El PSOE recurre a la guerra de Irak como eje principal de su vídeo electoral

x lo visto cuando fuimos a Irak (gobernando felipe) con gente de reemplazo ya se ha olvidado....

Me parece bien jugar tan sucio como juega su oposición, si no hacen esto al final quedan como tontos.

Ayer mismo mataron a veintitantas personas en varios atentados en Irak.

Lo hecho, hecho está. Pero es que todavía hoy muere gente todos los días por la guerra de los huevos ésta, y los que la apoyaron no han rectificado, lo más que llegan a decir es aquello de "lo pasado, pasado está". Claro, no te jode, qué fácil es decir eso desde un despacho. La madre a la que un coche bomba le mate sus hijos mañana o pasado mañana, no lo tendrá tan claro.

Det_W.Somerset escribió:Ayer mismo mataron a veintitantas personas en varios atentados en Irak.

Lo hecho, hecho está. Pero es que todavía hoy muere gente todos los días por la guerra de los huevos ésta, y los que la apoyaron no han rectificado, lo más que llegan a decir es aquello de "lo pasado, pasado está". Claro, no te jode, qué fácil es decir eso desde un despacho. La madre a la que un coche bomba le mate sus hijos mañana o pasado mañana, no lo tendrá tan claro.

Aqui parece que el apoyo de Aznar a la Guerra fue la clave para que esta se produjera, si no, Bush no se hubiera atrevido a atacar

Asdrubal escribió:
Aqui parece que el apoyo de Aznar a la Guerra fue la clave para que esta se produjera, si no, Bush no se hubiera atrevido a atacar

Exacto...Aunque también Aznarfue de verguenza el como se arrastró delante del impresentable Mr.Bush...Como me avergoncé de mi país viendo las imágenes de las islas Azores dios...

Grapadora escribió:Exacto...Aunque también Aznarfue de verguenza el como se arrastró delante del impresentable Mr.Bush...Como me avergoncé de mi país viendo las imágenes de las islas Azores dios...

No te arrepentiste cuando los chavales de la mili fueron enviados a Irak en 1991 a disparar?

Se tiende a aprovechar los errores del contrario. ¿No recordáis al PP en el 2204 hablando del paro, el despilfarro, y la corrupción? Esto lo hacen todos, no es propio sólo de un bando.

Maestro Yoda escribió:Se tiende a aprovechar los errores del contrario. ¿No recordáis al PP en el 2204 hablando del paro, el despilfarro, y la corrupción? Esto lo hacen todos, no es propio sólo de un bando.

en el 2204???

esa makina del tiempo q rule

Claro que nos arrepentimos todos

Sabes lo que pasa, que yo que ni he mandado matar a nadie ni nunca he apoyado a nadie que mata, digo que todos desde ETA hasta PP, pasando por los del medio, matarían o mandarían matar (y de hecho ya lo han hecho muchas veces). Por todo ello, todos son los MISMOS ASESINOS. Cada uno a su manera, claro que sí. Cada uno engaña a su gente a su manera, para que vean bien que maten o manden matar a gente.

En la politica siempre se ha jugado y siempre se jugará sucio, ninguno de los bandos dirá totalmente la verdad.. aunque unos mas que otros clarostá...

maponk escribió:
en el 2204???

esa makina del tiempo q rule

Leñe, a ver si voy a tener que hacer en CQC cuando Juanjo de la Iglesia presentaba el Curso de Ética Periodística . Creo que está claro que es una errata, ¿no?

en Afganistan los soldados estan de piknic.

JuanRobledo escribió:en Afganistan los soldados estan de piknic.

pues yo paso de comer en el campo rodeado de minas.....

maponk escribió:x lo visto cuando fuimos a Irak (gobernando felipe) con gente de reemplazo ya se ha olvidado....

Tambien se suelen olvidar de los ataudes que vienen de afganistan...


Sera que los del NO A LA GUERRA siguen de vacaciones con los del nunca mais.


JuanRobledo: no se si lo dices de verdad o de coña pero si lo dices de verdad no creo que opinen lo mismo la familia de la muchacha que murio por una mina.

Asdrubal escribió:
Aqui parece que el apoyo de Aznar a la Guerra fue la clave para que esta se produjera, si no, Bush no se hubiera atrevido a atacar

Y aquí parece tb que el que la guerra se hubiese producido igualmente es la excusa para no decir "sí, la cagamos apoyando a ese botarate"

KAISER-77 escribió:


JuanRobledo: no se si lo dices de verdad o de coña pero si lo dices de verdad no creo que opinen lo mismo la familia de la muchacha que murio por una mina.

