Interior falsificó en 2005 un informe que planteaba lazos entre ETA y el 11-M (#2)

elmundo.es

Cuanto menos, curioso, oiga...

Será verdad?

Será mentira?

Habrán sido todos los documentos creados por El Mundo? ein?
Continuación de 'Interior falsificó en 2005 un informe que planteaba lazos entre ETA y el 11-M'

bit escribió:A mi juicio todos los que defendéis a Losantos sois unos fanáticos y unos asesinos profranquistas que abogáis por la guerra civil para haceros con el poder ya que no lo podeis alcanzar en las urnas. A mi juicio sois todos unos inútiles cegados por la pasión.


A mi juicio Aznar es un asesino que organizó lo de la guerra de irak para sacarse una pasta apoyando al cuate Bush. A mi juicio el rey Juan Carlos es un golpista y la monarquía debería desaparecer.

A mi juicio ETA debería asesinar a todos los ocupantes españoles y ponerlos en su sitio, desde el primero hasta el último, empezando por la cúpula del PP.

Supongamos que estos tres párrafos son: el primero mío. el segundo de la ser. el tercero de Otegui y Txapote. Concluyamos:

1. En el caso del primer Post no puede haber ningún tipo de reporte o baneo, toda vez que el inteligente forero ha introducido hábilmente tres importantes palabras al inicio.

2. En el segundo caso, ni el Sr. Aznar ni la Corona podrían emprender ninguna acción judicial contra la ser, a pesar de haber quebrantado su honor, toda vez que el inteligente locutor ha introducido tres bellas palabras al inicio.

3. En el tercer caso, nadie podría emprender acciones contra ETB, ya que las tres palabras mágicas no son ofensivas, ni amenazantes, ni injuriosas.

Sensacional. Hallé la fórmula para decir cuanto quiera. Qué listo eres FEDE...
En realidad el post sobre Losantos no era más que un apunte, si tanta importancia vais a darle casi que deberíais abrir un hilo para discutirlo, porque este no es el lugar (aunque lo diga el mismo pavo que lo ha puesto).
No, yo no le pretendo dar importancia ninguna. Pero si Willow va a querer seguir defendiendo lo indefendible, pues lo abrimos y ya esta.
Esta si que es buena. El 11S alomojo lo hicieron los servicios secretos norteamericanos, o alomojo fue la ETA junto con 4 pelanas de New York para dar legitimidad y credibilidad al posterior golpe de estado del 2004. Y mas le vale a Bush que fuese la ETA y los moritos del niuyork poco preparados, porque como fuesen los servicios secretos...en fin, no creo que haya que explicarlo.

TITULAR DEL ABC: "Cancerber atribuye a los servicios secretos norteamericanos el atentado del 11S"

¿Qué te parece?

A ver si te das cuenta de una vez que yo no estoy defendiendo las palabras de Losantos, sino que estoy cargando contra el titular del ABC. ¿Tan difícil es de entender? ein?


Si me quieres responder, tengo espacio libre en mi buzón de MPs ;)
_WiLloW_ escribió:¿Qué te parece?
Pues que es lo que he dicho, porque lo de la ETA y los pelanas lo venia diciendo desde hace mucho y no es noticia.

Vocento sacando de contexto a Losantos. Ahora entiendo el origen de esta guerra. Ains.

EDIT: Lo que si que es estupido es que o sea uno o sea el otro. No hay mas vuelta de hoja. No hay mas posibilidades. O fue uno, o fue el otro. Pero en fin, hablamos del mandril.
¿Alguién ha visto el programa de Wyoming?

Porque se ha dado cuenta de algo en lo que no habíamos caido.
Pongo parte del programa de Fedegico
-Jesús Cacho: U otros servicios de seguridad, marroquíes, por ejemplo.
-F.J.: Pero ayudados por los españoles, porque si no es imposible cronometrar el mecanismo de relojería del 11 al 14. Ahí necesitas españoles.

¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????
¿Los marroquis no tienen relojes?
¿Cronometrar el mecanismo de relojería?
¿Somos más puntuales que los marroquís?

