En breve Nueva actualización de firmware para hitachi

1, 2, 3
Pues eso, segun garyopa, los poseedores de Hitachi tendremos firm nuevo en 24 horas!
Alegria para toodos :d
fuente : http://www.maxconsole.net
For M$ to use the new protection, they need to ask from the Live server,
to test the disc while you are playing it only when signed into a Live game,
because of this they may or may not check all the time, and may or may not
have turned on the update on their side (Server upgrade).

Two things are going to happen, one they are going to take down Live for
a few hours to upgrade the server, then you need to worry about today's
update, and second they are only going to use this feature on hot titles
like checking your CRACKDOWN disc when trying to sign into Halo 3 BETA.

(Oh, and Hitachi update finished, tested, releasing within 24 hours or less).

Tambien comenta, que para que funcione la nueva protección que han introducido en la actualizacion de primavera, microsoft tendra que actualizar los servidores, por lo que es probable que tengamos un parón del Live para mantenimieto

Además , dice que solo utilizaran esto, en juegos HOT , como comprobar el crackdown para entrar en la beta del Halo 3

Interesante , sin duda!
Gsus89 está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
Pues eso, que en menos de 24 horas tenemos una nueva revision del firmware. Ya era hora, [plas]
Al fin!!!No solo hay vida en Samsung xD
joe, a ver si se pueden meter discos de simple capa ya de xbox y esas cosillas leñe...
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
pos nada, esperare a mañana para actualizar, aunq eso de abrir otra vez la consola ZzzZZ ZzzZZ ZzzZZ ZzzZZ ZzzZZ
shadow land escribió:joe, a ver si se pueden meter discos de simple capa ya de xbox y esas cosillas leñe...


dios te oiga!!..por que tengo como 100 juegos muertos de asco XD
ya os tocaba a los hitachi

salu2
GRASIAS A DIOSSSS esperandoooo ese firmmmmm
No he entendido muy bien la noticia
¿pueden detectar el juego pero primero tienen que hacer una actualizacion de servidores?
¿solo se van a meter con los juegos importantes?
¿no me hace falta actualizar por ahora?
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
no es por nada, pero esto me suena a mi a estrategia.

Nose si para calmar a las productoras de los juegos, o para parecer q van contra la pirateria. A mi m cuesta mucho creer q vayan a banear y todo eso, Q CONSTE Q AUN NO HE ACTUALIZADO MI HITACHI, pq no os parece muy extraño..............


...........que hayan sacado la cura antes q la enfermedad????

Si ni siquiera se estaba seguro q iban a sacar lo del BAN masivo, como es q ya tenian la medicina????

No podria ser, q microsoft saca una proteccion para q las productoras de juegos se tranquilicen, pero a la vez, les da la solucion para saltarse esa proteccion a un grupo de la SCENE para q todos nosotros podamos seguir con los backups. RESUMEN: Microsoft dice a las productoras q no puede hacer nada, pero se siguen comprando consolas a mogollon. No podria ser q Microsoft les haya pasado a los grupos scene la solucion o les haya mostrado la amenaza para q puedan solucionarlo ANTES incluso de sacar la actualizacion????

Como esq han sacado la solucion si ni siquiera se "sabe" ( q yo creo q si q lo saben y muy exacto, pq para hacer los cambio de firm y demas, deben saber a q se enfrentan) la amenaza????? En PSP, en cuanto sacan el nuevo FIRM de SONY, dark alex se pone manos a la obra para saltarselo, pero NUNCA ANTES DE SALIR, como es logico.

Son conclusiones a las q llego, todo esto es mu extraño. Lo logico seria, sacan la actualizacion, nadie espera q baneen, de repente comienzan a banear, y AHORA es cuando los grupos scene se ponen manos a la obra, analizando la amenaza y saltandosela.
Flash esperamos tu nuevo hack 360 [plas]
Weeeeee!!! Menos mal que alguien se ha acordado de los hitachi (gracias garyopa).
Yo hasta el viernes no vuelvo a mi kelly (movidas del curro), entonces flasheare again, a ver si podemos aguantar un año mas

Un saludo
Ahora en la web no dice nada el autor de si ha implementado lo de los juegos de xbox 1 en simple capa,esperemos que si.


