Crack__20 escribió:Miro todos los medios que puedo adoctrinados españoles (elmundo,abc,razón) y adoctrinados catalanes (ara, racó, tv3, el 9) y intento sacar una media, aunque siempre es difícil ya que por mucho que queramos ninguno de nosotros puede ser objetivo al 100%.
Si el déficit fiscal que tenemos nos lo devolvieran en forma de inversiones no tendría sentido hablar de déficit porqué a efectos reales no existiría. Que tenemos déficit, es obvio, ya que somos más ricos. ¿Verdad que prefieres ser más rico y tener déficit que ser más pobre y superávit? ¿Que país medianamente serio no compensaría entre ricos y pobres, no es España un estado social? ¿Sabes además que si fuéramos independientes seríamos deficitarios con la UE?
Supongo que estás al caso de las dificultades que tienen España y Italia para usar el castellano y el italiano en la UE, ¿crees que a la UE se le haría el culo agua y nos pondría una alfombra roja a los catalanes para usar el catalán en la UE? Te respondo por si acaso, NO. Nuestro fantástico idioma regional que entienden 10 Millones y lo hablan 4 sería una incordio para la UE como lo es el Español y el Italiano con más de 10 veces más hablantes.
Vivimos en un mundo y una economía global donde la unión hace la fuerza, y no hace la fuerza mirarnos nuestro ombligo y querer que todo el mundo nos diga que bueno es lo nuestro y que malo lo suyo.
Tío, lo tienes muy mal entendido. El problema no es que exista un déficit, que como dices también estaría en la UE si cataluña estuviese por encima de la media, que lo estaría.
El problema es que no es lo mismo un déficit razonable, que un déficit del 8% del PIB. En números brutos, es la región que más aporta de todo el mundo desarrollado sin recibir nada a cambio. Se podría haber intentado justificar en tiempos de bonanza... ¿Pero es normal que eso siga así estando la Generalitat en números rojos? Del dinero que recapta el estado, ¡LA MITAD NO VUELVE A CATALUÑA!
Hablas de ir juntos, de que hay que hacer piña en tiempos difíciles. Te voy a decir una cosa sobre hacer piña, y es que si en un barco la mitad reman hacia adelante y la otra mitad hacia atrás, lo más probable es que no vayan a ningún sitio y la cosa termine mal. Ejemplos prácticos de esos:
Cataluña pide con insistencia desde los años 60 (si, ya en pleno franquismo) una red ferrocarril de mercancías para conectarse con Europa.
Franco dijo que no, que no había dinero para eso.
Llegó la democracia, pero lógicamente, una obra así dependía exclusivamente del estado (porque por Francia debía conectar y se haría con ancho de vía europeo).
La respuesta del Estado: No hay dinero. A pesar de que Cataluña ya regalase generosamente un 8% de su PIB a infraestructuras totalmente inútiles de autovías sobredimensionadas.
Gracias a la autonomía, Cataluña tubo una respuesta: Si el dinero es el problema, nos las apañamos nosotros para pagarnoslo. Gracias a las competencias autonómicas, podrían crearse impuestos (por ejemplo, el céntimo sanitario) para financiar la obra.
A pesar de ofrecerse Cataluña a pagar la obra, España rechaza crear el proyecto.
Había mas prisa en conectar Madrid con Sevilla en AVE y preparar la red de alta velocidad más ineficiente y cara del mundo.
Tal es la oposición de España al proyecto, que cuando la UE rechazó financiar la travesía central de los pirineos que había entrado a petición exclusiva de España, a España no se le ocurre nada más que ser la única que votó en contra de la financiación del corredor mediterráneo por Cataluña. Sí, sí, los únicos que no querían la financiación eran los que la recibían. Pero no interesa, porque algo así rompe con el modelo centralista del Estado.
¿Trabajar en equipo dices? Tras tantos años de contribuir porque somos los más ricos y "regalar" tanto que nos quedamos más pobres que los "pobres" y estar por culpa de eso nuestras arcas en números rojos y vernos obligados a pedir dinero para pagar nuestras deudas... ¿Sabes cuál ha sido la ayuda de España? UN PRÉSTAMO AL 6% DE INTERÉS A DEVOLVER EN UN FUTURO. Y ESO MIENTRAS LA MITAD DE LOS IMPUESTOS QUE PAGAMOS Y VAN A MADRID SIGUEN SIN VOLVER Y NOS DICEN QUE NO HAY DINERO PARA PAGAR DEUDAS PENDIENTES QUE EL ESTADO AÚN TIENE CON CATALUÑA.
¿Quieres saber la última? Cuando en Cataluña ERC en el pacto con CiU habló de crear ese impuesto bancario que por cierto graba a los bancos y deja muy claro que eso no puede repercutir en los clientes (con lo que el dinero sale del beneficio del banco, y no de sus clientes), al gobierno de España no se le ocurre nada más que anunciar que aprobará ese mismo presupuesto a nivel estatal y lo pondrá al 0,0% de interés. Con eso el estado no recapta absolutamente nada, pero por una ley que dice que no pueden haber impuestos duplicados entre administraciones sobre lo mismo, se evitaría que Cataluña pudiese ponerlo y recaptar con ello dinero a las entidades.
En un movimiento muy ágil y valiente, Mas aprueba el presupuesto antes que el Estado (lo había anunciado Rajoy, pero no aprobado) y por tanto impidiendo al estado el crear ese impuesto (que en ningún momento tenía intención de cobrar)... ¿Y qué hace Rajoy? Mandar esa ley al constitucional, tribunal controlado por PP y PSOE que en eso siempre se ponen deacuerdo, en perjudicar a Cataluña.
Y eso lo hace Rajoy tras que sus consejeros de economía y de educación hayan invadido centenares de competencias catalanas que aún están pendientes de recurso en el constitucional. Veremos si se resuelven antes, o resulta que la constitución se flexibiliza cuando interesa, y cuando se trata de joder se interpreta de forma totalmente opuesta.
Eso no es un equipo, y no tiene intención de serlo. Cataluña será independiente o no será, porque el objetivo del estado es claramente el de quitarle peso por todos los medios, que termine siendo una región sin importancia y la riqueza se genere entorno al centro de poder político.
No entiendo cómo alguien Catalán pueda estar deacuerdo con eso. ¿Tanto necesitáis ese concepto de la españa unida que la preferís a un crecimiento económico y mejores oportunidades de prosperar? Es que de verdad, no lo entiendo.
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