Hombre, yo creo que es una ironia y bastante obvia.

Asdrubal escribió:
Aqui parece que el apoyo de Aznar a la Guerra fue la clave para que esta se produjera, si no, Bush no se hubiera atrevido a atacar

Claro. Ya que la violencia doméstica se produce de todas maneras, pues vamos a apoyar a los maltratadores. Si total, ya las iban a matar de todas formas

¿Realmente la gente vota en unas elecciones LOCALES basándose en eso?

Hombre, si pensamos que todavía hay muchísimas personas del PP que piensan que no pasaba nada por haber entrado en la guerra, que era para cubrirnos las espaldas, pues...¿que malo hay en recordar que siguen estando en contra de una guerra ilegal?

Si ya, sin contar con el respaldo del parlamento o la población, invadieron Irak con la falda y a cuatro patas, ¿no volverían a entrar ahora? Si total, se la suda todo...

Pero vamos, que este tema en particular me parece demagogo como publicidad para las elecciones municipales, ya que este tema ni pincha ni corta en los aytos. lo mismo que el video de Badalona. NO se que van a hacer los alcaldes con todo esto...

Jukem escribió:¿Realmente la gente vota en unas elecciones LOCALES basándose en eso?

+1 pero.. con pero jeje.


Bien es cierto, que la gente del pp se cego con lo que decian los americanos, cuando el resto del mundo y enla propia onu se iba desmontando lo que decian, pruebas falsas, alarmismo, etc.
ademas de hacerles el juego, de no importarles lo mas minimo la guerra en si y la gente que moria, es lamentable que se siguan labando las manos a dia de hoy, y no sean capazes de indignarse( al margen de pocas personas a las que admiro ya que se salen del pensamiento unico, como se demostro la falsedad de todo se dedican a ignorarlo y decir que es pasado).

Creo que influye para saber la catadura moral de gran parte de esta gente, que mira hacia otro lado a lo grande.


Curioso, irak es pasado y hay que olvidarlo, pero franco y sus estatuas es memoria historica y es muy importante que siga en la calle ...


PD: podiais juntar este hilo con el del video del pp,total, viene a ser lo mismo, politicos manipulan para conseguir votos..

InaD escribió:Curioso, irak es pasado y hay que olvidarlo, pero franco y sus estatuas es memoria historica y es muy importante que siga en la calle ...

Que tendra que ver el tocino con la velocidad???

malgusto escribió:
Que tendra que ver el tocino con la velocidad???

No tiene nada que ver, quitando esa optica diferente segun lo que se este tratando. Unas cosas se miran partiendo de A y otras de B. Curiosamente en la optica a mirar influye el interes partidista.
Para mi ademas son dos cosas de las peores que ha hecho y mantiene el pp .

Nadie tiene el video?

Los del PSOE no tienen ni idea, ganaron las pasadas elecciones gracias al Efecto 11-M y a la manipulación de sus medios de comunicacion (Prisa) asi como el Hacer campaña electoral el dia de antes de las elecciones (lo cual en este país esta prohibido).

SU oposición siempre fue destructiva (que si prestige, que coño de culpa tenia el pp de que se hundiera un jodido barco ?? que si tal que si cual..)y ahora en el Gobierno en vez de hacer un video electoralista de lo que pueden darle ellos a España hacen uno atacando al PP.....sin palabras.

Es Deleznable !

Pero aunque los sociatas lo crean la gente no es tonta, y se va cansando de la misma historia y la misma mierda.... y se llevarán la sorpresa por que ya no tienen el 11-M.

Si, es que la oposición del PP ha sido muy constructiva, y el PP no se dedica a echar mierda al PSOE en cada ocasión que tiene, ellos solo se dedican a predicar lo que pueden aportar a España

A ver cuando os enterais de que son la misma mierda con diferente collar...

Cold_Fire escribió:Si, es que la oposición del PP ha sido muy constructiva, y el PP no se dedica a echar mierda al PSOE en cada ocasión que tiene, ellos solo se dedican a predicar lo que pueden aportar a España

A ver cuando os enterais de que son la misma mierda con diferente collar...

