¿ A favor o en contra de la legalización de la Marihuana?

15, 6, 7, 8, 9
Encuesta
¿ Estarías a favor o en contra de la legalización de la Marihuana
71%
240
15%
51
14%
46
Hay 337 votos.
Faulkner escribió:Otra cosa que me hace gracia es los que alardeais de "yo me fumo mis petas, tengo novia, carrera, un batmovil y jet privado", pero eso no es la tonica general, la tonica general es muy diferente.

Ni de coña, si hasta Obama fumaba porros...
Como ya dije en un anterior post, yo estoy a favor de la regularizacion lo que no quita que opine que es una adiccion como la de cualquier otra droga, una cosa no quita la otra.

Mi intencion no es dar a entender que los que fuman sean malas personas o lo que sea, simplemente que algunos lo veis como casi un juego o algo "normal" fumarse XX porros de maria al dia, es como los que se tienen que meter 2-3 rayas de coca al dia para funcionar.

De esto ultimo es por lo que digo que ambas son drogas igual y ambas enganchan igual, otra cosa es que tengan efectos diferentes.

Dicho esto, cada cual que haga con su cuerpo lo que quiera, mientras respete a los que tiene alrededor [360º]
#68362# está baneado del subforo por "flames y pasar de los avisos de moderación"
Faulkner escribió:Como ya dije en un anterior post, yo estoy a favor de la regularizacion lo que no quita que opine que es una adiccion como la de cualquier otra droga, una cosa no quita la otra.

Mi intencion no es dar a entender que los que fuman sean malas personas o lo que sea, simplemente que algunos lo veis como casi un juego o algo "normal" fumarse XX porros de maria al dia, es como los que se tienen que meter 2-3 rayas de coca al dia para funcionar.

De esto ultimo es por lo que digo que ambas son drogas igual y ambas enganchan igual, otra cosa es que tengan efectos diferentes.

Dicho esto, cada cual que haga con su cuerpo lo que quiera, mientras respete a los que tiene alrededor [360º]


Mucha mas gente de la que piensas prueba o ha probado marihuana y ni lo sospecharias.
Y respecto a lo que comentas, igual de malo es meterse esos XX porros al dia, que XX big macs, que XX litros de birra, que XX aspirinas, que XX nolotiles, que XX cigarrillos, que XX minutos oyendo a justin bieber y que XX de muchas cosas. El caso es que con mesura no es malo, ni siquiera la coca. Otra cosa es hacer uso y abuso.
Como la coca sale de una planta igual que la yerba entonces son lo mismo XD Lol... La coca SALE de una planta (tras un largo y adulterado proceso XD) mientras que la marihuana ES LA PLANTA.

Qué locuras se leen XD
Mantener la prohibicion del consumo se sustancias adictivas no hace sino generar mercado negro, mafias, empobrecimiento de sustancias y marginalidad entre quienes las consumen. Mientras exista quien quiera consumir estas sustancias, existirá quien quiera traficar con ellas.
La legalización aportaría millones de euros a las arcas públicas e incidiría en la calidad del producto, imposibilitando adulteraciones y/o fraudes. Ahora bien, no puede liberalizarse una sustancia sin hacer antes un trabajo informativo con los hipotéticos fumadores para que conozcan de primera mano los riesgos de dicha sustancia. Sin esta labor informativa, pasaría lo que pasa con otras drogas como el alcohol y el tabaco, que son aceptadas por la sociedad aunque son drogas muy dañinas para su conjunto.
Información=Libertad= mayor probabilidad de consumo responsable
Desinformación=consumo irresponsable.
A todo esto, decir que desgraciadamente muchos de nosotros estamos predestinados en caer en alguna de estas sustancias a pesar de tener toda la información del mundo.
Si está claro que se consume, ¿Porque no legalizarla? Asi se tendria mas control sobre ello
si leemos un poco de historia, veremos que la legalización no tiene que ver nada con que sea buena o mala para el organismo, sino por temas políticos y económicos.
Trog escribió:Como la coca sale de una planta igual que la yerba entonces son lo mismo XD Lol... La coca SALE de una planta (tras un largo y adulterado proceso XD) mientras que la marihuana ES LA PLANTA.

Qué locuras se leen XD

Bueno, los mayores venenos son "naturales", eso no te dice nada sobre los efectos de ninguna sustancia.
Faulkner escribió:Como ya dije en un anterior post, yo estoy a favor de la regularizacion lo que no quita que opine que es una adiccion como la de cualquier otra droga, una cosa no quita la otra.

Mi intencion no es dar a entender que los que fuman sean malas personas o lo que sea, simplemente que algunos lo veis como casi un juego o algo "normal" fumarse XX porros de maria al dia, es como los que se tienen que meter 2-3 rayas de coca al dia para funcionar.

De esto ultimo es por lo que digo que ambas son drogas igual y ambas enganchan igual, otra cosa es que tengan efectos diferentes.