Saludos.
podria alguien explicar de que va el asunto, no me entero de nada ¿puedo actualizar por ahora o me espero?
AntiBetiko, tienes la cabeza sobre los hombros, y la utilizas para pensar. Gracias a Dios, porque eres de los pocos que se han dado cuenta del razonamiento que utilizas.

Es imposible sacar un crack para una protección antes de que esa protección se haya dado a conocer. El ejemplo del maestro Dark Alex es ideal. Del mismo modo que no se puede producir una vacuna para una enfermedad que se desconoce...

Así, que sólo nos quedan dos opciones: tu razonamiento es cierto, y se ha filtrado a los maestros de la scene el modo de hacerlo (lo cual no me gusta, porque a saber lo proximo que les dirá MS); o se han querido tirar un farol con nosotros, lo cual me niego a creer, puesto que ya tienen bastante fama y respeto entre nosotros para intentar semejante chorrada...

No se que pensar, ninguna de las dos opciones me gusta...

El caso es que he actualizado mi Hitachi, y volveré a flashearla en cuanto saquen la actualización del firm, y por supuesto siempre les estaré agradecido a los maestros de la scene...

Pero sigue sin gustarme...

PD: ...por cierto... que le den por el c... a la beta del Halo 3... [enfado1]
Creo que nadie ha explicado bien la noticia aun para los castellanoparlantes:

Viene a decir que M$ solo puede detectar los backup's de juegos que esten jugandose online, vamos, que si tienes un backup de X juego y solo estás jugando al modo offline (pese a estar dentro del live) ellos no serán capaces de detectarte, solo te ven la copia cuando entras en una partida online ya que se detecta a traves de los servidores del live. La actualización del firm te hace invisible siempre, claro.

Tambien comenta que se aplicará en juegos punteros, vamos, que no tienen porque estar detectando backup's con todos los juegos, y que por el momento tambien es posible que no esten detectandolos hasta que se haga una parada de mantenimiento de servidores.

Dicen que hasta que no se haga la parada de servidores no habra que preocuparse del firm, pero que para cuando se haga habria que extremar las precauciones, tambien comentan lo de antes, lo de usarlo solo en casos concretos, como el tema de la beta del Halo 3.

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Personalmente empiezo a pensar que solo se van a preocupar del tema de la beta.
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
Peterlords escribió:AntiBetiko, tienes la cabeza sobre los hombros, y la utilizas para pensar. Gracias a Dios, porque eres de los pocos que se han dado cuenta del razonamiento que utilizas.

Es imposible sacar un crack para una protección antes de que esa protección se haya dado a conocer. El ejemplo del maestro Dark Alex es ideal. Del mismo modo que no se puede producir una vacuna para una enfermedad que se desconoce...

Así, que sólo nos quedan dos opciones: tu razonamiento es cierto, y se ha filtrado a los maestros de la scene el modo de hacerlo (lo cual no me gusta, porque a saber lo proximo que les dirá MS); o se han querido tirar un farol con nosotros, lo cual me niego a creer, puesto que ya tienen bastante fama y respeto entre nosotros para intentar semejante chorrada...

No se que pensar, ninguna de las dos opciones me gusta...

El caso es que he actualizado mi Hitachi, y volveré a flashearla en cuanto saquen la actualización del firm, y por supuesto siempre les estaré agradecido a los maestros de la scene...

Pero sigue sin gustarme...

PD: ...por cierto... que le den por el c... a la beta del Halo 3... [enfado1]


Tienes razon campeon, pero en PRINCIPIO, a mi si m gusta q MS se alie con la scene. Microsoft lo unico q qiere es ganar pasta, y ganar a SONY. Y la unica manera de ganar a SONY es median la pirateria.
Es asi, es crudo pero es la verdad, mientras la PS3 se pueda jugar con backups y la 360 no, desgraciadamente la 360 no tiene nada q hacer.