Fedegico aclaranos esto, que algunos torpes que no vemos que eres un liberal, tampoco te entendemos ahora, iluminanos otra vez a los que estamos en la oscuridad. [qmparto] [qmparto]

Pero lo mejor es que con esta claridad de ideas convence al otro tertuliano:
-J.C.: Mucho respaldo local, sí.

¿Temía por su puesto si le decía que no entendía o realmente le ha comprendido?
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
A ver, a los ínclitos eruditos del derecho que hay en este foro únicamente les comento que la construcción jurídica del límite de la libertad de expresión y opinión permite, como es lógico, libertad de opinión acerca de acontecimientos o conceptos abstractos. En ningún caso, y repito, EN NINGÚN CASO, y resulta absolutamente lógico si pensais un poquito, permite que la opinión vertida sobre un asunto impute hechos o conductas a otras personas. Eso NO ES CONSIDERADO ALGO que esté dentro del concepto de libertad de expresión y opinión Constitucional.

Cualquier otra interpretación llevaría al absurdo del primer post que he puesto en este segundo hilo, que implicaría que la libertad de opinión nos permitiría imputar delitos, calumniar e injuriar a cualquiera manifestando que se trata de una opinión.

Eso es un gilipollez. Una gilipollez de todas todas. Y el que no lo quiera entender....

Sin comentarios

¿Los marroquis no tienen relojes?


No. Simplemente debe pensar que los marroquíes son intelectualmente inferiores. Espero que no piense que son físicamente inferiores o peores pronunciado, porque entonces se me cae la cola...
offtopic/ nunca había visto un hilo de política llegar al segundo hilo y sin discusiones excesivamente acaloradas!! Bravo para todos y...

Foro de política YA!!!!



Bueno que increíbles historias nos contarán hoy los periódicos???

Empecemos:

El País
[url=http://www.elotrolado.net/Manuel Escribano, el perito que vinculó a ETA con el 11-M porque en la casa de un islamista se encontró ácido bórico, un insecticida que también fue hallado en el piso de unos etarras, alzó la voz al juez Baltasar Garzón en dos ocasiones y se permitió modificar párrafos enteros de su declaración cuando el juez le invitó a corregirla por si había errores de transcripción. Así figura en el acta firmada por la secretaria judicial que asistió a los interrogatorios y que Garzón ha remitido al Poder Judicial como anexo de un escrito donde pide el amparo del Gobierno de los jueces ante los ataques recibidos.]El policía que vinculó ETA con el 11-M cambió párrafos enteros de su declaración[/url]
El Mundo

Garzón se inhibe del caso del informe de los peritos


Qué bonito :D la misma noticia y no se parecen en nada señores.

Así son las cosas y así, según nos parece, se las hemos contado.
http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276289542.html


Coño. El Nayo. Una prueba más de la verdadera trama del 11m. Lo cual para los tres peritos carece de importancia...(que no la tiene, pero eque en un caso sí y en otro no...)
¿Alguién ha visto el programa de Wyoming?

Porque se ha dado cuenta de algo en lo que no habíamos caido.
Pongo parte del programa de Fedegico



-Jesús Cacho: U otros servicios de seguridad, marroquíes, por ejemplo.
-F.J.: Pero ayudados por los españoles, porque si no es imposible cronometrar el mecanismo de relojería del 11 al 14. Ahí necesitas españoles.


¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿????????????????????????
¿Los marroquis no tienen relojes?
¿Cronometrar el mecanismo de relojería?
¿Somos más puntuales que los marroquís?

Fedegico aclaranos esto, que algunos torpes que no vemos que eres un liberal, tampoco te entendemos ahora, iluminanos otra vez a los que estamos en la oscuridad.


Hombre celtico, yo entiendo que ahi se querrá referir a sincronizar el atentado y toda "su" conspiración en general con todo el entramado de las elecciones, para dar el vuelco electoral que tuvo lugar.

Vamos digo yo, que se querrá referir a eso....