Dicho esto, cada cual que haga con su cuerpo lo que quiera, mientras respete a los que tiene alrededor [360º]


No te lo tomes a mal, pero creo que tienes una idea y conocimiento de las drogas mas como mito que como conocimiento real. La gente ve "normal" fumarse ALGÚN PORRO al dia/semana (no creo que nadie te diga que es normal fumarse 10 porros todos los días) porque, la realidad es que es normal, y es normal primero porque sus efectos son casi nulos en el 99% de la gente, y segundo porque lo hace muchísima gente (seguramente mucha más de la que tú crees).

Te estamos diciendo que "fumo porros y tengo un trabajo, novia, batmovil y un chalet en la Moraleja" porque es LA NORMA, no la excepción. Si la mayoría de gente que fuma porros fuese durmiendo por los parques este país estaría muerto. Entiendo que los que tenéis esa fobia (por educación, algún caso jodido cercano o lo que sea) a las drogas penséis que "fumarse varios porros al día es como meterse varias rayas, estás enganchado y lo necesitas", pero te aseguro que la realidad es bien distinta.

Si te sirve de algo, en mi grupo de amigos fumamos porros todos menos uno, de todos los que fuman, pongamos que la mitad suele tener siempre porros en el bolsillo y la otra mitad suele pillar ocasionalmente. Y de este grupo TODOS tenemos nuestra vida de lo más normal, la mayoría con trabajo, otros en el paro, otros estudiando, unos con novia, otros sin novia, unos alquilados, otros con casa en propiedad y otros en casa de los padres. Y a ninguno veo que le afecten los porros más que fumarse un cigarro o beberse una cocacola.

Sobre lo de "De esto ultimo es por lo que digo que ambas son drogas igual y ambas enganchan igual, otra cosa es que tengan efectos diferentes." Siento decirte que no, ni son drogas iguales la coca y la maria, ni mucho menos enganchan igual. Hay miles de estudios sobre ello que lo explican de forma bien clara, no hace falta que te lo diga yo "porque yo lo valgo". Simplemente ES ASÍ, la maría y la coca tienen efectos distintos y un factor enganche radicalmente distinto.

Aparte de todo esto, decirte que te honra el que, a pesar de no parecerte bien o no gustarte la marihuana, estés a favor de que se regule.

Saludos
"Como ya se venden sustancias peligrosas y adictivas legalicemos otra más"

Me encanta el superargumento estrella.
Furmar marihuana es una carrera de fondo, los resultados se ven al final.
ocihc escribió:"Como ya se venden sustancias peligrosas y adictivas legalicemos otra más"

Me encanta el superargumento estrella.
Furmar marihuana es una carrera de fondo, los resultados se ven al final.


Mas bien es tener la libertad de decidir si quieres consumir o no una sustancia.

Lo que se pide para la marihuana es exactamente lo mismo, la libertad de poder decidir por mi mismo si quiero o no consumirla.

Ahora bien... Que vosotros quereis seguir con el mismo cuento de gente tirada en la calle, consumidores que son la escoria de la sociedad.... Pues que se le va a hacer...
junajo escribió:
ocihc escribió:"Como ya se venden sustancias peligrosas y adictivas legalicemos otra más"

Me encanta el superargumento estrella.
Furmar marihuana es una carrera de fondo, los resultados se ven al final.


Mas bien es tener la libertad de decidir si quieres consumir o no una sustancia.

Lo que se pide para la marihuana es exactamente lo mismo, la libertad de poder decidir por mi mismo si quiero o no consumirla.

Ahora bien... Que vosotros quereis seguir con el mismo cuento de gente tirada en la calle, consumidores que son la escoria de la sociedad.... Pues que se le va a hacer...


Ese argumento puedes usarlo para lo que quieras pero me parece que no tiene fondo.
Pueded permitir que la gente consuma coca u opio, dar la libertad de consumirla... y a ver que pasa.

Y si, estoy comparándolas ya que he visto las consecuencias en personas que la consumen diaramente. La marihuana provoca muchos problemas a largo plazo.

Y no me comparéis con otras drogas como el alcohol o la cafeína porque estas también tienen muchos problemas.
Lo que no llegas a entender es que aqui se habla de la legalización, no de si es buena o mala. El que quiera consumir lo va a hacer, tal y como se hace ahora. Ahora bien, que quereis que siga había habiendo mafias asociadas a las drogas, pues vale.

Es que si hiciesen legal la cocaina, heroina, etc.yo no las consumiria por el hecho de ser legales. Ahora mismo si quisiese con un par de llamadas podria acceder a dichas drogas y no lo hago.

Que se legalize no quiere decir que haya libre albedrío, y que todo el mundo va a empezar a consumir. Y que cada uno que haga lo que quiera en su ámbito privado.
Es que prohibiendo las cosas no se sigen haciendo? Por que es España uno de los paises mas consumidores de coca del globo?

