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sator23 escribió:Reakl escribió:La democracia no consiste en un hombre un voto. Quien piense eso es que no tiene ni idea de lo que es la democracia.
Democracia es el gobierno del pueblo. Las elecciones y los partidos no es más que una herramienta para llevar a cabo ese concepto, como podemos observar, no muy bien.
Venga va, vamos a reunirnos en asambleas de 45 millones de personas a debatir hasta por el color del papel higiénico del váter.
Una cosa es la democracia directa (utópica, chipirifláutica, supermegacósmica) y otra la democracia que podemos aplicar nosotros, que es una democracia representativa.
sator23 escribió:Taiyou escribió:Hace 2 años avisamos de lo que estaba por venir y de lo que había, y casi 20 millones de soplapollas decidieron no hacernos caso.
En eso consiste la democracia, 1 hombre 1 voto.
Entiendo que a vosotros los dioses, en posesión de la verdad absoluta, os parezca mal que los imples mortales también tengamos derecho a voto, pero es que yo creo que es lo más justo, ¿no?
No, en serio. Mucho se os llena la boca hablando de derechos, libertades y de la necesidad de que el pueblo decida y cada vez que el pueblo habla tratáis de ponerle una mordaza en la boca y deslegitimarlo.
Me parece lamentable.
unkblog escribió:ShadowCoatl, o irían pero votarían según lo que diga su "equipo" que tienen que votar, sin informarse de nada. Como ya pasa cada 4 años vamos
sator23 escribió:Odio el intervencionismo estatal, y quiero que el sistema de garantías sociales sea sólo moderado, ya que jamás me he beneficiado de nada y jamás podré hacerlo.
Pago un montón de dinero en impuestos y no lo veo retribuído en prácticamente nada que me beneficie. Si es que ni siquiera hago uso de la sanidad pública (pago seguro médico privado) del asco que da y lo saturada que está.
Rentzias escribió:sator23 escribió:Odio el intervencionismo estatal, y quiero que el sistema de garantías sociales sea sólo moderado, ya que jamás me he beneficiado de nada y jamás podré hacerlo.
Pago un montón de dinero en impuestos y no lo veo retribuído en prácticamente nada que me beneficie. Si es que ni siquiera hago uso de la sanidad pública (pago seguro médico privado) del asco que da y lo saturada que está.
Esas cosas definen la clase de persona que se es
Piriguallo escribió:Lo que da pena es la cantidad de millones de personas que piensan que esto es a lo mejor que podemos optar.
A esta mierda de pseudo democracia en la que todos sus elementos actúan como si de verdad estuvieran trabajando. Cuando en realidad son todos unos farsantes. Desde jueces, medios de comunicación, monarquia, fuerzas de seguridad, políticos, sindicatos, patronal... todos o son ignorantes o son perfectos conocedores del fraude.
Seguramente los campesinos en la edad media pensaban igual que los millones de personas que dicen blablabla democracia blablabla que volvería el comunismo blablabla la anarquía es una utopia...
Tendremos que esperar a que los que nos dicen que está bien nos pinten otro sistema para que primero los intelectuales y luego el resto de borregos digamos "ohhhh, sí... por fin un cambio para bien".
10-10-10 escribió:Seguro que los policías, bomberos los tiene privados también y tiene unas carreteras y aeropuertos privados para el sólito y sus impuestos no los ha disfrutado nunca, en su país imaginario.
10-10-10 escribió:y odia el intervencionismo, menos si lo hace el PP para rescatar bancos, más que nada que el pp siempre lo hace todo bien.
10-10-10 escribió:menudo personaje egoísta y ciego a la vez.
sator23 escribió:10-10-10 escribió:Seguro que los policías, bomberos los tiene privados también y tiene unas carreteras y aeropuertos privados para el sólito y sus impuestos no los ha disfrutado nunca, en su país imaginario.
Hay una serie de servicios comunitarios que son de dominio común y a los que evidentemente tengo acceso, por eso puse "prácticamente nada" en lugar de "nada". Un poquito de lectura comprensiva, por favor.10-10-10 escribió:y odia el intervencionismo, menos si lo hace el PP para rescatar bancos, más que nada que el pp siempre lo hace todo bien.