Saludos
Supongo que no habreis escuchado hoy en No somos nadie la postura sexual del juez Garzón y los tres peritos... tenía que ver con investigar las "peritas", sentirse acosado por el "pépe" y acabar con un mechoncito blanco :-P

¿No habrá forma de conseguir por ahi el audio?
Bou escribió:Supongo que no habreis escuchado hoy en No somos nadie la postura sexual del juez Garzón y los tres peritos... tenía que ver con investigar las "peritas", sentirse acosado por el "pépe" y acabar con un mechoncito blanco :-P

¿No habrá forma de conseguir por ahi el audio?

Tú desvia el tema, pero los iluminados sabemos la verdad, no nos engaña nadie, seguramente tú también tengas algo que ocultar, PedroJ te perseguirá.
Bou escribió:Supongo que no habreis escuchado hoy en No somos nadie la postura sexual del juez Garzón y los tres peritos... tenía que ver con investigar las "peritas", sentirse acosado por el "pépe" y acabar con un mechoncito blanco :-P

¿No habrá forma de conseguir por ahi el audio?

http://cyberbask-nosomosnadie.blogspot.com/

El de hoy no está todavía ...

Así El Mundo titula que "Garzón se inhibe y la juez Gallego cita como testigos a los peritos" y agrega que "a instancias del fiscal Zaragoza envía el caso a los juzgados ordinarios, pero intenta que se abra otro sumario para escamoteárselo a la juez". También detalla que "pese a admitir su falta de competencia, intenta condicionar la instrucción exculpando en un último auto a los mandos acusados de falsedad" y que "el presidente del Poder Judicial dice sobre el amparo pedido por Garzón: 'Tiene suficiente entidad' como para no sentirse 'intimidado'".

En su editorial "Garzón tira la toalla pero hace dos trampas póstumas", el diario de Pedro J. Ramírez apunta que "la decisión de Garzón tiene trampa porque, a la vez que se inhibía, dictó otro auto exculpando a Francisco Ramírez y los demás mandos policiales acusados de falsificación. Resulta bastante difícil de entender que un juez que se inhibe se pronuncie al mismo tiempo sobre el fondo del asunto como si actuara a título póstumo. La maniobra no puede ser más chapucera y pone en evidencia los propósitos del juez: ayudar al Gobierno a tapar este asunto". Advierte que "hay, además, otra segunda trampa en la inhibición de Garzón, ya que, al enviarlo al decanato, lo que pretenden el magistrado y el fiscal jefe de la Audiencia es que el asunto vaya de nuevo a reparto, a pesar de que la juez Gema Gallego lo ha admitido a trámite y ha iniciado ya las primeras diligencias, citando a declarar para hoy mismo a los peritos. La Fiscalía de la Audiencia argumenta que los informes y los imputados son distintos, por lo que la investigación de Garzón debería ser asumida por otro juez de instrucción, que abriría un nuevo sumario, diferente del que instruye Gema Gallego. (...) La tesis es absurda porque provocaría dos instrucciones en paralelo sobre dos aspectos de un mismo episodio".

Además, se refiere también a las acusaciones del juez de lo que también habla en uno de sus titulares: "Garzón afirma que El Mundo 'intenta perturbar con ferocidad' su 'independencia'". En el comentario dice "Garzón asegura que El Mundo le ha atacado estos días con 'ferocidad' para intentar 'perturbar' su independencia. No es cierto. Este periódico no le ha insultado ni le ha menospreciado ni le ha ridiculizado. Hemos criticado con argumentos jurídicos que Garzón asumiera un caso en el que carece de competencias, según establece la Ley Orgánica del Poder Judicial. Por ello, dijimos en su día que existen 'muchos de los elementos indiciarios de la prevaricación', una afirmación que se sustenta en la doctrina del Supremo sobre este delito y que está perfectamente matizada. La decisión de inhibirse de Garzón nos da, en definitiva, la razón". Termina apuntando que "aquí hasta ahora no ha habido más víctimas que los tres honrados peritos vapuleados por una campaña de desprestigio sin motivo alguno. Para ellos, se abrió ayer un rayo de esperanza cuando la juez Gallego les citó como testigos a pesar de estar imputados por Garzón. La verdad acabará abriéndose paso".


http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33703.html
El Mundo nunca hace nada equivocado.
El Mundo nunca ha acusado al Ministerio del Interior de falsificar documentos.
El Mundo nunca ha dicho nada de cierta mochila.