La prohivicion solo beneficia a las mafias, legalizando se consigue un mayor control de estas, y ademas da dinero a las arcas. Tu te metes mierda, que almenos este controlada, si la coca ya es mierda, con lo que se mezcla es una bomba.
La unica lucha efectiva es la educacion, cosa que en este pais tampoco existe en las aulas, ademas, de la que deberian hacer los padres en sus casas, pero eso es aun mas ridiculo ultimamente.

Pero yo pienso que a los gobiernos tampoco les interesa legalizarla, no por problema de salud publica, si no por que se puede usar como medida de control y encima dar dinero a algunos, lucha contra las drogas, ejem ejem ...... sobornos, desaparecieron unos cuantos kilos en las instancias policiacas de cadiz no hace mucho.... y no estoy hablando de mexico o colombia precisamente..... fue la droga de la mafia que llegaba a USA de cuba la que financiaba a la cia, recordais a kenedy.. etc etc

Una tertulia de actualidad sobre este tema para el que le interese

https://www.youtube.com/watch?v=FXvE5OQ ... EV&index=2
No consumo, pero a favor, pero con una regulacion de cantidad/uso en espacios publicos, y muchas cosas mas la verdad ^^
Pero lo veria bien.
Holas!

Pues a ver lo de regularla con espacios permitidos donde se venda sin problema y demas en plan holanda seria bueno para el estado y bueno para los consumidores dado que no tendrian que tener ese "miedo" a que la poli les pille y multase, yo no veo fumarse un porro como un delito ni nada por el estilo, otra cosa es que los efectos que produce pueda hacer de una persona un asesino en potencia por ejmplo en un coche, pero por eso tambien dije que con controles como el de alcoholemia en las carreteras pues todos un poco mas seguros.

Al eoliano que intenta ridiculizar mi frase de que ambas vienen de plantas, pues es que basicamente ambas vienen de plantas, una tendra mas tratamiento que otra pero el origen es el mismo vaya. Sobre el nivel de adiccion que puede producir, yo solo puedo opinar de casos que tengo a mi alrededor de los cuales me he formado una base dado que no son pocos y los cuales como resultado me dan eso, ambas producen un nivel de addicion similar.

Con esto ultimo me refiero a que compañeros mios o primos lo primero que hacen por la mañana al levantarse es fumarse un porro (literalmente hablando) al igual que un par amigos bastante personales usan la coca como "despejante" como lo llaman ellos al levantarse, ambos habitos muy poco saludables bajo mi punto de vista.
Igual si la legalizan la peña fumaría menos, pero siendo España no sé yo si sería más bien un despelote, o sea , no sería como en Holanda.
Es un mal que no va a desaparecer por ser ilegal, y creo que, siendo realistas, es mejor una droga moderadamente dañina pero no mortal legal y sobre todo BAJO CONTROL, que tener un mercado negro de marihuana relacionado con bandas, tráfico de drogas mucho peores, tiroteos y marginación, que es el resultado que ha dado en el mundo la represión ante la marihuana. Creo que es una opción mejor que la actual, aunque no sé si la más adecuada.
zeoroh escribió:A mi me hace una gracia enorme la gente que mete a la marihuana en el mismo saco que la coca, que disparate [qmparto] [qmparto]



Para algunos no es una cuestión de la dureza de la droga, si no de la libertad personal.

Si algunos son tan tontos que necesitan que papá estado les diga qué pueden o no pueden fumar o comer, pues allá ellos, pero que no nos metan a los demás en el mismo saco.

Yo ni fumo marihuana ni nada, pero me toca muchísimo los cojones que alguien me venga a decir que es lo que puedo tomar. Igual que jodería en este mismo foro que Microsoft o el fabricante de PCs de turno limitara el código que puedes ejecutar en tú máquina.



seaman escribió:Ese argumento puedes usarlo para lo que quieras pero me parece que no tiene fondo.
Pueded permitir que la gente consuma coca u opio, dar la libertad de consumirla... y a ver que pasa.

Y si, estoy comparándolas ya que he visto las consecuencias en personas que la consumen diaramente. La marihuana provoca muchos problemas a largo plazo.

Y no me comparéis con otras drogas como el alcohol o la cafeína porque estas también tienen muchos problemas.


¿Qué no tiene fondo? Tiene el mayor fondo posible.

Las consecuencias de alquien que consuma diariamente no son positivas, pero forman parte de la decisión personal de cada uno. ¿Acaso todo lo que hacemos cada días es positivo para nuestra salud? Pues en muchísimos casos no, pero tenemos la libertad de hacerlo.
junajo escribió:Lo que no llegas a entender es que aqui se habla de la legalización, no de si es buena o mala. El que quiera consumir lo va a hacer, tal y como se hace ahora. Ahora bien, que quereis que siga había habiendo mafias asociadas a las drogas, pues vale.

Es que si hiciesen legal la cocaina, heroina, etc.yo no las consumiria por el hecho de ser legales. Ahora mismo si quisiese con un par de llamadas podria acceder a dichas drogas y no lo hago.