No hombre no, como era?

RAJOY EL NUEVO MESIAS RAJOY EL NUEVO MESIAS RAJOY EL NUEVO MESIAS...

haciendo videos trasnochados

valla mierda de clase politica

Sabéis perfectamente que voto al PSOE, pero estos videosno vienen a cuento en unas elecciones LOCALES.


Otra cosa comentar, me toca mucho la moral que mampock siempre comente lo de felipe y la primera guerra del golfo. TE considero lo suficientemente inteligente para ver la diferencia... pero vamos que si no la ves....

En Afganistán están en misión de paz, con lo cual no cuenta como una guerra, por eso nadie se queja.
Realmente repetiré las palabras que siempre digo: La politica en españa apesta.

La cuestión es:

Si todos son la misma mierda? Por qué la mayoría siempre vota al PSOE o al PP??

Nadie tiene ganas de ver alternativas en el gobierno??

Yo ya estoy cansado de la mierda de políticos que tenemos y me da vergüenza que me representen.

Entonces quien los vota??

Veis entonces por qué es necesario que cierta/s generación/es se vaya/n a la mierda?? Son el cancer de éste país.

Esto no es democracia joder. Con los vegestorios todavía vivos y pudiendo votar, va a ser siempre lo que quieran ellos hasta que dejen de votar.

Como molarían unas elecciones con un 5% de participación. Solo así se les caería la cara de vergüenza.

Pero no, ésto es España.

Lowox escribió:Hombre, si pensamos que todavía hay muchísimas personas del PP que piensan que no pasaba nada por haber entrado en la guerra, que era para cubrirnos las espaldas, pues...¿que malo hay en recordar que siguen estando en contra de una guerra ilegal?

Si ya, sin contar con el respaldo del parlamento o la población, invadieron Irak con la falda y a cuatro patas, ¿no volverían a entrar ahora? Si total, se la suda todo...

Pero vamos, que este tema en particular me parece demagogo como publicidad para las elecciones municipales, ya que este tema ni pincha ni corta en los aytos. lo mismo que el video de Badalona. NO se que van a hacer los alcaldes con todo esto...

Que yo sepa lo que ocurre en Badalona sí importa a los españoles, por lo menos a los que residen allí. En cambio no sé cómo puede influir en la elección a alcalde lo que pase en Irak.

Oye alguno teneis el video?

Y qué van a hacer, hablar de sus grandes logros estos 3 años de gobierno?

Les funcionó una vez y quieren probar suerte de nuevo.


Lo que me resulta más gracioso es que la gente se cree que a los del Psoe les importa "algo" lo que suceda en irak , ésto sí que es de risa.

Olé! qué harte tienen estos de manipular... y el autor del hilo por loo menos que se haya visto el vídeo.

de 90 segundos que dura el vídeo sólo 7 se refieren a la guerra de Irak, así que eso de "principal eje de su vídeo electoral"... ejem...

No me gusta el vídeo. Me parece que lo podía haber hecho cualquier eoliano adicto al "y tú más". Pero de ahí a decir que el eje principal es la guerra de irak hay un par de continentes.


Aquí el vídeo

El PSOE recurre a la guerra de Irak como eje principal de su vídeo electoral

Yo lo único que digo es que si existieran los antivotos no veríamos este tipo de campañas.

JODER que titular más asquerosamente malipulador.... después de ver el video como cambia todo.
Me ha dejado a cuadros....

Aracem escribió:JODER que titular más asquerosamente malipulador.... después de ver el video como cambia todo.

Yo también acabo de verlo, y no estaría de más que Grapadora explicase si él lo ha visto antes de abrir el hilo y en qué se ha basado para decir que la Guerra es el eje principal del vídeo.

Bou escribió:
Yo también acabo de verlo, y no estaría de más que Grapadora explicase si él lo ha visto antes de abrir el hilo y en qué se ha basado para decir que la Guerra es el eje principal del vídeo.

Lo mismo opino. Si su primer post no tuviera opinión lo aceptaría... pero en el primer post ha expuesto su opinión, por lo tanto, o ha visto el vídeo y ha manipulado intencionadamente, o no lo ha visto y pone post sin el completo conocimiento de lo que dice.
¿Por qué no ha puesto enlace a la noticia para que viéramos el vídeo?

Exijo una explicación.

