué opinión personal le merecen Zapatero y Rajoy? Un abrazo muy grande y todo mi apoyo. Otro Mikel desde Valencia

Tengo una muy mala opinión personal de Rodríguez Zapatero, especialmente después de que en una reunión con las organizaciones de víctimas del terrorismo, antes de ser presidente del gobierno, nos mintiera descaradamente acerca de su apoyo a la política antiterrorista que en aquel momento lideraba Aznar. Posteriormente se ha ahondado mi impresión de que Rodríguez Zapatero no seguía por ningún principio moral en la acción política y éste es el motivo por el que, entre otros aspectos, ha chocado con las organizaciones de víctimas del terrorismo. Además no comparto sus planteamientos en la búsqueda de una negociación con ETA ni en sus pretensiones de reforma de los Estatutos de Autonomía para dar satisfacción a sus socios nacionalistas. En cuanto a Rajoy, aunque tengo un conocimiento personal limitado, me parece que es una persona que hace política a partir de ciertos principios morales y que tiene una palabra fiable. Además se ha mostrado muy cercano a las demandas de las víctimas del terrorismo y de los que creemos que es necesario limitar fuertemente la influencia de los nacionalismos en la gobernación de España.


5. sr Buesa, ¿cree usted que con ETA y los 200.000 que le apoyan se puede acabar sólo con medidas policiales, y si es así, sabe por qué la AVT no criticó igualemnte al gobierno del pp cuando se sentó en Suiza a negociar con ETA?

En primer lugar, hay que decir que los estudios sociológicos más recientes señalan que lo que podríamos llamar el extremismo proetarra solo comprende a un 2% de la población adulta en el País Vasco. Este porcentaje, antes de la ilegalización de Batasuna, llegó hasta el 12%. Por tanto, el apoyo a ETA no solo es pequeño sino que además se encoje cuando la política antiterrorista es muy firme. Esto significa que su punto de partida (de usted, quien pregunta) es erróneo, y por tanto se puede acabar con el terrorismo con medidas policiales y con medidas políticas que supongan un cerco para las organizaciones que se desenvuelven en torno a la banda terrorista. Desconozco si la AVT criticó al PP cuando se sentó en Suiza a negociar con ETA. Pero hay que tener en cuenta que la voz política de las víctimas del terrorismo es más reciente que aquel acontecimiento. En todo caso, la conversación del PP con ETA en Suiza forma parte del ciclo de la lucha antiterrorista en el que todavía se pensaba que era posible una solución negociada. El pacto de Lizarra evidenció que esa idea estaba equivocada y de ahí se derivó una política orientada hacia la derrota sin paliativos de ETA que se plasmó en el Pacto por las Libertades y Contra el Terrorismo suscrito por el PP y el PSOE.


6. Buenas tardes, ¿Qué opinión le merecieron las declaraciones del Defensor del Pueblo,el Sr.Múgica hace unos días en El Mundo, donde exponía que ni olvidaba ni perdonaba y que quería un final de ETA con vencedores y vencidos?

Tuve ocasión de decirle a Enrique Múgica que sus declaraciones me parecían excelentes, que le felicitaba por ellas y que le daba un abrazo (que le dí) por haber dicho lo que pensamos casi todas las víctimas del terrorismo.


7. Buenas tardes, ¿ha tenido ocasión de trasladarle personalmente a Zapatero su oposición a cualquier tipo de negociación con la banda terrorista ETA? En caso afirmativo, ¿cuál fue su respuesta? Gracias y mucho ánimo, estamos con vosotros. Belén. Madrid.

A pesar de que desde el Foro Ermua hemos pedido una entrevista con el presidente del gobierno desde hace más de un año y medio, y de que el Alto Comisionado se comprometió a gestionarla, todavía el presidente no ha encontrado la oportunidad para que le podamos expresar con claridad que consideramos que su política se encuentra profundamente equivocada. Por tanto, no puedo decir cuál puede ser la respuesta de Rodríguez Zapatero.


8. He sido alumno suyo en la Facultad de Economia de la Universidad Complutense de Madrid, y muchas veces presencie actitudes suyas nada dialogantes y mas bien autoritarias. ¿No cree que una institucion como el foro de Ermua necesita una persona con mas talante que el suyo?

La actividad docente no se organiza como un foro democrático y, por tanto, es el profesor quien ejerce la autoridad en la configuración de las actividades que se desarrollan en un curso académico. Esto no es autoritarismo. Por tanto, no tiene nada que ver con la gestión y organización de una institución como el Foro de Ermua. En todo caso, le diré que fui elegido presidente a mi pesar, aunque asumo sin ninguna reserva esta responsabilidad.