Que se legalize no quiere decir que haya libre albedrío, y que todo el mundo va a empezar a consumir. Y que cada uno que haga lo que quiera en su ámbito privado.


Ya, pero es que no os dáis cuenta de que al ser legales, su compra sería más fácil y estaría más a la vista.
Es que eso de si se legaliza la maría, se acaban las mafias es mentira. Nan ha dicho que en Holanda siguen existiendo y todos a callarse pero a las páginas seguís usando el mismo argumento.

Iknewthat escribió:

seaman escribió:Ese argumento puedes usarlo para lo que quieras pero me parece que no tiene fondo.
Pueded permitir que la gente consuma coca u opio, dar la libertad de consumirla... y a ver que pasa.

Y si, estoy comparándolas ya que he visto las consecuencias en personas que la consumen diaramente. La marihuana provoca muchos problemas a largo plazo.

Y no me comparéis con otras drogas como el alcohol o la cafeína porque estas también tienen muchos problemas.


¿Qué no tiene fondo? Tiene el mayor fondo posible.

Las consecuencias de alquien que consuma diariamente no son positivas, pero forman parte de la decisión personal de cada uno. ¿Acaso todo lo que hacemos cada días es positivo para nuestra salud? Pues en muchísimos casos no, pero tenemos la libertad de hacerlo.


Pues fijate, para nada de acuerdo. Yo creo que hay cosas que no hay que tener ni la libertad de hacerlo.
Por ejemplo, consumir drogas duras, me parece bien que estén prohíbidas. Si ya he visto como familias enteras se destrozan por el alcohol, no me quiero imaginar que pasaría si drogas más peligrosas estuvieran legalizadas.
ocihc escribió:"Como ya se venden sustancias peligrosas y adictivas legalicemos otra más"

Me encanta el superargumento estrella.
Furmar marihuana es una carrera de fondo, los resultados se ven al final.



Total todo aquellos que fumen de esa mierda espero que les pase algo muuuuy malo.
gominio está baneado por "Game Over"
El problema de la marihuana es que al final acabas en lo otro, te juntas con un tipo de gente que no debes y..

No sé cómo creéis que empieza la droga.. chutándose ?
El problema es entender que el problema es de la marihuana, o de las drogas, y no de la gente.

La gente que quiera autodestruirse lo va a hacer, tanto con marihuana, como con pegamento industrial, como con heroina, como si tiene que dejar de respirar para conseguir el subidon, lo va a hacer igualmente.
Yo flipo con que de la marihuana el salto a otras drogas es natural. Joder... Mira que me han ofrecido rayas, cristal, pirulitas y a todo he dicho que no. Algún día yo diré que si bebes alcohol el siguiente paso es que cojas el coche borracho "porque no vas tan mal" y mates a alguien... oh, wait...
Carladeadware escribió:
ocihc escribió:"Como ya se venden sustancias peligrosas y adictivas legalicemos otra más"

Me encanta el superargumento estrella.
Furmar marihuana es una carrera de fondo, los resultados se ven al final.



Total todo aquellos que fumen de esa mierda espero que les pase algo muuuuy malo.

Das pena, sin más. ¬_¬
Carladeadware escribió:

Total todo aquellos que fumen de esa mierda espero que les pase algo muuuuy malo.


Entiendo que estés banead@ de El Rincón del Eoliano y te piquen las ganas de venir aquí a incendiar hilos,pero te voy avisando de que no vamos a tener mucha paciencia si sigues así.
_Asbel_ está baneado por "crearse clones para trollear"
gejorsnake escribió:
Carladeadware escribió:

Total todo aquellos que fumen de esa mierda espero que les pase algo muuuuy malo.


Entiendo que estés banead@ de El Rincón del Eoliano y te piquen las ganas de venir aquí a incendiar hilos,pero te voy avisando de que no vamos a tener mucha paciencia si sigues así.


Cuando dices eso, miro tu avatar y se me viene a la cabeza frases como "Voy a por ti" o "te estoy vigilando entre ceja y ceja" XD XD
seaman escribió:
Pues fijate, para nada de acuerdo. Yo creo que hay cosas que no hay que tener ni la libertad de hacerlo.
Por ejemplo, consumir drogas duras, me parece bien que estén prohíbidas. Si ya he visto como familias enteras se destrozan por el alcohol, no me quiero imaginar que pasaría si drogas más peligrosas estuvieran legalizadas.


Creo que estás demasiado anclado en la línea prohibicionista con argumentos que hace tiempo que quedaron atrás.

1. La prohíbición no soluciona ni los problemas de adicción, ni de iniciación precoz a las drogas ni de falta de educación.

2. La mayoría de víctimas de "las drogas" corresponden a víctimas del narcotráfico y de la guerra contra las drogas y no víctimas por consumo. [0]

3. La política actual de prohíbición está teniendo como consecuencia la aparición de cada vez más substancias psicotrópicas sin apenas estudios sobre sus efectos sobre el cuerpo humano.[1]

Estas substancias nacen siendo legales y se introducen en el mercado, provocando en algunos cuantos casos estragos en la salud de los consumidores que las adquieren sin tener ningún conocimiento. Pero es que esa es la alternativa que le están dando los gobiernos a muchísima gente: Hacer de conejillos de indias de nuevas substancias creadas en laboratorios clandestinos en China.