PaSiegO escribió:En Afganistán están en misión de paz, con lo cual no cuenta como una guerra, por eso nadie se queja.
Realmente repetiré las palabras que siempre digo: La politica en españa apesta.

Es una "misión de paz" por mera cuestión semántica, yo creo que está bastante claro cómo estamos y qué hacemos en Afganistán.

Eso es como la nomenclatura de las nuevas fragatas de la armada. Aquí son fragatas, si miras cualquier publicación internacional las llaman como lo que son, destructores.

Pues exactamente igual. Y sí, la política en este país apesta, por los dos bandos a partes iguales.

Aracem escribió:Lo mismo opino. Si su primer post no tuviera opinión lo aceptaría... pero en el primer post ha expuesto su opinión, por lo tanto, o ha visto el vídeo y ha manipulado intencionadamente, o no lo ha visto y pone post sin el completo conocimiento de lo que dice.
¿Por qué no ha puesto enlace a la noticia para que viéramos el vídeo?

Exijo una explicación .

El video PARTE desde La guerra de Irak y a partir de ahí basa su electoralismo hablando de la igualdad y demás obviedades, el video basa la mentira y la verdad en ese hecho. Por cierto, poneis un enlace al video en la noticia de El Mundo y Grapadora expone el texto de la noticia del mismo periódico

Estais llamando manipulador a Grapadora?

Exijo una explicación!!

Saludos

Buffff si que se han pasado si, pensaba que estaba viendo La delgada linea roja, pero me acabo de dar cuenta que es un video electoral

OiGrEs escribió:El video PARTE desde La guerra de Irak y a partir de ahí basa su electoralismo hablando de la igualdad y demás obviedades

¿Estás confundiendo "principal" con "primero", o hay algo que te lleve a pensar que la guerra es el tema principal?

Mira, decir que el eje principal del vídeo es la guerra de irak es como decir que el eje principal de la biblia es la creación del mundo, como parte de ahí...

Siento ser borde pero, no me toques la moral que sabes que no llevas razón, y si no lo sabes la comprensión visual/lectora deja mucho que desear por tu parte.

Y exijo una explicación por lo que ya he dicho. Si en el primer post no hubiera una opinión del autor no pasaría nada. PEro como sí la hay y es de suponer que el autor se ha leído la noticia y ha visto el video ( que por cierto lo han pedido varias veces y no lo ha puesto... ) no entra en mi lógica que esté de acuerdo con ese titular/texto manipulador por que no hay por donde cogerlo, a no ser que estés de acuerdo en que la biblia cuenta principalmente la historia de la creación del mundo.

Kenshinu escribió:Los del PSOE no tienen ni idea, ganaron las pasadas elecciones gracias al Efecto 11-M y a la manipulación de sus medios de comunicacion (Prisa) asi como el Hacer campaña electoral el dia de antes de las elecciones (lo cual en este país esta prohibido).

SU oposición siempre fue destructiva (que si prestige, que coño de culpa tenia el pp de que se hundiera un jodido barco ?? que si tal que si cual..)y ahora en el Gobierno en vez de hacer un video electoralista de lo que pueden darle ellos a España hacen uno atacando al PP.....sin palabras.

Es Deleznable !

Pero aunque los sociatas lo crean la gente no es tonta, y se va cansando de la misma historia y la misma mierda.... y se llevarán la sorpresa por que ya no tienen el 11-M.

vaya morro anda, que el pp no tubo culpa de que se hundiese el preestige? pues claro que no, que tomo las peores medidas en contra de los expertos y que durante los primeros dias lo ocultaron( dando una vez mas una leccion de humildad... y transparencia..) soltando perlitas y mintiendo mas que hablando.

Algunos no os dais cuenta, de que al margen de los hechos, la actitud del pp es quitarse el marron de encima y negarlo hasta que es innegable( aunque ahora estan mas radicales sinceramente,.)

La mejor campaña del psoe, esta claro,que la esta haciendo el pp, porque la gente que va a votar al psoe en gran medida es por votar contra el pp.

Asdrubal escribió:
Que yo sepa lo que ocurre en Badalona sí importa a los españoles, por lo menos a los que residen allí. En cambio no sé cómo puede influir en la elección a alcalde lo que pase en Irak.