9. Muchas gracias por la labor que usted y el Foro Ermua están desarrollando. En el acto del Foro en Barcelona dijo usted que la paz no es un valor constitucional y sí lo son la igualdad y la solidaridad. ¿De qué paz habla el Gobierno y de qué paz hablan las plataformas ciudadanas y las víctimas?

La paz aparece mencionada una sola vez en la Constitución, en el Artículo 63 donde se dice que el Rey declara la guerra y hace la paz. En cambio, la libertad, la igualdad, la justicia y el pluralismo político se señalan como los valores constitucionales esenciales en el Artículo Primero de la Constitución. Esto quiere decir que si hablamos de paz, debemos hablar de una paz que se derive de la libertad, de la igualdad, de la justicia y del pluralismo político. Sin embargo, las propuestas nacionalistas y singularmente las de ETA no buscan una sociedad más libre, no buscan la igualdad, no buscan la justicia ni el pluralismo político. A mi esa paz no me interesa.


10. Dice usted que el problema de Euskadi es el nacionalismo. Soy nacionanista. Soy entonces un problema para Euskadi? Que me sugiere usted que haga: que me reconvierta a partidos estatales? Un saludo

Lo que le recomiendo es que revise las raíces racistas de su ideología y empiece a considerar que todos los seres humanos somos iguales, incluso aunque vivamos en el País Vasco y no compartamos ni la ideología ni los objetivos del nacionalismo. Si los nacionalistas respetaran a quienes no compartimos sus ideas y fueran así unos verdaderos democrátas, usted podría seguir siendo nacionalista y vivir en el País Vasco sin que se suscitara ningún conflicto radical con las demás opciones políticas. Por tanto, no pretendo que se marche de Euskadi, sino que en Euskadi estemos todos conviviendo pacíficamente y solucionando los problemas cotidianos a los que podemos enfrentarnos.


11. espero que me la publiquen, ya que aqui tambien funciona la censura. Señor Buesa, ¿cómo es que no esta de acuerdo con la persona que más quería a Fernando Buesa como es su esposa?

No estoy de acuerdo con algunos aspectos de las declaraciones que ha realizado Nati Rodríguez con respecto a la actual política antiterrorista. Esto no significa que rechace las ideas que a ese respecto defendió mi hermano Fernando. En los dos años anteriores a su asesinato, el debate político sobre éste tipo de asuntos fue bastante parecido al actual. Si usted repasara los discursos de mi hermano en el Parlamento Vasco como portavoz del Grupo Socialista y en las Juntas Generales de Álava vería que sus opiniones y sus planteamientos políticos, en especial en lo referente a la intrasigencia en la cesión de un terreno político a ETA y al nacionalismo independentista, no son muy distintos de los que yo muestro en la actualidad. Le diré adicionalmente que el no estar de acuerdo con mi cuñada en algunos de estos asuntos políticos no significa que no tenga un especial afecto por ella y por sus hijos.


12. Hola. Queria preguntarle si cree firmemente en el fin de la violencia de ETA a corto plazo. Muchas Gracias

No sé si ETA acabará a corto plazo. Si creo que ETA sólo acabará si el Estado de Derecho se enfrenta a esa organización y, por tanto, si la política antiterrorista se orienta firmemente a su derrota.


13. Buenas tardes ¿Qué opinión le merece el Sr.Alcaraz? Muchas gracias

Jose Alcaraz es una persona que dirige con mucho acierto la organización de Víctimas del Terrorismo. Además ha dado voz a las víctimas y ha tenido la valentía de enfrentarse a quienes querían hacer que las víctimas no molestaramos. Por ello merece mi aprobación y mi respeto.


14. El sábado había carteles con el nombre de El Foro de ermua donde se pedía la dispersión de los presos(publicado en la fotogalería del El Mundo.es). ¿Es una reclamación de El Foro de Ermua la dispersión de los presos?¿que opina usted al respecto?. Saludos.

La dispersión de los presos es uno de los muchos aspectos de la política antiterrorista que ha dado buenos resultados. La planteó inicialmente Enrique Múgica cuando era ministro de Justicia de un gobierno socialista. Y nosotros en el Foro Ermua creemos que esa política puede seguir dando un buen juego mientras ETA no abandone definitivamente el terrorismo.


15. Le agradezco ante todo su labor que me sirve de ejemplo. Aquí va mi pregunta. ¿Cree que la labor de las asociaciones de víctimas del terrorismo está cada vez más politizada y si es así, cómo valora este dato? Gracias y un saludo.