La alternativa no es una política de drogas 0, primero porque es imposible. Primero porque las drogas han formato parte de la cultura humana desde sus inicios y están ligadas directamente a la psique humana, y segundo porque estamos atentando contra algo tan básico como la libertad individual del ser humano.

Si no queréis que vuestros hijos tomen drogas prohibídselo vosotros mismo: pedír que lo haga el estado en vuestro nombre es una evidencia de vuestra dejación de responsabilidades y un ataque contra los que preferimos seguir tomando nuestras propias decisiones.


P.D. ¿Drogas Duras? Precisamente las drogas más 'duras' (si por dura entendemos addicción química y daño sobre el organismo), son precisamente legales: Alcohol, Tabaco, Amfetaminas (bajo prescripción médica). Drogas blandas como pueden ser el Khat, LSD, Marihuana, Extasis (MDMA), Psylocibina (Setas alucinógenas), etc. están totalmente prohíbidas.

[0] http://www.theguardian.com/politics/201 ... aked-paper
[1] http://www.theguardian.com/science/2013 ... legal-high
Carladeadware escribió:
ocihc escribió:"Como ya se venden sustancias peligrosas y adictivas legalicemos otra más"

Me encanta el superargumento estrella.
Furmar marihuana es una carrera de fondo, los resultados se ven al final.



Total todo aquellos que fumen de esa mierda espero que les pase algo muuuuy malo.


No digas eso, que yo el otro día estuve a punto de fumarme un peta xDD

Y este mes creo que caen dos.
A favor de la legalizacion , y de que se informe sobre drogas.Pero interesa poco.
Las prohibiciones y el contexto actual solo responde a temas economicos , presentes y pasados.
Iknewthat escribió:
seaman escribió:
Pues fijate, para nada de acuerdo. Yo creo que hay cosas que no hay que tener ni la libertad de hacerlo.
Por ejemplo, consumir drogas duras, me parece bien que estén prohíbidas. Si ya he visto como familias enteras se destrozan por el alcohol, no me quiero imaginar que pasaría si drogas más peligrosas estuvieran legalizadas.


Creo que estás demasiado anclado en la línea prohibicionista con argumentos que hace tiempo que quedaron atrás.

1. La prohíbición no soluciona ni los problemas de adicción, ni de iniciación precoz a las drogas ni de falta de educación.

2. La mayoría de víctimas de "las drogas" corresponden a víctimas del narcotráfico y de la guerra contra las drogas y no víctimas por consumo. [0]

3. La política actual de prohíbición está teniendo como consecuencia la aparición de cada vez más substancias psicotrópicas sin apenas estudios sobre sus efectos sobre el cuerpo humano.[1]

Estas substancias nacen siendo legales y se introducen en el mercado, provocando en algunos cuantos casos estragos en la salud de los consumidores que las adquieren sin tener ningún conocimiento. Pero es que esa es la alternativa que le están dando los gobiernos a muchísima gente: Hacer de conejillos de indias de nuevas substancias creadas en laboratorios clandestinos en China.

La alternativa no es una política de drogas 0, primero porque es imposible. Primero porque las drogas han formato parte de la cultura humana desde sus inicios y están ligadas directamente a la psique humana, y segundo porque estamos atentando contra algo tan básico como la libertad individual del ser humano.

Si no queréis que vuestros hijos tomen drogas prohibídselo vosotros mismo: pedír que lo haga el estado en vuestro nombre es una evidencia de vuestra dejación de responsabilidades y un ataque contra los que preferimos seguir tomando nuestras propias decisiones.


P.D. ¿Drogas Duras? Precisamente las drogas más 'duras' (si por dura entendemos addicción química y daño sobre el organismo), son precisamente legales: Alcohol, Tabaco, Amfetaminas (bajo prescripción médica). Drogas blandas como pueden ser el Khat, LSD, Marihuana, Extasis (MDMA), Psylocibina (Setas alucinógenas), etc. están totalmente prohíbidas.

[0] http://www.theguardian.com/politics/201 ... aked-paper
[1] http://www.theguardian.com/science/2013 ... legal-high

Esplendido comentario [oki]
_Asbel_ está baneado por "crearse clones para trollear"
Cuantas madres habrán prohibido a sus hijos tomar drogas? Y lo han conseguido? No... Muchos adolescentes prueban el cigarrillo por sus colegitas, a mi de echo un amigo me ofreció una calada y yo me nege.
_Asbel_ escribió:Cuantas madres habrán prohibido a sus hijos tomar drogas? Y lo han conseguido? No... Muchos adolescentes prueban el cigarrillo por sus colegitas, a mi de echo un amigo me ofreció una calada y yo me nege.