El Mundo tiene la verdad, alabemos a El Mundo. :-|
takeda escribió:El Mundo nunca hace nada equivocado.
El Mundo nunca ha acusado al Ministerio del Interior de falsificar documentos.
El Mundo nunca ha dicho nada de cierta mochila.

El Mundo tiene la verdad, alabemos a El Mundo. :-|


Yo lo que nunca he llegado a entender es como un lector de ese periodico no se da cuenta de la cantidad de mentiras que en ese PPeriodico se vierten todos los dias.

Si yo fuera lector, me habría mosqueado al pensar que mi diario me intentó engañar haciendome creer que en la furgoneta Kangoo había una tarjeta del grupo Mondragón ( que dicho sea de paso, no tiene nada que ver con ETA ) , cuando al final resultaba ser una cinta de la Orquesta Mondragón.

Si yo fuera lector de El Mundo, me mosquearia si me dijeran que alguien manipuló una mochila para cambiar las pruebas, cuando se descubrió que nadie manipuló nada, testificado por testigos y policias.

Si yo fuera lector de El Mundo, me hubiera mosqueado al pensar que mi diario me tomaba por tonto al señalar como una prueba irrefutable de la conexión ETA-Al qaeda que los islamistas que perpetraron el 11m llevaban relojes CASIO , al igual que los etarras....

Si yo fuera lector de El Mundo, me habría mosqueado al saber que mi diario estaba haciendo millonario al presunto autor de 191 muertos en Madrid, pagandole para que dijera todo lo que ellos quisieran.

Si yo fuera lector de El Mundo, me hubiera cabreado al saber que mi diario acusó al Ministerio de interior de una falsificacion, cuando al final se ha sabido que los peritos manipularon un informe para vincular descaradamente a ETA y el 11m con un maldito insecticida que contenia ácido Bórico...


En fin, cada uno con el diario que le apetezca, pero lo de estos señores de El Mundo roza ya el delirio cómico..
La decisión de inhibirse de Garzón nos da, en definitiva, la razón.
Y de que manera les da la razon, vaya. Como que la falsificacion documental es competencia de la AN (y por ende de Garzon) siempre que se encubra o facilite la accion terrorista. Y esto no es competencia de la AN. Vamos, que no tiene nada que ver con terrorismo y el 11M.
Pero raca raca a dar la matraca, este documento demostrara la conexion Josu Ternera-Jamal Amidan. A ver si es verdad que lo publican todo de una vez y se dejan de venderlo por fasciculos como si fuese un juego de te, que es un tema serio.

Termina apuntando que "aquí hasta ahora no ha habido más víctimas que los tres honrados peritos vapuleados por una campaña de desprestigio sin motivo alguno. Para ellos, se abrió ayer un rayo de esperanza cuando la juez Gallego les citó como testigos a pesar de estar imputados por Garzón. La verdad acabará abriéndose paso".
La verdad esta ahi fuera. Y nosotros la tenemos.
_WiLloW_ escribió:http://cyberbask-nosomosnadie.blogspot.com/

El de hoy no está todavía ...


Ooooole gracias!

P.D. no tendrás por ahí el programa de gomaespuma [risita]
La Audiencia de Madrid confirma el juicio a los mandos policiales por el 'caso del ácido bórico'

* Se desestima el recurso contra la decisión de la juez de concluir la investigación
* El auto notificado sostiene que existen 'indicios sólidos' de la comisión de delitos


Actualizado viernes 23/02/2007 17:41 (CET)
ELMUNDO.ES | EUROPA PRESS

MADRID.- La Audiencia Provincial de Madrid ha confirmado que los mandos policiales de la Comisaría General de la Policía Científica imputados en el 'caso del ácido bórico' se sentarán en el banquillo de los acusados por los delitos de falsedad documental, falso testimonio y encubrimiento, en relación con el informe pericial que relacionaba a uno de los acusados por el 11-M con ETA.

La Audiencia desestima así las peticiones de sobreseimiento de la causa hechas por la Fiscalía de Madrid y la Abogacía del Estado y la defensa, que consideraban que los hechos de los que están acusados los cuatro mandos no son constitutivos de los delitos de falsedad y falso testimonio que se les imputa.

