capel escribió:A todas las lumbreras..que estais del lado de los hackers...
Que pasaria si mañana yegais arrancais el ordenador y resulta que ... el disco duro está formateado..pq de noxe se ha metido un hacker, te ha qitado las fotos de tu novia en pelotas que tenias, te ha sacado todas la claves que usas y te ha qitado el numero dela tarjeta de la cuenta...
que...que le hariais...darle una palmadita en la espalda....??
pues es lo mismo que le deseais a sony. payasos..q sois unos payasos...
Ivantxo escribió:Nadie quiere salvar a nadie, cada uno hace lo que puede para que las cosas vayan mejor, segun su criterio
Hay hasta gente que no hace nada o no quiere que se haga nada porque todo puede ser susceptible de empeorar o porque pasa del tema o porque esta metido en el sistema y le parece que puede sacar tajada de ello
Cada uno que haga lo que quiera pero si los cargos que se le imputan son los que ponen en la noticia, perdonad que me ria porque son cargos muy debiles y no demuestran que sean unos criminales, sino que hay que darles escarmiento a estos "hackers y piratas" . Otro Alquaeda dicen que son tocate los pies e informadores de ETA
A nadie le gusta que le esten tocando el cinbrel todo el dia y desde varios frentes por muy sistema democratico que se sea
Y se esta viendo cuales son sus armas contra los que no se doblegan, sean quienes sean
Wookiee escribió:
De verdad, sois agotadores. ¿Tu sabes de que padre y de que madre son estos tres individuos? ¿Has cenado con ellos? Puede que sean lo que dicen o puede que no, pero tu no tienes ni idea de lo sucedido mas alla de lo que se ha publicado, y lo que se ha publicado dice que son "malos". Es que su unico merito para que les defiendan es decir que son de Anonymous y con eso basta para que "legiones" besen por donde pisan. Dudar sistematicamente y sin base alguna de lo que se dice en los medios es algo tan falto de criterio como creerselo todo. Y ver conspiraciones judeomasonicas por doquier solo demuestra paranoia y mania persecutoria.
Y si tu tocas el cimbrel indiscriminadamente debes estar dispuesto a que te lo toquen. Hay muchas maneras de protestar y de cambiar el mundo, unas buenas y otras malas. Saltarse la legalidad vigente es una de las malas, lo diga quien lo diga.
exitido escribió:La policia ha detenido a 5 semaforos en ambar, al parecer, eran la cupula de las luces rojas.
capel escribió:A todas las lumbreras..que estais del lado de los hackers...
Que pasaria si mañana yegais arrancais el ordenador y resulta que ... el disco duro está formateado..pq de noxe se ha metido un hacker, te ha qitado las fotos de tu novia en pelotas que tenias, te ha sacado todas la claves que usas y te ha qitado el numero dela tarjeta de la cuenta...
que...que le hariais...darle una palmadita en la espalda....??
pues es lo mismo que le deseais a sony. payasos..q sois unos payasos...
Ivantxo escribió:Wookiee escribió:
De verdad, sois agotadores. ¿Tu sabes de que padre y de que madre son estos tres individuos? ¿Has cenado con ellos? Puede que sean lo que dicen o puede que no, pero tu no tienes ni idea de lo sucedido mas alla de lo que se ha publicado, y lo que se ha publicado dice que son "malos". Es que su unico merito para que les defiendan es decir que son de Anonymous y con eso basta para que "legiones" besen por donde pisan. Dudar sistematicamente y sin base alguna de lo que se dice en los medios es algo tan falto de criterio como creerselo todo. Y ver conspiraciones judeomasonicas por doquier solo demuestra paranoia y mania persecutoria.
Y si tu tocas el cimbrel indiscriminadamente debes estar dispuesto a que te lo toquen. Hay muchas maneras de protestar y de cambiar el mundo, unas buenas y otras malas. Saltarse la legalidad vigente es una de las malas, lo diga quien lo diga.
Pues te agotas porque quieres, estos sitios estan para debatir y por supuesto que las opiniones no van a ser las mismas. Yo desde luego cuando me canse pasare del tema y cada uno para su casa
Estoy totalmente en desacuerdo en todo lo que dices
kamy escribió:...
manic miner escribió:MUAHAHAHHAHA ANONYMOUS SOMOS LEGIÓN
hemos tumbado a la policía
caliebre escribió:"Si son delincuentes a la cárcel", "Las cosas se hacen por lo legal o nada"
Vamos a ver para juzgar a Anonymous, primero de todo, tenéis que realizar un esfuerzo en entender su lucha. Estáis empleando los mecanismos que el sistema brinda a sus borregos para no ser autocuestionado contra un grupo que está precisamente luchando contra esos mecanismos, a vuestro favor.