Un liberal "puro" renegaría de avalar un rescate para una entidad bancaria. Un liberal "práctico" te diría que es la mejor opción que se pudo haber tomado.10-10-10 escribió:menudo personaje egoísta y ciego a la vez.
Egoístas somos todos, está en la naturaleza del ser humano. Lo que sí es cierto es que algunos, además de egoístas son hipócritas.
cutuko escribió:Yo solo espero que este tipo largue de una vez todo lo que sabe, y que tenga pruebas, muchas mas de las que ha aportado hasta ahora, solo espero eso, por que acabar con un régimen establecido desde hace décadas de derechas es complicado, solo espero eso por que en este pais hace dos décadas paso algo parecido con el PSOE, y no ingreso en la carcel ni el Felipe ni el Alfonso, y de paso la mierda que sufrimos ahora si se hubiera actuado con contundencia en esos años, no se hubiera replicado con el infame Aznar y su aznarismo.
Esperando llevo décadas yo....
Saludos.
sator23 escribió:Un liberal "puro" renegaría de avalar un rescate para una entidad bancaria. Un liberal "práctico" te diría que es la mejor opción que se pudo haber tomado.
sator23 escribió:Un liberal "puro" renegaría de avalar un rescate para una entidad bancaria. Un liberal "práctico" te diría que es la mejor opción que se pudo haber tomado.
sator23 escribió:Un liberal "puro" renegaría de avalar un rescate para una entidad bancaria. Un liberal "práctico" te diría que es la mejor opción que se pudo haber tomado.
[]_[] escribió:Piriguallo escribió:Lo que da pena es la cantidad de millones de personas que piensan que esto es a lo mejor que podemos optar.
A esta mierda de pseudo democracia en la que todos sus elementos actúan como si de verdad estuvieran trabajando. Cuando en realidad son todos unos farsantes. Desde jueces, medios de comunicación, monarquia, fuerzas de seguridad, políticos, sindicatos, patronal... todos o son ignorantes o son perfectos conocedores del fraude.
Seguramente los campesinos en la edad media pensaban igual que los millones de personas que dicen blablabla democracia blablabla que volvería el comunismo blablabla la anarquía es una utopia...
Tendremos que esperar a que los que nos dicen que está bien nos pinten otro sistema para que primero los intelectuales y luego el resto de borregos digamos "ohhhh, sí... por fin un cambio para bien".
Si los mismos que dicen que podemos obtar a cosas mucho mejores son los primeros en evitarlo haciendo que solo pueda haber cosas peores que esto.
En el mundo solo existen dos formas de organización jerarquías y mercados, si a la gente no le gustan los mercados (los bancos no juegan en este terreno, sino que necesitan una jerarquía que los sustente por lo menos dándoles el monopolio del dinero) pues te organizas en jerarquías.
España se organiza en un sistema de jerarquías principalmente obviamente como estas son puramente subjetivas son muy distintas dependiendo quien tenga el poder, comunismo, chavismo, franquismo, talibanes, nacionalsocialismo son sistemas jerárquicos.
Si te gustan los sistemas profundamente jerárquicos acepta sus consecuencias que obviamente no son sueldos de 2000 euros al mes, ni democracias amplias que son materialmente imposible que existan cosa que obviamente no pasa en suiza por lo tanto son excluyentes entre sí.
A menor capacidad de que exista el mercado, mas necesidad existe de que se concetre el poder en jefes que decidan lo que en el mercado se decide.
Por lo tanto si no te gustan las consecuencias de los jefes mala suerte que eres lo que llevas toda la vida pidiendo (me refiero a la sociedad).
Lucy_Sky_Diam escribió:[]_[] escribió:Piriguallo escribió:Lo que da pena es la cantidad de millones de personas que piensan que esto es a lo mejor que podemos optar.
A esta mierda de pseudo democracia en la que todos sus elementos actúan como si de verdad estuvieran trabajando. Cuando en realidad son todos unos farsantes. Desde jueces, medios de comunicación, monarquia, fuerzas de seguridad, políticos, sindicatos, patronal... todos o son ignorantes o son perfectos conocedores del fraude.