Por el momento solo veo ventajas de q microsoft quiera backups en sus consolas.
servira para los hitachi 79?
aNTiBeTiKo escribió:
Tienes razon campeon, pero en PRINCIPIO, a mi si m gusta q MS se alie con la scene. Microsoft lo unico q qiere es ganar pasta, y ganar a SONY. Y la unica manera de ganar a SONY es median la pirateria.
Es asi, es crudo pero es la verdad, mientras la PS3 se pueda jugar con backups y la 360 no, desgraciadamente la 360 no tiene nada q hacer.

Por el momento solo veo ventajas de q microsoft quiera backups en sus consolas.

gran razon teneis... un poco raro es el tema, da bastante que pensar(sera entonces cierto el mensaje que dijo microsoft que si alguna consola se pirateaba seria la suya), esperemos que sigan sin banear y haber si se facilita la cosa para cargar backups desde un disco duro... y como sea asi si que microsoft ganara nuevo clientes
Un saludo
Disidente está baneado del subforo por "No especificado"
Esto no tiene nada de sospechoso.

Los que hackearon el firmware, conocen de sobra y tienen el culo pelado de ver que tipo de respuestas es capaz de ofrecer el firmware original a la consola, el resto, es simplemente tener 2 dedos de frente.

... anda y tomaros una tila.
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
Disidente escribió:Esto no tiene nada de sospechoso.

Los que hackearon el firmware, conocen de sobra y tienen el culo pelado de ver que tipo de respuestas es capaz de ofrecer el firmware original a la consola, el resto, es simplemente tener 2 dedos de frente.

... anda y tomaros una tila.


Tio pues tomate tu la tila, pq eres un adelantao. Ahora va y la bruja lola sabe lo q va a hacer microsoft.

Entonces pq por ej en PSP nunca sacan nada hasta q el nuevo firm de sony ve la luz????? es absurdo digas lo q digas, q se te nota q vas de sobraillo.

Y, ademas, lo mas raro es.........COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO, depues de las ultimas declaraciones y demas??????

enga ya y quitate la almorrana de cristal, q t esta haciendo daño
Si ya tienes en tu Hitachi un firmware modificado, ya no hará falta pasar a modo B, nisiquiera trabajar sobre tu firmware original para pasar al nuevo??
aNTiBeTiKo escribió:
Tio pues tomate tu la tila, pq eres un adelantao. Ahora va y la bruja lola sabe lo q va a hacer microsoft.

Entonces pq por ej en PSP nunca sacan nada hasta q el nuevo firm de sony ve la luz????? es absurdo digas lo q digas, q se te nota q vas de sobraillo.

Y, ademas, lo mas raro es.........COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO, depues de las ultimas declaraciones y demas??????

enga ya y quitate la almorrana de cristal, q t esta haciendo daño


por qu eno es ni de lejos lo mismo.

Y disidente tiene razón.
Pues si Microsoft no impide que se puedan utilizar backups me la pela que me banen de live.
Mas me preocupa no poder usar mis backups que no poder jugar online.
Disidente está baneado del subforo por "No especificado"
aNTiBeTiKo escribió:
Tio pues tomate tu la tila, pq eres un adelantao. Ahora va y la bruja lola sabe lo q va a hacer microsoft.

Entonces pq por ej en PSP nunca sacan nada hasta q el nuevo firm de sony ve la luz????? es absurdo digas lo q digas, q se te nota q vas de sobraillo.

Y, ademas, lo mas raro es.........COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO, depues de las ultimas declaraciones y demas??????

enga ya y quitate la almorrana de cristal, q t esta haciendo daño


... paso de explicar nada a los que no tienen ni puta idea de la vida.

AÑADO: Entrar a este foro y explicar segun que cosas es perder el tiempo. Parece que no excarmiento y cada vez me arrepiento mas de participar en foros con este tipo de usuarios.
servira para el hitachi 79 ???????
Claro, claro, los que hackearon el firm saben todo lo que va a hacer en el futuro MS, pero MS no sabe nada de su firm, ni se entera de nada de nada...

Claro, claro
Peterlords escribió:Claro, claro, los que hackearon el firm saben todo lo que va a hacer en el futuro MS, pero MS no sabe nada de su firm, ni se entera de nada de nada...