Si por politización entendemos un alineamento incondicional con las propuestas de un determinado partido político, creo que las asociaciones de víctimas no se encuentran en absoluto politizadas. Pero si por politización entendemos la participación en los asuntos públicos, y en este caso en la orientación de las políticas que afectan a las víctimas, entonces sí creo que nos encontramos cada vez más politizados. En mi opinión, esta politización aporta un valor positivo al debate público que se da en España, aunque a algún partido político como el PSOE en este momento ello le resulte irritante.


16. Usted responde a una de las preguntas que le han formulado que el único problema de Euskadi es el nacionalismo, y yo creo que el único problema es el terrorismo. ¿No cree usted que el nacionalismo es una opción política respetable? Y en caso de que piense que no, ¿Por qué? ¿Acaso cree que son más respetables otras opciones, como el "nacionalismo español" del Partido Popular"?

El terrorismo tiene ideología. Las organizaciones terroristas persiguen fines políticos, aunque para lograrlos utilizan la violencia y no la palabra. La ideología de ETA es el nacionalismo inspirado en Sabino Arana. Es la misma ideología que inspira la acción del PNV o EA. Esa ideología, como ha demostrado Antonio Elorza, tiene un componente muy importante de apelación a la violencia. Por eso el problema no es sólo ETA sino el nacionalismo. En cuanto al PP, no comparto su opinión de que se trata de un partido nacionalista español. El nacionalismo español desapareció como ideología en la misma cama en la que se murió Franco el día 20 de noviembre de 1975.


17. Buenas tardes ¿Piensa que las victímas del terrorismo deben marcar la politíca antiterrorista así como las victímas de violaciones las penas de los violadores? Gracias

No. No pienso eso. Lo que sí pienso es que las víctimas del terrorismo podemos legitimamente reclamar justicia, de la misma manera que las víctimas de otros delitos violentos como la violación. Esa reclamación de Justicia es plenamente concordante con los valores constitucionales y por eso podemos exigírsela a nuestros gobernantes con radicalidad.


18. Buenas tardes, ¿Cree usted que la Sra.Manjón ha sido manipulada? ¿No considera usted que parece que le interesa más su protagonismo personal que colaborar con otras asociaciones en contra del terrorismo?

Es público y notorio que he mantenido algunas discrepancias con la señora Manjón. Pero eso no significa que considere que haya sido objeto de alguna manipulación. En este momento le puedo decir que su intervención en el reciente Congreso de Víctimas del Terrorismo en Valencia me parece plenamente aceptable y muy en la línea de las reclamaciones de justicia expresadas por las demás víctimas que intervenimos en ese Congreso.


19. Buenas tarde, siempre he vivido en el País Vasco, y me parece usted una persona de mucho valor. Estoy fuertemente decidido ha abandonar el País Vasco con mi familia, ya que esto es insoportable¿Que me puede decir usted, para convencerme de que no lo haga ?. y, ¿ como prevee el futuro del País Vasco cuando ETA no nos mate? Un saludo y ánimo.

Comprendo que quiera marcharse, como lo han hecho entre 150.000 y 200.000 vascos durante los últimos 25 años. Yo creo que nadie tiene por qué ser un héroe ni mostrar valor frente a la violencia terrorista. Aunque me gustaría ser optimista sobre el futuro del País Vasco, creo que es prematuro pensar que la definitiva superación del clima de violencia esté cercana.


20. Tiene un hermano nacionalista vasco (igual de victima que usted) y la viuda de su hermano apoya la politica de Zapatero. Realmente la democracia tiene que seguir los dictados de las victimas cuando cada una piensa de un modo?

Ya he dicho que las víctimas no tenemos que dictar la política pero sí podemos reclamar que la política no se traduzca en una injusticia para nosotros. No creo que ni mi hermano ni mi cuñada pretendan que no se haga justicia con los asesinos de mi hermano Fernando. Esto significa que cada uno de nosotros podemos ejercer diferentes opciones políticas sin que por ello abandonemos nuestra reclamación de justicia. En concreto creo que ésta reclamación se logrará mejor si el gobierno se orienta por las ideas que sostenemos desde el Foro de Ermua que por las ideas que sostienen mis familiares.