ImagenLa juez de Madrid Gemma Gallego dio por concluida la investigación del caso el pasado día 16 de enero con la decisión de llevar a juicio al comisario general de Policía Científica, Miguel Angel Santano; al secretario general de la Comisaría General de la Policía Científica, Pedro Luis Mélida; al jefe de la Unidad Central de Analítica, José Andradas, y al jefe de la sección de la Unidad de Análisis, Francisco Ramírez.

La titular del Juzgado de Instrucción número 35 dejó el pasado 6 de noviembre sin efecto las imputaciones de los peritos Isabel López, Manuel Escribano y Pedro Manrique, que habían elaborado un informe sobre el ácido bórico y que fue rechazado por sus superiores, e imputó a los cuatro mandos por la supuesta alteración de ese informe.

El informe pericial (PDF, 217 KB) relacionaba a la banda terrorista con el 11-M a través de una sustancia, ácido bórico, encontrada en casa del presunto terrorista Hasan el Haski y también en un registro realizado en noviembre de 2001 en un piso franco de ETA en Salamanca.

'Indicios sólidos' de delito

En un auto notificado este viernes, la Audiencia sostiene que existen "indicios sólidos" de la comisión de unos hechos punibles. Así, el auto señala que Ramírez "supuestamente destruyó el sobre original de asignación de informes" donde Escribano constaba como perito designado "y confeccionó personalmente un nuevo sobre, en el que ya aparecía él como perito y además, ordenó al encargado del cuarto de muestras que variara el Libro de Registro de Muestras, tapando con typex el nombre de Escribano y poniendo el de Ramírez".

La Sala rechaza las tesis de la defensa y del fiscal respecto a que estos hechos carecen de relevancia penal, así como que el cargo de jefe de laboratorio le facultaba para realizar estas alteraciones. Si tal condición le confería tal capacidad legal -argumenta la Sala- "habría bastado con que reprodujera textualmente el informe emitido por los peritos del laboratorio químico, suprimiendo las observaciones con las que discrepaba y firmándolo en su condición de jefe de laboratorio".

Señala que Ramírez llevó además a cabo "una serie de actuaciones concretas que, podría inferirse, iban destinadas a dotar de verosimilitud a tales alteraciones". Entre ellas, dice que "varió la persona receptora de las muestras y se designó nuevo perito, no mediante un procedimiento de reasignación que constara documentalmente, sino acudiendo, al parecer, a las vías de hecho, esto es, rompiendo el sobre original, confeccionando personalmente y a pesar de su condición de Jefe de Laboratorio, uno nuevo y alterando con typex el Libro de Registro".

Respecto al objeto del informe, la Audiencia explica que no se pidió un "análisis" de la sustancia, sino que añadió los términos "estudio e informe pericial", y "quizá también lo entendió así" Ramírez quien, "en lugar de mantener en su informe el objeto realmente solicitado, lo varió, limitándolo al mero análisis". Por todo ello, rechaza los recursos de apelación y la pretensión de que se acordara el sobreseimiento de la causa.

Las claves

El conocido como 'caso del ácido bórico' se inició después de que EL MUNDO desvelara que mandos de la Policía Científica alteraron un informe realizado por tres peritos sobre un registro en el domicilio de El Haski, sospechoso de terrorismo detenido en Lanzarote y procesado como inductor de los atentados del 11-M. En el informe de los peritos se hacía una mención expresa a un posible vínculo con ETA. En el documento alterado por los mandos ese párrafo desapareció.

El juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón, instructor de la causa contra Hassan Haski, decidió imputar a los tres peritos que realizaron el informe original por falsedad documental, ya que volvieron a firmarlo y presentarlo como oficial meses más tarde cuando el Ministerio del Interior ordenó una recopilación de todos los informes del 11-M. Sin embargo, Garzón se vio obligado a inhibirse del caso después de que la Audiencia Nacional le recordara que no era competente en el asunto.