Que yo sepa, importan las dos cosas, una afecta directamente a los españoles, y otra no, pero me parece mucho mas grabe apoyar una guerra falsa hecha por petroleo con la intencion de sacar tajada, porque esa era la intencion( vamos con los americanos que vereis como nos ira mejor). Sin olvidar cosas como, si no recuerdo mal( tal vez fuese una noticia falsa del grupo prisa quien sabe) que con las primeras tropas fue un barco( no se como se llama, un extractor de petroleo), estas cosas en general no las toca ni el grupo prisa, estas perradas.

Me parece, que si que nos afecta a los españoles lo que pase en irak, como personas humanas que somos, no en nuestro bolsillo, o en nuestro dia a dia, pero si en nuestra conciencia.

Bou escribió:

Yo lo único que digo es que si existieran los antivotos no veríamos este tipo de campañas.

ahi si que tendrian que ponerse las pilas los partidos.. no como ahora que pueden hacer lo que quieran dentro de su supuesta ideologia, antivotos ya!.


Irak y afganistan no son comparables para nada, a pesar de que en ambos haya gobiernos titeres.

Afganistan, para mi, era un pais que debia ser invadido, mas que invadido, debian de quitar a los talibanes, siempre lo pensaba, que a ver cuando les iban a hechar( antes de saber todo lo que se sabe ahora, nisiquiera sabia de la guerra con los rusos y la implicacion americana), las formas de los americanos no fueron ni muucho menos las mejores, todo lo contrario, ahora tienen un monarca titere con su gobierno titere que garantiza el paso de gas hacia occidente, y beneficios para quien todos sabemos.
Pero es un pais de guerreros, de hecho, seguian en guerra entre ellos, lleno de señores de la guerra.. hace falta una ocupacion militar o volveran los talibanes( ahora bien, es penosa la inteligencia militar de la cia, pues no previo cosas como que los vecinos denuncian a su enemigo de ser de alquaeda, y se va unos años a guantanamo, con su recompensa, y con la posivilidad de robar sus tierras en su ausencia entre otras lindezas, al mas puro estilo vengantivo de la guerra civil española, algo que yo podia prehever, y que no me creo que la cia no lo hiciese.).

No me gusta la ocupacion de afganistan, no me gusta nada, pero creo que es mucho mas necesaria, ahora en irak.. lo unico que ha consegido la ocupacion es crear mas y mas terrorismo( casualmente el enemigo que hace que eeuu pueda hacer toodo lo que hace.. yla cia no sospechaba que atacar dos paises musulmanes con la escusa del 11s no iba a crear terroristas y fanaticos?? porque yo eso lo prevehi hace años, sin saber especialmente sobre estos paises y sin informes secretos sin toda la informacion que la cia puede tener, etc.)

a eeuu le conviene crear terrorismo, para que con un enemigo visible, puedan recortar libertades meter miedo a la gente y extender su hegemonia, ya necesitaban otro tras la muerte de la urss.


Hay cientos de reportajes dondesalen testimonios deirakies, contentos de quitar a sadam, pero el enfrentamiento creado es consecuencia de una mala politica de ocupacion( y hay quien sospecha que el enfrentamiento entre sunitas y chiitas ha sido premeditado y impulsado, para luego poder hechar la culpa a iran, chiita, y quien sabe, invadirla si es posible tecnicamente) pues enseguida los liberadores se convirtieron en ocupadores impunes. Y la de matanzas que a protagonizado eeuu.. como tirando un gas prohivido en faluya y basora, realmente no recuerdo ni cual era el gas ni el sitio en cuestion pero a poco que se busque se encuentra informacion en internet. Hay que añadir que el bloqueo economico y los anteriores bombardeos y guerra en irak habian dejado el pais contaminado pobre y debil, porloque, realmente, esto viene de años atras, Y los americanos no han parado de ser hostiles a los irakies en ningun momento, con la escusa de sadam, pero aqui quien paga es la poblacion civil.

Y en afganistan lastropas, no estan al mando de eeuu, de todas formas si fuese pormi, españa no colaboraria con estas cosas, solo que veo muchas diferencias entre un pais y otro( a sabe cuantos españoles muertos iriamos de seguir en irak..)

En el libano.. en el libano creoque tardaron demasiado en llegar.