21. Estimado Mikel. ¿Qué piensa de las conversaciones que tuvo el PP con ETA? ¿Es lícito que el PSOE tenga también las mismas conversaciones con ellos? Un saludo

Este no es un problema de licitud sino un problema político. Cuando una política se revela fracasada persistir en ella se convierte en un error inaceptable. Las conversaciones de la época de Aznar se encuentran en el final del ciclo en el que se pensaba que el final de ETA sería dialogado. Es lo que se decía en el punto 10 del Pacto de Ajuria Enea. Este pacto fracasó y dio paso a la confluencia de los nacionalistas tanto de ETA como del PNV y EA en torno al proyecto de independencia. El Pacto de Ajuria Enea no acabó con el terrorismo y los nacionalistas acabaron potenciándolo. De ahí se derivó una revisión de la política antiterrorista en el Pacto por las Libertades y Contra el Terrorismo orientada a la derrota de ETA. Por este motivo, se puede decir que volver a los planteamientos fracasados de la negociación con ETA es una mala política y que el presidente Rodríguez Zapatero puede ser criticado severamente si lo hace.


22. ¿Admitiría la "paz" con ETA si esta no matase nunca más, reinsertando a los asesinos de la banda?

Por supuesto que admitiría que ETA abandonara definitivamente el terrorismo. Pero esto no significa que quienes son responsables de haber cometido crímenes irreparables, de haber extendido el miedo entre una buena parte de los vascos y de haber dañado seriamente la convivencia, puedan ser reinsertados de manera automática sin cumplir sus responsabilidades penales. En mi opinión, la aplicación de medidas de perdón a los terroristas es contraria a la reclamación de justicia que hacemos las víctimas. El perdón es algo personal entre quien ha agraviado y quien ha sido objeto del agravio. El perdón sólo se puede conceder por las víctimas pero nadie puede reclamarlo con legitimidad y, menos aún, el gobierno o los políticos. Cada víctima puede ejercer el perdón o no. Y también puede reivindicar la expresión moral de su resentimiento. La sociedad debería respetar este derecho de las víctimas y actuar en consecuencia aplicando las leyes penales con severidad.


23. ¿Cómo es la vida de una victima del terrorismo? ¿cómo se puede dialogar con gente con la que es imposible dialogar? ¿No están casnados de ir contracorriente y ver que nada cambia?? No creo que yo pudiese aguantar una situación tan angustia. De verdad les admiro a todos. Un saludo. Y como profesor es usted excelente

La vida de una víctima del terrorismo no es muy distinta de la de cualquier otra persona, aunque es verdad que muchas veces se experimenta un sufrimiento muy intenso debido a que sabemos por nuestra experiencia que el mal está presente en nuestras vidas. La experiencia del mal consiste en saber que cualquier ser humano es capaz de tomar decisiones acerca de la vida o de la muerte de otro ser humano. Este conocimiento produce una desazón muy intensa, una sensación de desamparo y un sentimiento de vergüenza. Con el paso del tiempo, estos sentimientos se atenuan pero nunca desaparecen del todo y vuelven a expresarse en las ocasiones en las que la violencia terrorista se manifiesta.


[size=100]Despedida

Me hubiese gustado poder contestar a todas las preguntas que se me han hecho, pero esto llevaría muchas horas. Por eso, espero que los internautas que han dejado sus preguntas, sean o no partícipes de las ideas que he transmitido, sepan asumir que la tarea de contestar a todos es inviable. Les agradezco a todos sus preguntas, sus críticas y sus muestras de solidaridad. Un abrazo. Mikel Buesa.[/size]

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2006/02/1918/

ETA intensifica su campaña y hace estallar una segunda bomba en 24 horas

SAN SEBASTIAN.- Un artefacto ha hecho explosión esta noche en el Instituto Social de la Marina de Mutriku, en Guipúzcoa, tras un aviso en nombre de ETA. Ésta es la segunda bomba que coloca la banda en menos de 24 horas y la undécima en lo que va de año. Ninguna persona ha resultado herida.

Un comunicante anónimo, que dijo hablar en nombre de ETA, alertó previamente en una llamada telefónica a la DYA y al diario 'Gara' de la colocación de la bomba en la calle Tranpakale de la localidad guipuzcoana de Mutriku. La bomba ha causado diversos daños materiales, pero no ha provocado heridos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/02/28/espana/1141157575.html

una entrevista concedida al programa "Presencia vasca" de la Radio Universidad de Paraná, recogida por Europa Press escribió:Azkarraga cree que ETA y el Gobierno han alcanzado "un principio de acuerdo" que sólo hace falta materializar

Afirma que el pueblo vasco debe decidir la relación que quiere tener con el Estado e, incluso, si quiere mantener esa relación

BILBAO, 28 Feb. (EUROPA PRESS) -

El consejero de Justicia, Empleo y Seguridad Social del Gobierno vasco, Joseba Azkarraga, se mostró convencido de que ETA y el Gobierno de Zapatero han alcanzado "un principio de acuerdo" que sólo hace falta ya materializar, por lo que expresó su confianza en que haya una inminente declaración de tregua.