El caso llegó entonces al Juzgado de Instrucción número 35 de Madrid. Gemma Gallego dio un vuelco a la investigación al decidir retirar la imputación a los tres peritos policiales a los que el juez Garzón acusó de falsificación de documentos e imputar a sus mandos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/23/espana/1172237214.html?a=f820ca3ea05fd585abb6371ddb3970a6&t=1172254098

:-| [toctoc]
_WiLloW_ escribió::-| [toctoc]


Lo cual demuestra que...¿?
Retroakira escribió:Lo cual demuestra que...¿?

Que la verdad está ahí fuera ;) y que El Mundo a veces la tiene.

Si fuera por El País ... íbamos listos [qmparto]
_WiLloW_ escribió:Que la verdad está ahí fuera ;) y que El Mundo a veces la tiene.

Si fuera por El País ... íbamos listos [qmparto]


"la verdad que está ahí fuera" ¿Cuál es?
Retroakira escribió:"la verdad que está ahí fuera" ¿Cuál es?

Lee la página anterior ;)

Ahora en serio. Si los "indicios sólidos" se convierten en hechos, esto va a traer muuucha cola.
Eso que vende El Mundo (una vez mas) no significa nada. Si no me equivoco -que puede que lo haga-, la jueza aun no se ha pronunciado. Esto es tan solo la desestimacion del recurso que interpusieron.

El ministerio fiscal y la acusacion particular han pedido sobreseimiento. Y al tratarse de un procedimiento abreviado, si ambos piden sobreseimiento eso es lo que debe ocurrir. Ya paso con Botin hace relativamente poco.

Y tu que eres abogado (o eso creo) lo deberias de saber, Willow.
_WiLloW_ escribió:Lee la página anterior ;)

Ahora en serio. Si los "indicios sólidos" se convierten en hechos, esto va a traer muuucha cola.


Ok, supongamos que se condena a esos peritos por falsificar los informes esos.

¿Cómo encaja eso en la teoría conspiranoica de El Mundo?

Lleváis ya casi 3 años (que corto se me está haciendo esta legislatura...) con la misma monserga de "como se confirme nosequé veréis" o "encuanto nosequé se sepa veréis como sale toda la mierda", parecéis los de burbuja.info versión conspiranoia.
Cancerber escribió:Eso que vende El Mundo (una vez mas) no significa nada. Si no me equivoco -que puede que lo haga-, la jueza aun no se ha pronunciado. Esto es tan solo la desestimacion del recurso que interpusieron.

Hombre, yo creo que ésto sí es pronunciarse:

La juez de Madrid Gemma Gallego dio por concluida la investigación del caso el pasado día 16 de enero con la decisión de llevar a juicio al comisario general de Policía Científica, Miguel Angel Santano; al secretario general de la Comisaría General de la Policía Científica, Pedro Luis Mélida; al jefe de la Unidad Central de Analítica, José Andradas, y al jefe de la sección de la Unidad de Análisis, Francisco Ramírez.

No los ha condenado, pero los quiere llevar a juicio, que ya es algo. Si por el "otro bando" fuera, ni siquiera hubiera llegado al Juzgado de Primera Instancia (¿qué estará pensando Garzón?)

Esto es la desestimación del recurso de la Fiscalía, la Abogacía del Estado y la defensa.

Cancerber escribió:El ministerio fiscal y la acusacion particular han pedido sobreseimiento. Y al tratarse de un procedimiento abreviado, si ambos piden sobreseimiento eso es lo que debe ocurrir. Ya paso con Botin hace relativamente poco.

Y tu que eres abogado (o eso creo) lo deberias de saber, Willow.

Uffff ... quita, quita. Lo mío es la informática no el Derecho.

Según El Mundo, no ha habido sobreseimiento, sino todo lo contrario:

La Audiencia (Provincial de Madrid) desestima así las peticiones de sobreseimiento de la causa hechas por la Fiscalía de Madrid y la Abogacía del Estado y la defensa, que consideraban que los hechos de los que están acusados los cuatro mandos no son constitutivos de los delitos de falsedad y falso testimonio que se les imputa.

Ya te digo que soy profano en estos temas, pero vamos, creo que eso es lo que se dice en esa cita.

Retroakira escribió:Ok, supongamos que se condena a esos peritos por falsificar los informes esos.