Claro, claro


La cuestión, es que el Firm de PSP es un jodido Sistema Operativo completo. El firm de xbox, solo es la bios de un lector, que ha de contestar ciertas cosas predefinidas, y que NO han ni deben cambiar nunca, por que podría provocar errores de compatibilidad.

No es ni remotamente lo mismo.

Pero se es más feliz siendo ignorante y creyendo que sabemos algo.
Disidente está baneado del subforo por "No especificado"
shadow land escribió:Pero se es más feliz siendo ignorante y creyendo que sabemos algo.


Exactamente.
Peterlords escribió:Claro, claro, los que hackearon el firm saben todo lo que va a hacer en el futuro MS, pero MS no sabe nada de su firm, ni se entera de nada de nada...

Claro, claro

Has dado en el clavo :)

Ahora resulta que "la scene" sabe más de la consola que la propia microsoft.

Yo eso de que: "microsoft va a banear gente con la próxima actualización, por eso vamos a sacar una versión nueva del firmware para que no nos pillen", ¿y cómo carajo saben lo que van a hacer en microsoft?

Como mucho la scene podrá tapar alguna "cagada" que dejaron en las versiones anteriores de los firmware (como va haciendo DarkAlex con sus revisiones en PSP), pero de ahí a adelantarse sin saber que van a hacer en microsoft....

O hay infiltrados (consentidos por microsoft) o no tiene sentido.
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
disidente escribió:SOY DIOS!!!


juasjuasjuas tio me descojono!!!!!!!

EDITO PARA LOS LISTILLOS: aver si os enterais, COMO coño saben q microsoft va a hacer algo?????????' ya noes q sepan q hacer para q no baneen sino como muy bien ha dicho el anterior post.............COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO!!!!!!!!!????????!!!!!!????????

es q hay gente q va de sobrada
Disidente está baneado del subforo por "No especificado"
aNTiBeTiKo escribió:

juasjuasjuas tio me descojono!!!!!!!


... anda "tontoelculo", no pongas citas que yo no he dicho y vuelvete para SAN SIRO y te pierdes con esa petarda de tia que tienes en la foto.
Al margen de que no veo igual el tema de los CF de la PSP y los hack de los lectores,yo solo dire que no me creo lo de un nuevo hack para los Hitachi.Ya lo he creido muchas veces,y he acabado mas incredulo que los pastores de Pedro(el del lobo,claro) [+risas]
Quien sabe,quizas me llevo un palo mañana,pero a estas alturas lo dudo mucho [+risas]
Saludos!![bye]
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
Disidente escribió:
... anda "tontoelculo", no pongas citas que yo no he dicho y vuelvete para SAN SIRO y te pierdes con esa petarda de tia que tienes en la foto.



la de la foto es tu madre!!!

AH! por cierto pq no escribes en un foro de la republica catalana??? serias mas bienvenido
aNTiBeTiKo escribió: EDITO PARA LOS LISTILLOS: aver si os enterais, COMO coño saben q microsoft va a hacer algo?????????' ya noes q sepan q hacer para q no baneen sino como muy bien ha dicho el anterior post.............COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO!!!!!!!!!????????!!!!!!????????

es q hay gente q va de sobrada

Un firm de un lector es algo mucho menos complejo que un SO entero,y el numero de operaciones diferentes que puede realizar es mucho mas pequeño que el de un SO; ademas,que el firm de la PSP cambia cada dos por tres y el firm del lector es el mismo desde el dia en que la consola sale de la fabrica de MS hasta que va a Alemania [+risas]
Saludos!![bye]
P.D: Los insultos gratuitos y malos(por favor,que mentar a la madre es algo muy manido ya :) ) podeis pasaroslo por carta certificada si quereis,a los demas no nos importan :)
aNTiBeTiKo escribió:

juasjuasjuas tio me descojono!!!!!!!

EDITO PARA LOS LISTILLOS: aver si os enterais, COMO coño saben q microsoft va a hacer algo?????????' ya noes q sepan q hacer para q no baneen sino como muy bien ha dicho el anterior post.............COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO!!!!!!!!!????????!!!!!!????????

es q hay gente q va de sobrada


de nuevo, da igual lo que haga microsoft, el lector SIEMPRE ha de devolver unos determinados mensajes, en relacion a unos determinados comandos que se le mandan (conocidos desde el mismo momento en que se desencripta el firmware).