Seguramente los campesinos en la edad media pensaban igual que los millones de personas que dicen blablabla democracia blablabla que volvería el comunismo blablabla la anarquía es una utopia...
Tendremos que esperar a que los que nos dicen que está bien nos pinten otro sistema para que primero los intelectuales y luego el resto de borregos digamos "ohhhh, sí... por fin un cambio para bien".
Si los mismos que dicen que podemos obtar a cosas mucho mejores son los primeros en evitarlo haciendo que solo pueda haber cosas peores que esto.
En el mundo solo existen dos formas de organización jerarquías y mercados, si a la gente no le gustan los mercados (los bancos no juegan en este terreno, sino que necesitan una jerarquía que los sustente por lo menos dándoles el monopolio del dinero) pues te organizas en jerarquías.
España se organiza en un sistema de jerarquías principalmente obviamente como estas son puramente subjetivas son muy distintas dependiendo quien tenga el poder, comunismo, chavismo, franquismo, talibanes, nacionalsocialismo son sistemas jerárquicos.
Si te gustan los sistemas profundamente jerárquicos acepta sus consecuencias que obviamente no son sueldos de 2000 euros al mes, ni democracias amplias que son materialmente imposible que existan cosa que obviamente no pasa en suiza por lo tanto son excluyentes entre sí.
A menor capacidad de que exista el mercado, mas necesidad existe de que se concetre el poderosos en jefes que decidan lo que en el mercado se decide.
Por lo tanto si no te gustan las consecuencias de los jefes mala suerte que eres lo que llevas toda la vida pidiendo (me refiero a la sociedad).
Últimamente estás en horas bajas... ¿Qué es eso de que en el mundo sólo existen dos formas de organización, jerarquías y mercados? cómo te gusta el maniqueísmo chico, estoy seguro de que eres capaz de entender que hay millones de formas entre una estructura completamente jerarquizada y una estructura completamente basada en los mercados. Aunque puede que no seas capaz de entender que son infinitas las posibilidades entre ambas y por tanto sólo veas dos, pero piensa en ello un rato y verás como se te ocurren muchas formas de mezclar ambas.
De todas formas, si amplías tus conocimientos sobre la democracia participativa/directa verás que se pueden romper esas estructuras jerárquicas a las que tanto tienes miedo al segmentar en cada ciudadano el poder de la nación. Tú puede que quieras hacer ver que eso es imposible, aunque se da en algún país actualmente, pero lo que sí que no se puede dar nunca es una sociedad gobernada por los mercados, porque a día de hoy existen grandes grupos que acabarían monopolizándolo todo, con lo que se corrompería la ley de oferta y demanda idílica que esperas para los mercados.
katxan escribió:En un sistema anarquista no hay ni jerarquías ni mercados. Así que eso de que solo se pueda organizar la sociedad en base a uno de esos dos porque tú lo vales, es falso de solemnidad.
[]_[] escribió:katxan escribió:En un sistema anarquista no hay ni jerarquías ni mercados. Así que eso de que solo se pueda organizar la sociedad en base a uno de esos dos porque tú lo vales, es falso de solemnidad.
Que yo sepa solo hay dos tipos de anarquismos con un mínimo de sentido anarcosindicalismo, es decir los sindicatos hacen la funcion del jefe y el anarcocapitalismo las decisiones se toman en un sistema de mercado, obviamente un mercado radicalmente distinto al actual. Luego existe el anarquismo puro que es de donde venimos donde el ser humano consigue las cosas imponiendo la violencia, obviamente el mejor en esto es el jefe del resto que tienen que hacer lo que el otro diga pero sin moralismos de ningún tipo.
no existe ningun orden voluntario en ningun sitio, el anarcocapitalismo es utópico y no puede tener una guerra ya que si usas la violencia el mejor aplicando la violencia sera el triunfador, no creo que fuera bill gates precisamente y volverias otra vez al punto donde comenzó todo, el mas violento mandadark_hunter escribió:[]_[] escribió:katxan escribió:En un sistema anarquista no hay ni jerarquías ni mercados. Así que eso de que solo se pueda organizar la sociedad en base a uno de esos dos porque tú lo vales, es falso de solemnidad.