¿Cómo encaja eso en la teoría conspiranoica de El Mundo?

Lleváis ya casi 3 años (que corto se me está haciendo esta legislatura...) con la misma monserga de "como se confirme nosequé veréis" o "encuanto nosequé se sepa veréis como sale toda la mierda", parecéis los de burbuja.info versión conspiranoia.

Por partes:

    1. El Mundo ha dicho por activa y por pasiva que no sostiene ninguna teoría conspirativa.

    2. Lo que diga El Mundo, para mí, no siempre va a misa. No tengo ningún interés especial en demostrar que tooodo lo que El Mundo dice siempre es cierto. Primero porque no lo es, y segundo porque no soy "el becario busca-flames de Pedro J".

    3. Si recurro a El Mundo, es porque a día de hoy, para mí, ese diario tiene más credibilidad que cualquier otro medio del PRISOE y "asociados", por lo menos en estos temas.

Te respondo: no tengo ni idea de cómo encaja eso en la teoría conspirativa de El Mundo, porque ya te digo que no sostienen ninguna teoría, así que difícilmente encajará esa hipótesis en una idea que no existe.

Puedo contarte lo que significaría para mí:

Todavía tengo fresco el recuerdo de Rubalcaba en el Congreso diciendo que en todo el sumario del 11M no había un sólo folio que relacionara a ETA con el atentado :o. Yo estoy convencido de que el PRISOE nos la metió doblada del 11 al 13 de marzo de 2004. Hay por ahí declaraciones de Jefes de la Guardia Civil en la comisión del 11M en las que admitien que hasta el 13 por la mañana no se centraron al 100% en la vía islamista. Recordemos que PRISA llevaba años intentando que C+ emitiera en abierto, pero con el PP en el gobierno les fue imposible repetir la cacicada de A3. Si sólo García cobraba 1500 millones de pesetas (generaba por lo menos 10 veces más) quiere decir que el tamaño de la tarta publicitaria es brutal, y los intereses que se mueven en torno a ella, todavía más.

Si se confirma que manipularon los informes para borrar el rastro de ETA, para mí estaría probado precisamente eso: que hubo mandos policiales que manipularon y falsificaron informes para evitar que ETA apareciera en el sumario del 11M.

¿Con qué fin? Para mí sólo puede haber un fin político y/o comercial y con lo que he dicho arriba creo que queda respondido.

Claro que también podría ser que el Jefe de los Peritos (con un curriculum y una trayectoria impecable) y sus compinches, se hubieran aliado con la extrema derecha española (aka PP) para implicar a ETA en el 11M porque no admiten la derrota electoral. Y claro, el bueno de Santano, en un acto de honradez, manipuló el informe de los peritos porque su conciencia no le permitía cerrar los ojos y esperar a que el informe se cayera por su propio peso ... por poder ... pueden hasta caer elefantes del cielo.

Déjame soñar ;). Si estoy equivocado, el tiempo hará que me pegue una buena hostia contra la realidad. Así que ...


EDIT:
Santano está tomando parte en el juicio del 11M, por eso decía que como lo condenen va a traer tela.
Pregunta para los que vemos el tema desde las gradas con las palomitas y ElMundo vs el resto...

¿ Esto aún es por el ácido bórico y por borrar los comentarios del informe que decían algo así como que 'como la substancia encontrada en el piso donde habían estado etarras' ?
eTc_84 escribió:Pregunta para los que vemos el tema desde las gradas con las palomitas y ElMundo vs el resto...

¿ Esto aún es por el ácido bórico y por borrar los comentarios del informe que decían algo así como que 'como la substancia encontrada en el piso donde habían estado etarras' ?