Esto no es ni remotamente parecido a lo de PSP. Y quien no lo entienda, que de unas cuantas clases de informática que le hacen falta.

Que ambos sean Firmwares, no implica que hagan o sirvan para lo mismo.
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
el_fer escribió:Un firm de un lector es algo mucho mas sencillote que un SO entero,y el numero de operaciones diferentes que puede realizar es mucho mas pequeño que el de un SO; ademas,que el firm de la PSP cambia cada dos por tres y el firm del lector es el mismo desde el dia en que la consola sale de la fabrica de MS hasta que va a Alemania [+risas]


Pero EL_FER aver si os enterais, q si puede ser lo mas sencillo del mundo, pero te lo repito igual q lo he puesto arriba pq veo q no quereis leer:

"COMO coño saben q microsoft va a hacer algo?????????' ya noes q sepan q hacer para q no baneen sino como muy bien ha dicho el anterior post.............COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO!!!!!!!!!????????!!!!!!????????"

YA?

PD: por cierto, el unico q ha insultado ha sido disidente, yo lo unico q he hecho es contestar de forma sarcastica.
Y porq no se reportar un post q sino lo hacia, [plas]
aNTiBeTiKo escribió:
Pero EL_FER aver si os enterais, q si puede ser lo mas sencillo del mundo, pero te lo repito igual q lo he puesto arriba pq veo q no quereis leer:

"COMO coño saben q microsoft va a hacer algo?????????' ya noes q sepan q hacer para q no baneen sino como muy bien ha dicho el anterior post.............COMO COÑO SABIAN Q MICROSOFT IBA A HACER ALGO!!!!!!!!!????????!!!!!!????????"

YA?

Seguramente no tenian ni puta idea,como tampoco ahora tendran la certeza de que en MS vayan a hacer algo o no.Me apuesto hasta dos centimos de euro a que simplemente han realizado una bateria de pruebas con el firm original del lector y han empezado a cubrir posibles huecos.
Saludos!![bye]
sabes lo que es una hipotesis?
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
Nose FER pero fue un cambio tan repentino lo de q microsoft iba a meter esa puatada q m suena a q lo sabian con seguridad.

Nose, pero el tiempo dara y quitara razones
Hebp está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
He aqui la explicacion y la hipotesis.
First you need to understand what the firmware hack is really doing.. In simple and very accurate terms is telling the XBOX360 the disc you have just inserted is a pressed original. It isn't doing anything more than that, that's why you can't run unsigned code with this hack.

Firmware hackers evolved their firmware to a stage in which Microsoft couldn't just check from the drive itself if the firmware was modified and flashing a new firmware through a live update, despite being risky, would just be a temporary fix. So they are playing it smart, instead of goose chasing the drives they are using the unique properties of pressed discs vs burned discs.

A burned disc is in several ways different from a pressed disc. What this new firmwares are doing is emulating those unique differences in order to keep luring Microsoft into thinking a pressed original is on the tray.

Currently we are in the times of "Jitter", that is basically the "noise" carried in data from reading the disc. This can be seen as a fingerprint of the disc.
What the latest C4E firmware does is ensure the "Jitter" levels are reported within the pressed disc range. This is a smart solution that may probably just do the trick, unless Microsoft starts producing their discs with intentional surface defects. When and *IF* something in those lines happens, you can expect a new patch in the same way as SS.

Es logico pensar que quien inventa algo sabe sus defectos, y por supuesto, como funciona el tema.
aNTiBeTiKo escribió:Nose FER pero fue un cambio tan repentino lo de q microsoft iba a meter esa puatada q m suena a q lo sabian con seguridad.