Que yo sepa solo hay dos tipos de anarquismos con un mínimo de sentido anarcosindicalismo, es decir los sindicatos hacen la funcion del jefe y el anarcocapitalismo las decisiones se toman en un sistema de mercado, obviamente un mercado radicalmente distinto al actual. Luego existe el anarquismo puro que es de donde venimos donde el ser humano consigue las cosas imponiendo la violencia, obviamente el mejor en esto es el jefe del resto que tienen que hacer lo que el otro diga pero sin moralismos de ningún tipo.
El anarcocapitalismo se parece más a lo que dices de la violencia, pues no se pone restricción alguna a los mercados. El puro se basa en el orden voluntario, y por eso es una utopía.
vik_sgc escribió:
No se si está colgada, pero menuda portada...
bart0n escribió:
y que esperabas de un periodico dirigido por el marhuenda ??? veracidad e información ???
vik_sgc escribió:
No se si está colgada, pero menuda portada...
vik_sgc escribió:bart0n escribió:
y que esperabas de un periodico dirigido por el marhuenda ??? veracidad e información ???
No la he puesto porque esperara nada, sino porque me parece curiosa.
wilobix escribió:vik_sgc escribió:
No se si está colgada, pero menuda portada...
La puse esta mañana. Podemos ver las "lineas maestras" que van a seguir estos días. Victimismo y el siempre bienvenido "y tú más". No reventaran los sivergüenzas estos...
sator23 escribió:vik_sgc escribió:bart0n escribió:
y que esperabas de un periodico dirigido por el marhuenda ??? veracidad e información ???
No la he puesto porque esperara nada, sino porque me parece curiosa.
Y luego ves la portada del País y es tres cuartos de lo mismo.
Ya no es que aborden el tema de los ERES desde una perspectiva blanda o partidista, es que para ellos ni existen.
Lo único que existe es Bárcenas, Bárcenas y más Bárcenas.
vik_sgc escribió:Yo me refería a la forma de abordar la noticia. Sin tan importante era la noticia de los ERES que la ponga La Razón en portada. O es que quizá el País ya la abordó en portadas pasadas, vete tú a saber. Pero estás siguiendo la estrategia marcada al dedillo: hacerse la víctima.
sator23 escribió:vik_sgc escribió:Yo me refería a la forma de abordar la noticia. Sin tan importante era la noticia de los ERES que la ponga La Razón en portada. O es que quizá el País ya la abordó en portadas pasadas, vete tú a saber. Pero estás siguiendo la estrategia marcada al dedillo: hacerse la víctima.
No es hacerse la víctima, no es un y tú más. Simplemente estamos comparando portadas y viendo como cada uno tira para su casa.
Al final el periódico más "imparcial" es El Mundo. Son de derechas y no lo esconden, pero no se casan con nadie.
sator23 escribió:vik_sgc escribió:Yo me refería a la forma de abordar la noticia. Sin tan importante era la noticia de los ERES que la ponga La Razón en portada. O es que quizá el País ya la abordó en portadas pasadas, vete tú a saber. Pero estás siguiendo la estrategia marcada al dedillo: hacerse la víctima.
No es hacerse la víctima, no es un y tú más. Simplemente estamos comparando portadas y viendo como cada uno tira para su casa.
sator23 escribió:Ya no es que aborden el tema de los ERES desde una perspectiva blanda o partidista, es que para ellos ni existen.
Lo único que existe es Bárcenas, Bárcenas y más Bárcenas.
sator23 escribió:10-10-10 escribió:Seguro que los policías, bomberos los tiene privados también y tiene unas carreteras y aeropuertos privados para el sólito y sus impuestos no los ha disfrutado nunca, en su país imaginario.
Hay una serie de servicios comunitarios que son de dominio común y a los que evidentemente tengo acceso, por eso puse "prácticamente nada" en lugar de "nada". Un poquito de atención al leer, por favor.
En cualquier caso creo que la idea se entiende, lo invertido no justifica lo recibido.
sator23 escribió:10-10-10 escribió:y odia el intervencionismo, menos si lo hace el PP para rescatar bancos, más que nada que el pp siempre lo hace todo bien.