Por eso no funciona. Porque no es una cuestión de prohibir, es una cuestión de educar e informar.
Iknewthat escribió:
_Asbel_ escribió:Cuantas madres habrán prohibido a sus hijos tomar drogas? Y lo han conseguido? No... Muchos adolescentes prueban el cigarrillo por sus colegitas, a mi de echo un amigo me ofreció una calada y yo me nege.


Por eso no funciona. Porque no es una cuestión de prohibir, es una cuestión de educar e informar.


El "y como te pille te corto los huevos" también ayuda. Como complemento a la educación e información, no como sustituto. Pero ayuda. Al menos no te canteas y tratas de no tener en casa medio kilo de hachis [+risas]

Mis padres cuando ya fui mayor me reconocieron que de jóvenes se habían fumado sus porros como todo hijo de vecino. Pero creo que los padres hacen bien en mentir como cabrones a sus hijos de 14 años cuando te preguntan si de joven tomaste drogas. A esa edad aún no se tiene capacidad para entender las cosas y saber hacerlas con mesura.
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
masymas escribió:Yo creo que no, solo porros y tabaco

Yo creo que Obama infravalora la Marihuana, para mi es muy negativa


El alcohol es mucho mas dura, y una droga que puede matarte de mono.

legalizamos la marihuana en España, y solucionaríamos muchos puestos de trabajo, y a Holanda que la peten XD
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Sustancia por dios, no substancia, que me duelen los hojos XD

La droga ya sabemos que tiene prohibiciones económicas, estando algo tan peligroso como el alcohol o el mismo tabaco lo demuestra.
ShadowCoatl escribió:La droga ya sabemos que tiene prohibiciones económicas, estando algo tan peligroso como el alcohol o el mismo tabaco lo demuestra.

No creo que sea por eso, al fin y al cabo el cáñamo está permitido cultivarlo en España.
(mensaje borrado)
Iknewthat escribió:
seaman escribió:
Pues fijate, para nada de acuerdo. Yo creo que hay cosas que no hay que tener ni la libertad de hacerlo.
Por ejemplo, consumir drogas duras, me parece bien que estén prohíbidas. Si ya he visto como familias enteras se destrozan por el alcohol, no me quiero imaginar que pasaría si drogas más peligrosas estuvieran legalizadas.


Creo que estás demasiado anclado en la línea prohibicionista con argumentos que hace tiempo que quedaron atrás.

1. La prohíbición no soluciona ni los problemas de adicción, ni de iniciación precoz a las drogas ni de falta de educación.

2. La mayoría de víctimas de "las drogas" corresponden a víctimas del narcotráfico y de la guerra contra las drogas y no víctimas por consumo. [0]

3. La política actual de prohíbición está teniendo como consecuencia la aparición de cada vez más substancias psicotrópicas sin apenas estudios sobre sus efectos sobre el cuerpo humano.[1]

Estas substancias nacen siendo legales y se introducen en el mercado, provocando en algunos cuantos casos estragos en la salud de los consumidores que las adquieren sin tener ningún conocimiento. Pero es que esa es la alternativa que le están dando los gobiernos a muchísima gente: Hacer de conejillos de indias de nuevas substancias creadas en laboratorios clandestinos en China.

La alternativa no es una política de drogas 0, primero porque es imposible. Primero porque las drogas han formato parte de la cultura humana desde sus inicios y están ligadas directamente a la psique humana, y segundo porque estamos atentando contra algo tan básico como la libertad individual del ser humano.

Si no queréis que vuestros hijos tomen drogas prohibídselo vosotros mismo: pedír que lo haga el estado en vuestro nombre es una evidencia de vuestra dejación de responsabilidades y un ataque contra los que preferimos seguir tomando nuestras propias decisiones.


P.D. ¿Drogas Duras? Precisamente las drogas más 'duras' (si por dura entendemos addicción química y daño sobre el organismo), son precisamente legales: Alcohol, Tabaco, Amfetaminas (bajo prescripción médica). Drogas blandas como pueden ser el Khat, LSD, Marihuana, Extasis (MDMA), Psylocibina (Setas alucinógenas), etc. están totalmente prohíbidas.

[0] http://www.theguardian.com/politics/201 ... aked-paper
[1] http://www.theguardian.com/science/2013 ... legal-high


Yo no he dicho solo que se prohíban, se debe prohibir y educar. Y vamos, el Extasis droga blanda, claro, y esta no tiene una adicción increíble. Además que me hace gracia que digas addición química, cuando también tiene un papel muy importante la addición psicológica.

Y si, no quiero que se pueda comprar opio o extasis libremente en la calle. Y la educación si es una parte importante también. Pero vamos, que no van a legalizarlas ni pronto ni tarde por lo que me da igual el debate de el estado no es quien para decirme que me meto o me dejo de meter.