En una entrevista concedida al programa "Presencia vasca" de la Radio Universidad de Paraná, recogida por Europa Press, Azkarraga manifestó que cree que ETA y el Ejecutivo del PSOE "llevan tiempo hablando entre ellos" y señaló que existe "un reconocimiento implícito de que eso está bastante avanzado". "Posiblemente lo único que falta es la forma de materializar, de dar a conocer públicamente que hay un principio de acuerdo", indicó.

No obstante, precisó que el acuerdo debe limitarse "al campo de lo que ETA puede exclusivamente negociar", en alusión a los presos "y lo que como organización tiene". "Lo que puede acordar es la forma en que establecen el cese de las acciones armadas y la verificación de una tregua", señaló.

En cuanto al Gobierno socialista, apuntó tendrá que hablar de la política penitenciaria, "la forma en que se va a proceder con los 800 presos que, en estos momentos, están en la cárcel". "Ese es el campo de actuación porque lo que no puede haber es actuación política, ya que ese campo está en manos de una mesa de partidos resolutiva", aseveró.

A su juicio, el papel de la mesa multipartita será "clave" porque el problema vasco "tiene raíces políticas y, por tanto, requiere un ámbito de negociación política". "No alcanza sólo que el Gobierno español hable con ETA y llegue a acuerdos, lo que es importante, sino que hay que dar un paso más, que requiere de la participación de todos los partidos políticos vascos, sin exclusiones", apuntó.

AUTODETERMINACION

Para el consejero vasco, en ese foro "hay que hablar de todo" porque "nadie debe poner límites al diálogo y a la confrontación de las ideas". "Hay un punto clave que puede solucionar el problema: que se entienda que el pueblo vasco tiene derecho de decidir su futuro, que se le debe reconocer el derecho de autodeterminación. A partir de ahí, creo que las cosas deberían ser mucho más sencillas", apuntó.

Joseba Azkarraga advirtió de que, una vez desaparecida la violencia, no se acaba el conflicto, porque "ETA es una consecuencia desgraciada y rechazable de un conflicto de naturaleza política, previo al propio nacimiento de esa organización armada".

"Ese conflicto político se soluciona cuando se reconozca el derecho de decisión de la sociedad vasca, eso es importante dejarlo bien claro. La desaparición de ETA es un factor muy positivo desde el punto de vista de la paz, pero la resolución del conflicto, requiere una negociación política", añadió.

En su opinión, el pueblo vasco "tiene que decidir el tipo de relación que quiere tener con el Estado español" y agregó que los vascos deben "poder decidir si quiere tener algún tipo de relación con el Estado español".

Azkarraga señaló que no ve en el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, una actitud positiva al reconocimiento al derecho a decidir porque el PSOE, "al igual que el PP, tiene concepto jacobino y centralista del Estado".

"Por lo tanto, creo que costará mucho alcanzar esa reivindicación. Por eso, desde el nacionalismo vasco debemos seguir insistiendo por esa vía. Sabemos que será un camino largo, pero estamos convencidos de que ésa es la base de la solución definitiva del problema vasco", subrayó.

A su entender, el Ejecutivo socialista "buscará más la vía de intentar un acuerdo exclusivamente con ETA desde el punto de vista de la violencia, pero intentará obviar la solución política". "Entonces, lo que estará haciendo es poner un pequeño parche a una herida profunda que tiene este pueblo, pero que en cualquier momento puede volver a supurar", manifestó.

MANIFESTACION DE LA AVT

Tras asegurar que respeta "el derecho de los miles de ciudadanos que se manifiestan de una manera determinada" como lo han hecho los que acudieron a la manifestación de la AVT, dijo que "lo que no puede respetar es la actitud de un partido político, en este caso el PP, que intenta manipular esos sentimientos, utilizando la existencia del terrorismo como un arma arrojadiza contra quienes no piensan como ellos".

"Al nacionalismo español, que a diferencia del vasco es de tipo impositivo, le preocupa mucho más la existencia de un nacionalismo vasco democrático, que pacíficamente reivindica los derechos de nuestro pueblo. Eso les preocupa mucho más que la existencia de ETA. Por eso intentan, por todos los medios, frustrar cualquier solución política a los problemas del pueblo vasco", aseguró.

http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20060228165850&tabID=1&ch=66