Un liberal "puro" renegaría de avalar un rescate para una entidad bancaria. Un liberal "práctico" te diría que es la mejor opción que se pudo haber tomado.
no existe ningun orden voluntario en ningun sitio, el anarcocapitalismo es utópico y no puede tener una guerra ya que si usas la violencia el mejor aplicando la violencia sera el triunfador, no creo que fuera bill gates precisamente y volverias otra vez al punto donde comenzó todo, el mas violento manda
Hay una serie de servicios comunitarios que son de dominio común y a los que evidentemente tengo acceso, por eso puse "prácticamente nada" en lugar de "nada". Un poquito de atención al leer, por favor.
En cualquier caso creo que la idea se entiende, lo invertido no justifica lo recibido.
Ya no es que aborden el tema de los ERES desde una perspectiva blanda o partidista, es que para ellos ni existen.
Lo único que existe es Bárcenas, Bárcenas y más Bárcenas.
Reakl escribió:¿En serio te crees que los demás nos tragamos que porque digas "no es lo que es" ya nos lo creemos?
seaman escribió:Acabo de leer la perla que ha soltado sator23 sobre ser un liberal práctico y es que es la risión, crees que no se puede superar, pero sse supera.
dark_hunter escribió:http://elpais.com/tag/caso_ere_andalucia/a/
http://elpais.com/elpais/2011/03/14/act ... 50215.html
http://www.publico.es/espana/364428/el- ... ntaminados
http://www.publico.es/458237/la-jueza-a ... or-los-ere
http://www.lasexta.com/videos-online/pr ... 00126.html
http://www.lasexta.com/programas/sexta- ... 00205.html
http://www.lasexta.com/temas/noticias/e ... cia-1.html
KoX escribió:Claro, claro, pero luego hay que pensar que lo que tu inviertes pueda ir a gente que no tiene tanta suerte, al margen que lo dicta la constitución.
KoX escribió:Pero si vas a una cena de 15 personas lo normal es pagar a pachas ¿no? y como siempre está el jeta que como sabe que pagamos a pachas pues dice "que bien voy a pedir un entrecot, gamba roja y de beber un rioja caro". A ese hay que decirle que no tenga la cara tan dura. Pero tú dirias, eh que cada uno se pague lo suyo, pero resulta que hay varios amigos que van muy mal de dinero y se tienen que pedir la ensalada de la casa y agua...pués yo preferiria que se pidieran lo que sea, que demonios, ¿o no? siempre dentro de lo razonable.
¿que diferencia hay entre tú y el que se pide entrecot? ninguna, los dos sois unos egoistas.
vik_sgc escribió:
No se si está colgada, pero menuda portada...
Muzzy escribió:Normal, que se puede esperar de un periodico dirigido por un tio al que segun la contabilidad filtrada del PP este le pagaba los taxis (contabilidad que los muy IMBECILES han confirmado que es cierta al denunciar por filtración de secretos y no por calumnias).
Sí, pero... ¿hasta qué punto?
ShadowCoatl escribió:Sí, pero... ¿hasta qué punto?
Hasta el punto en que si un día te ves en la puta calle el resto de las personas que contribuimos pagaremos el resto de tu paro como al resto de los mortales. So hipócrita.
eddyjay escribió:Lo de los ERES no es ni remotamente comparable al mayor escándalo de la historia política de este país de los últimos 50 años con lo que tenemos en este gobierno y el PP, y no seré yo quien defienda a corruptos de igual talla como son los del PSOE. De hecho me gustaría que se investigasen a antiguos ministros cuando gobernaron González y Zapatero.
ShadowCoatl escribió:Los autónomos no tenemos derecho a paro, so listillo
PD: Para tu desgracia te informo de que jamás acabaré en la puta calle.
sator23 escribió:Ya no es que aborden el tema de los ERES desde una perspectiva blanda o partidista, es que para ellos ni existen.
Lo único que existe es Bárcenas, Bárcenas y más Bárcenas.
Gazkhull escribió:http://www.sepe.es/contenido/prestaciones/ag00i.html