Puede que la mayoría de las víctimas sean por el narcotráfico, pero la gente que se queda jodida y que de paso jode a su familia por ellas, no es por el narcotráfico.
seaman escribió:Yo no he dicho solo que se prohíban, se debe prohibir y educar. Y vamos, el Extasis droga blanda, claro, y esta no tiene una adicción increíble. Además que me hace gracia que digas addición química, cuando también tiene un papel muy importante la addición psicológica.

Y si, no quiero que se pueda comprar opio o extasis libremente en la calle. Y la educación si es una parte importante también. Pero vamos, que no van a legalizarlas ni pronto ni tarde por lo que me da igual el debate de el estado no es quien para decirme que me meto o me dejo de meter.

Puede que la mayoría de las víctimas sean por el narcotráfico, pero la gente que se queda jodida y que de paso jode a su familia por ellas, no es por el narcotráfico.


Hombre, creo que todos estamos de acuerdo en que en un hipotetico caso de venta legal esta no seria en la calle. Mas bien en establecimientos autorizados tipo estancos/farmacias y con un control minimo de a quien y cuanto se vende.
(mensaje borrado)
ShadowCoatl escribió:Sustancia por dios, no substancia, que me duelen los hojos XD

La droga ya sabemos que tiene prohibiciones económicas, estando algo tan peligroso como el alcohol o el mismo tabaco lo demuestra.


Substancia está aceptada por la RAE, de hecho proviene del latín 'substantia', además de usarse en otros idiomas también con el prefijo 'subs'. Sustancia, sin b, en cambio, es la forma anormal y más desviada de la raíz.

seaman escribió:
Yo no he dicho solo que se prohíban, se debe prohibir y educar. Y vamos, el Extasis droga blanda, claro, y esta no tiene una adicción increíble. Además que me hace gracia que digas addición química, cuando también tiene un papel muy importante la addición psicológica.


Te respondo por partes: Deja de lado los prejuicios que tienes sobre las drogas, porque te sorprenderás ;)

El MDMA es una de las drogas más consumidas con menores efectos sobre la salud, con una mortalidad muy reducida y en muchísimos debido achacada a la presencia de otras substancias o simplemente por mal uso del consumidor (deshidratación o abuso del consumo de agua). No existe addicción química de ningún tipo, además de ser una droga de la que el abuso se hace inútil, ya que el organismo se acostumbra con tremenda facilidad a su presencia.

http://watchdocumentary.org/watch/the-2 ... f0661.html

Imagen

Y si, no quiero que se pueda comprar opio o extasis libremente en la calle. Y la educación si es una parte importante también. Pero vamos, que no van a legalizarlas ni pronto ni tarde por lo que me da igual el debate de el estado no es quien para decirme que me meto o me dejo de meter.


Precisamente legalizando no verás opio o extasis libremente en la cache (que para tu información, siendo hoy ilegal se puede comprar en cualquier esquina y por menos de 4€ la pastilla).

Puede que la mayoría de las víctimas sean por el narcotráfico, pero la gente que se queda jodida y que de paso jode a su familia por ellas, no es por el narcotráfico.


No más que los adictos a otro tipo de substancias legales (alcohol, tabaco) o actividades legales (juego, sexo, comida, etc.). Al final es un problema de responsabilidad y libertad. Hay gente que no sabe ser responsable con su libertad, independientemente de la presencia de leyes o prohibiciones. Y contra eso, lo único que vale es educación.
Substancia está aceptada por la RAE, de hecho proviene del latín 'substantia', además de usarse en otros idiomas también con el prefijo 'subs'. Sustancia, sin b, en cambio, es la forma anormal y más desviada de la raíz.


Aquí se nota quién pasa de los 25 xD

A mí me siguen sonando fenomenal "obscuro", "substancia" y "transplante", pero la tendencia está claro que es a "oscuro, sustancia y trasplante".

Me pregunto si los chavales de ahora escribirán "guion, truhan" y todo eso directamente, o serán la última generación en poner en duda ese cambio xD
Iknewthat escribió:
ShadowCoatl escribió:Sustancia por dios, no substancia, que me duelen los hojos XD

La droga ya sabemos que tiene prohibiciones económicas, estando algo tan peligroso como el alcohol o el mismo tabaco lo demuestra.


Substancia está aceptada por la RAE, de hecho proviene del latín 'substantia', además de usarse en otros idiomas también con el prefijo 'subs'. Sustancia, sin b, en cambio, es la forma anormal y más desviada de la raíz.

seaman escribió:
Yo no he dicho solo que se prohíban, se debe prohibir y educar. Y vamos, el Extasis droga blanda, claro, y esta no tiene una adicción increíble. Además que me hace gracia que digas addición química, cuando también tiene un papel muy importante la addición psicológica.