Sí, todo empezó con el matacucarachas [qmparto]
_WiLloW_ escribió:Sí, todo empezó con el matacucarachas [qmparto]

No sé si es irónico o no a estas horas ya, pero me parece darle muchas vueltas al asunto.. claro que la justicia va como las cosas de palacio..
Hay que tener muchas tragaderas para creerse la versión de que el 11M, el atentado terrorista más grande de la historia de Europa lo han realizado un par de docenas de moros analfabetos que en su mayoría eran confidentes de la policía y a los que unos asturianos les dieron los explosivos [plas]
Tiram escribió:Hay que tener muchas tragaderas para creerse la versión de que el 11M, el atentado terrorista más grande de la historia de Europa lo han realizado un par de docenas de moros analfabetos que en su mayoría eran confidentes de la policía y a los que unos asturianos les dieron los explosivos [plas]


entonces segun tu... el 11 s tb fue la eta? porq esos moros no sabrian ni subir a un avion segun tu
_WiLloW_ escribió:No los ha condenado, pero los quiere llevar a juicio, que ya es algo. Si por el "otro bando" fuera, ni siquiera hubiera llegado al Juzgado de Primera Instancia (¿qué estará pensando Garzón?)
Pues eso, lo que yo decia. Lo que haya hecho la jueza no es sinonimo de que vayan a ser juzgados.

Es mas, mira:

Todas las partes -salvo la asociación que patrocina Aguirre, que reclama la pena de banquillo para los jefes policiales- pidieron el sobreseimiento de la causa. Hecho esto y tras la decisión de la Audiencia, la juez tiene ahora que decidir si decreta o no la apertura del juicio oral. La fiscalía de Madrid, basándose en una resolución de la Audiencia Nacional, esgrime que legalmente no puede hacerlo porque se lo impide el artículo 782 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, que dice que para poder decretar el juicio oral deben pedirlo la fiscalía, que no lo pide, o la acusación particular, representada por la Abogacía del Estado, que tampoco lo pide.

Fuentes jurídicas no descartan que la juez, que tuvo que anular parte de su actuación porque se saltó los plazos a la hora de abrir el procedimiento abreviado, decida sentar en el banquillo a los jefes policiales y que sea la Audiencia la que resuelva este asunto como cuestión previa al inicio del juicio.

El Pais

Lo unico que ha pasado es que se ha desestimado el recurso. Pero aun ni siquiera se ha decidido que se les juzgue. Y, salvo que pase algo raro, no deberia juzgarseles, porque asi lo dice la ley. y asi paso hace bien poquito con Botin (lo hizo Gomez Bermudez, el del 11M)

Uffff ... quita, quita. Lo mío es la informática no el Derecho.
Te he confundido con Amilcar :P
ElChabaldelPc escribió:entonces segun tu... el 11 s tb fue la eta? porq esos moros no sabrian ni subir a un avion segun tu

[qmparto]

En primer lugar, los terroristas del 11S eran árabes, el significado de moro viene de Mauritania, provincia romana que comprendía el norte de África.

En segundo lugar, esos árabes que atentaron el 11S pertenecían a una organización terrorista importantísima a nivel mundial, con años de experiencia, una red internacional de contactos y una financiación espectaculares. Como ya he dicho, son algo más que un par de docenas de moros que en su inmensa mayoría eran confidentes de la policía. Creo que las diferencias son notorias.

Y por último, en el sumario del 11S no ha habido ni la décima parte de las irregularidades del 11M, y eso que tampoco me lo creo. Los atentados del 11M tenían una clara intención política, cosa que nunca ha ocurrido en los atentados del mundo musulmán.
Tiram escribió:En segundo lugar, esos árabes que atentaron el 11S pertenecían a una organización terrorista importantísima a nivel mundial, con años de experiencia, una red internacional de contactos y una financiación espectaculares. Como ya he dicho, son algo más que un par de docenas de moros que en su inmensa mayoría eran confidentes de la policía. Creo que las diferencias son notorias.


¿Según tú, qué espectacular entrenamiento hay que recibir para subir a un tren, dejar una mochila debajo de un asiento y largarse?
Lo realmente jodido para ellos fue conseguir los explosivos, luego, con que uno solo de ellos controle algo de electrónica para preparar las bombas con los manuales adecuados, lo que tampoco es tan difícil, no hace falta ser ingeniero termonuclear, ya solo falta llevar los paquetes a los trenes.
Joder, ni que hablemos de algo ultrasofisticado, dejar unas cuantas bombas dentro de unos vagones, ya ves tú, solo los agentes doble cero podrían conseguir cumplir con tan delicado objetivo X-D
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