Nose, pero el tiempo dara y quitara razones

Si estoy de acuerdo en que ninguno sabe realmente lo que pasa [+risas]
Pero estoy convencido de que la seguridad que prometian que daba el nuevo firm para el dash que han lanzado hoy en lo de la no-deteccion no era mas que sensacionalismo barato para poder reunir aun mas visitas en paginas webs y demas :)

Saludos!![bye]
nax:
recuerdo cuando salio el tema del firmware al principio que se contaron (no recuerdo si comodore o quien) las diferentes medidas de seguridad relacionadas con el dvd que estaban activas en la consola y las que no. (security sector, dmi, pfi, y otras dos mas, creo recordar)
Pues bien esta que dicen ahora es una de esas. El firmware estaba ya preparado para esa medida pero la consola no hacia uso de dicha medida.

ahora alguien de microsoft mete un chivatazo y dice que se va a activar esa contramedida, no es descabellado pensar en un chivatazo de ese tipo.
comodore ya que tiene conocimiento de esa medida, aplica el parche que ya tenia diseñado y que no habia implementado para ganar tiempo (jugar al raton y al gato)

NO ES TANTA LOCURA si lo pensais friamente.

un saludo
-DAVIZINHO-
aNTiBeTiKo está baneado del subforo por "No especificado"
el_fer escribió:Si estoy de acuerdo en que ninguno sabe realmente lo que pasa [+risas]
Pero estoy convencido de que la seguridad que prometian que daba el nuevo firm para el dash que han lanzado hoy en lo de la no-deteccion no era mas que sensacionalismo barato para poder reunir aun mas visitas en paginas webs y demas :)

Saludos!![bye]


Ves? eso tambien lo veo logico.

Mis conclusiones son:
o q microsoft filtra la noticia para q no haya baneos masivos mediante el nuevo 5.3.
o q todo sea un bulo de una web para darse publicidad.

Lo demas me parece muy sospechoso

DIVIZINHO: pero y ese chivatazo????? podria ser una putada de un trabajador a su empresa, o tambien un chivatazo ORGANIZADO??? serian ambas posibles no?
aNTiBeTiKo escribió:DAVIZINHO: pero y ese chivatazo????? podria ser una putada de un trabajador a su empresa, o tambien un chivatazo ORGANIZADO??? serian ambas posibles no?


Yo curro ahora mismo para una teleoperadora española y si sucediera algo gordo de ese tipo se lo cuento a mis colegas, "en plan juer tio que movida." luego uno de esos lo comenta en un foro o directamente con un mail a alguien importante, y ale ya son famosillos.

Las filitraciones pasan no es NADA raro, y menos una filtracion del tipo "vamos a activar una medida de seguridad que ya esta implantada y tu sabes que existe"

un saludo
-DAVIZINHO-
Disidente está baneado del subforo por "No especificado"
aNTiBeTiKo escribió:
Ves? eso tambien lo veo logico.

Mis conclusiones son:
o q microsoft filtra la noticia para q no haya baneos masivos mediante el nuevo 5.3.
o q todo sea un bulo de una web para darse publicidad.

Lo demas me parece muy sospechoso


... tu si que pareces "sospechoso" [666]

Hace casi un año explique en perfectisimo castellano, las medidas y contramedidas que usaba microsoft y explique con todo lujo de detalles cual era el proceso de deteccion de un original (buscad el post) mediante el protocolo desafio/respuesta.

... es mas, antes de que saliera el modo de hackear la X360, apunte ya en su dia, la forma problable de saltarse la seguridad de la X360 junto a sus especificaciones de segurdad, al cabo de 4 meses nacio el primer firmware modificado. En su dia me tacharon de "sobrao"

Como he dicho antes, cada vez me apetece menos compartir nada en los foros con usuarios de la especie a la que pertenece aNTiBeTiKo, los cuales no tienen ni PUTA IDEA de una mierda.
que más dará si hay o no chivatazo?
Hebp está baneado por "Se nos acabó la paciencia contigo"
Pero si al final no van a banear a nadie. Yo tengo el firm puesto, 6 juegos originales y me pienso comprar el forza, mi epoca de piratilla ya paso a mejor vida y ahora solo uso el firm para juegos morralla. A ninguna compañia le interesaria sabiendo esto y que la gente paga su cuenta de live, ademas de muchas cosas que gastado por culpa del bazar.

Pd: Ahora hay competencia.
ALGUEN SABE SI VA A INCLUIR EL HITACHI 79!!!???? REPSONDAN Y DEJEN DEPElEAR POR HUEVADAS
106 respuestas
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