En mi opinion, mucha gente del pp esta dolida, y mucha, de ese dolor, ha sacado un fanatismo bastante extraño, pues saben que el 11m fue culpa de irak, de la decision que defendieron contra toda logica, y contra todo el pueblo, y les duele saber, que no son los autores materiales, pero si los instigadores, personalmente creo que las piradas de pinza de aznar se incrementaron desde ese dia.
Que al andalus es objetivo de alquaeda es bien sabido, pero, tambien eta pide a navarra y el pais vasco frances, por pedir, por decir, por reivindicar que no quede, pero en españa no hubiese interesado atacar de no ser por irak. De hecho el supuesto cerebro comento eso mismo, tal vez hubiese sido italia enved de españa por ejemplo.

Por suerte hay gente que no lo apoya dentro de este mismo partido, y espero que esta gente venza a los mas fanaticos "por el bien de la politica española".

Ahora bien todo esto es mi opinion, pedazo offtopic, pero no va por nadie personalmente, que nadie se lo tome por donde no es.

Bou escribió:
¿Estás confundiendo "principal" con "primero", o hay algo que te lleve a pensar que la guerra es el tema principal?

Cuando hablan de verdad y mentira no crees que condicionan la respuesta a lo sucedido en Irak? en fin, yo veo clarisimamente que el video va en torno al hecho mas relevante del psoe en los ultimos 3 años...

"Desde el partido explican que han recurrido a Irak porque "es uno de los símbolos de estos tres años de legislatura. El que más ha quedado en la mente de los electores".


Saludos

P.d.: Aracem, te hice una pregunta ¿estás llamando manipulador a Grapadora?

Oigres te vuelvo a contestar por tercera vez.

Si grapadora ha visto la noticia la ha leído y no ha visto el vídeo, NO

Si ha visto la noticia la ha leído y ha visto el vídeo SÍ!

Y me baso en que el titular y el texto es manipulador, en que él no ha puesto el enlace a la noticia para que el resto pudiéramos ver el vídeo.

Te vale o te hago una tesis doctoral?


Edito para poner otra vez el link al Vídeo:

Link

Aracem escribió:Oigres te vuelvo a contestar por tercera vez.

Si grapadora ha visto la noticia la ha leído y no ha visto el vídeo, NO

Si ha visto la noticia la ha leído y ha visto el vídeo SÍ!

Y me baso en que el titular y el texto es manipulador, en que él no ha puesto el enlace a la noticia para que el resto pudiéramos ver el vídeo.

Te vale o te hago una tesis doctoral?


Edito para poner otra vez el link al Vídeo:

Link

Desde cuando una opinión es una malipulación? por cierto, insisto en que el comenta la noticia de Elmundo, luego te está invitando a visitar esa noticia si quieres contrastar lo que dice y es de El Mundo el video que tu enlazas...

Una pregunta, ¿tu que entiendes por manipular?


Saludos

Manipular, tergiversar algo a sabiendas de que es mentira para conseguir que el que te escucha/lee/ve obtenga una opinión que a ti te conviene o una opinión que tú prefieres a la que obtendría normalmente (es mi "definición" rápida que tengo mucha prisa)

Si quisiera que viéramos la noticia habría puesto el link a ella.

Siento no poder seguir que tengo una entrega de una práctica y tengo mucha prisa, que siga Bou por mi

OiGrEs escribió:Cuando hablan de verdad y mentira no crees que condicionan la respuesta a lo sucedido en Irak? en fin, yo veo clarisimamente que el video va en torno al hecho mas relevante del psoe en los ultimos 3 años...

Tú verás lo que quieras, pero no pasa de ser algo que te has sacado de la manga y por supuesto yo puedo hacer la interpretación contraria. Porque si yo te digo que está relacionado con el 11-M, Ya me dirás con qué argumentos lo niegas.

OBJETIVAMENTE de un vídeo de minuto y medio le han dedicado 6 segundos a mencionar la guerra, 6 el empleo y la vivienda, 4 la sanidad y educación, 7 a las pensiones, 6 a la igualdad, 4 a la verdad y la mentira, 5 a "mejorar" y otros 5 a mencionar el nombre del partido. El resto es un discurso de Zapatero tan vacío como suelen serlo este tipo de vídeos (habla de futuro, progreso, confianza...) en el que no menciona la guerra NI UNA PUTA VEZ.

ahi si que tendrian que ponerse las pilas los partidos.. no como ahora que pueden hacer lo que quieran dentro de su supuesta ideologia, antivotos ya!

Joder, por lo menos no tendríamos que ver spots del partido A en el que sólo se dedican a poner verde al partido B.