Te respondo por partes: Deja de lado los prejuicios que tienes sobre las drogas, porque te sorprenderás ;)

El MDMA es una de las drogas más consumidas con menores efectos sobre la salud, con una mortalidad muy reducida y en muchísimos debido achacada a la presencia de otras substancias o simplemente por mal uso del consumidor (deshidratación o abuso del consumo de agua). No existe addicción química de ningún tipo, además de ser una droga de la que el abuso se hace inútil, ya que el organismo se acostumbra con tremenda facilidad a su presencia.

http://watchdocumentary.org/watch/the-2 ... f0661.html

Imagen

Y si, no quiero que se pueda comprar opio o extasis libremente en la calle. Y la educación si es una parte importante también. Pero vamos, que no van a legalizarlas ni pronto ni tarde por lo que me da igual el debate de el estado no es quien para decirme que me meto o me dejo de meter.


Precisamente legalizando no verás opio o extasis libremente en la cache (que para tu información, siendo hoy ilegal se puede comprar en cualquier esquina y por menos de 4€ la pastilla).

Puede que la mayoría de las víctimas sean por el narcotráfico, pero la gente que se queda jodida y que de paso jode a su familia por ellas, no es por el narcotráfico.


No más que los adictos a otro tipo de substancias legales (alcohol, tabaco) o actividades legales (juego, sexo, comida, etc.). Al final es un problema de responsabilidad y libertad. Hay gente que no sabe ser responsable con su libertad, independientemente de la presencia de leyes o prohibiciones. Y contra eso, lo único que vale es educación.


Sinceramente, la próxima vez adjuntas el estudio de The Lancet en vez de poner una gráfica sin saber de que va.

Porque vamos, el alcohol es la droga más peligrosa según el estudio si, pero porque toma muchos o la mayoría de valores en términos absolutos, por lo que al ser la droga más consumida y la droga más socialmente aceptada, con razón es la que mas daño hace.

http://www.sg.unimaas.nl/_OLD/oudelezingen/dddsd.pdf

Ese estudio no toma las cosas en proporción. Vamos, que no vale para decirme que el extasis no es peligroso.

Te dejo cosas sobre el estudio que has puesto.
http://www.webmd.boots.com/mental-healt ... roin-study
Not definitive

Other experts who have reviewed the new study point out issues with it. The ‘weight’ given to different drugs and harm is based on opinion - and not all experts agree with each other.

The study doesn’t address what happens when people abuse more than one drug - including drinking alcohol alongside illegal drugs.


Lo echaron después del estudio de 2007. Aunque este sea de 2010 es de relevancia.
http://www.theguardian.com/politics/200 ... utt-sacked

In 2007 Nutt published a controversial study on the harms of drug use in The Lancet.[12] Eventually, this led to his sacking from his position in the Advisory Council on the Misuse of Drugs (ACMD); see government positions below. Subsequently, Nutt and a number of his colleagues who had subsequently resigned from the ACMD founded the Independent Scientific Committee on Drugs.[13]

n November 2010, Nutt published another study in The Lancet, co-authored with Les King and Lawrence Phillips on behalf of this independent Committee. This ranked the harm done to user and society by a range of drugs.[14] Owing in part to criticism over the arbitrary weighting of the factors in the 2007 study,[13][15] the new study employed a multi-criteria decision analysis procedure and found that alcohol is more harmful to society than both heroin and crack, while heroin, crack and methylamphetamine (crystal meth) were the most harmful drugs to individuals.[14] Nutt has also written about this topic in newspapers for the general public,[16] sometimes leading to public disagreements with other researchers


Vamos, que ese estudio no vale para nada.
yo repito, en lo que a mi se refiere, la legalización tendria que ir acompañada de penalizar y aumentar cualquier pena relacionada con su consumo en via pública y aumentar exponencialmente hasta el absurdo las penas por tráfico ilegal
Es que es un trabajo de opinión de expertos, en otras palabras, el nivel de evidencia más bajo que hay.
_Asbel_ está baneado por "crearse clones para trollear"
Pesado escribió:yo repito, en lo que a mi se refiere, la legalización tendria que ir acompañada de penalizar y aumentar cualquier pena relacionada con su consumo en via pública y aumentar exponencialmente hasta el absurdo las penas por tráfico ilegal


Si ya está penado.
Y todavía se consume.
Pesado escribió:y aumentar exponencialmente hasta el absurdo las penas por tráfico ilegal

Precisamente la idea sería eliminar el concepto de "tráfico".
_Asbel_ escribió:
Pesado escribió:yo repito, en lo que a mi se refiere, la legalización tendria que ir acompañada de penalizar y aumentar cualquier pena relacionada con su consumo en via pública y aumentar exponencialmente hasta el absurdo las penas por tráfico ilegal


Si ya está penado.
Y todavía se consume.

Aham, y yo he especificado que se tiene que aumentar las penas considerablemente, que no sea una multa que " a ver si te llega a casa o no"
permitir el consumo controlado en domicilio o en lugares habilitados y barrer todo lo demás
amchacon escribió:
Pesado escribió:y aumentar exponencialmente hasta el absurdo las penas por tráfico ilegal

Precisamente la idea sería eliminar el concepto de "tráfico".

Venta ilegal
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