A ver, señores, ¿Alguno de vosotros tenéis conocimiento del mundo en el que vivimos?¿Sois conscientes de las barbaridades, PUTAS barbaridades que hace el sistema?¿Es que se os olvida como masacran poblaciones por intereses?¿Se os olvidan las desigualdades tan bestiales que existen? Si no sois conscientes de la tierra que pisáis ni os preocupáis lo más mínimo por ver el mundo que os rodea, ¿Qué cojones estáis opinando? Si a vosotros la vida os importa muy poco, la véis pasar y se la dejáis así, tal cual, a vuestra descendencia. ¿Qué tenéis que decir?
caliebre escribió:Anonymous es lo más inteligente que ha podido llevar a cabo "el pueblo" para luchar contra un sistema monetario asesino y agresivo que está condicionando a la humanidad y la está llevando a una calle sin salida. Sería mucho más fácil matar al presidente del fondo monetario y a este y aquel, pero no solucionaría nada porque en definitiva sería una iniciativa completamente desequilibrada y traería más desequilibrio, provocando una respuesta censora brutal , pero en vez de eso, utilizan la inteligencia, la inteligencia colectiva, cerrando puertas a las grandes corporaciones que controlan a los gobiernos.
caliebre escribió:¿El policía de la foto? Ese es un pobre don nadie, una marioneta más, no sabe ni contra qué está luchando, sólo sigue órdenes porque ha sido educado así, no tiene culpa alguna y por eso esta lucha es también a su favor.
caliebre escribió:Antes de poneros los calzoncillos de conservador unineuronal, reflexionad por una puta vez en vuestra vida. El sistema actual NO FUNCIONA, las cosas hay que cambiarlas y cuanto antes mejor, no es una puta consigna de cuatro "fumetas", estáis completamente dormidos y no os dáis cuenta, estáis acomodados en la miseria de valores más absoluta y no podéis daros cuenta.
Las corporaciones a través de los gobiernos y estos a través de los medios nos educan para que seamos conformistas, veamos lógico el ciclo vital que vivimos cuando hay muchas cosas que no son así por naturaleza y están condicionadas. El cerebro humano es muy vago, se adapta a lo que ya tiene aprendido y por eso es necesario obligarse a cuestionar todo, es un buen ejercicio, fomentar la crítica, tengas o no tengas razón, CUESTIONA LAS COSAS JODER.
retabolil escribió:...
manic miner escribió:BRAVO Retaboli, ese es el kit de la cuestión
Wookiee escribió:retabolil escribió:...
Gente con mascaras, espias, filtraciones, conspiraciones, los mundos de yuppi, trolls, niños de 8 años y micky mouse en el centro de todo listo para salvarnos de las escobas asesinas... Cualquiera diria que el de las peliculas eres tu. Ya podian tus progenitores haber tenido tanta afición por el cine...
retabolil escribió:...
Wookiee escribió:
Tus argumentos me abruman... En algo tienes razon, si no jugara al fronton no me cansaria. Mañana mas y mejor.
Wookiee escribió:retabolil escribió:...
Me niego a tener que repetir todo lo dicho. Si tu debil intelecto tan solo es capaz de reducir todo lo que he comentado a que soy un niño y un troll que quieres que le haga... Toda tu argumentacion esta desmontada en mis mensajes anteriores, y lo mejor de todo es que la he desmontado antes de que la presentaras (igual no eres tan libre pensador como crees).
Sobre el comunicado... Al leerlo me doy cuenta que la asociacion que esta detras de anonymous es Paranoicos Anonimos. Por si os sirve de ayuda:
http://www.paginasamarillas.es/psiquiat ... u/all-nc/1
Cuando empiecen los alzamientos populares, los disturbios y los tiros y nos metamos en otros 30 años de miserias porque no nos aguantamos mutuamente, yo tengo claro de que lado voy a estar. Del otro lado de la frontera.zzzerg escribió:Wookiee escribió:retabolil escribió:...
Me niego a tener que repetir todo lo dicho. Si tu debil intelecto tan solo es capaz de reducir todo lo que he comentado a que soy un niño y un troll que quieres que le haga... Toda tu argumentacion esta desmontada en mis mensajes anteriores, y lo mejor de todo es que la he desmontado antes de que la presentaras (igual no eres tan libre pensador como crees).
Sobre el comunicado... Al leerlo me doy cuenta que la asociacion que esta detras de anonymous es Paranoicos Anonimos. Por si os sirve de ayuda:
http://www.paginasamarillas.es/psiquiat ... u/all-nc/1
Amigo un poco de compresion, no todo el mundo vive en tu mundo de yuppi. Aqui en españa las cosas estan muy mal y si a ti te gusta el pais sigue sentado frente al ordenador haciendo que te plazca, pero muchas familias no tienen ni para comer, otros estamos hartos de currar para solo llegar a fin de mes, mientras otros se lucran y encima tenemos que pagar los platos rotos de los que mas beneficios tienen, tenemos que comernos dentro de unos dias "el pacto del euro" que va a poner por delante el pago de deudas financieras a el bienestar del pueblo, jodiendonos mas a todos, van a subir luz, combustibles etc, nos restrigen cada dias mas libertades etc...y mierdas del pais hay a montones, cierra los ojos y sigue en tu pais de yuppi, por eso no entiendes porque algunos estamos cansados.
un saludo
No olvidamos, No perdonamos. Esperando
zzzerg escribió:Wookiee escribió:Me niego a tener que repetir todo lo dicho. Si tu debil intelecto tan solo es capaz de reducir todo lo que he comentado a que soy un niño y un troll que quieres que le haga... Toda tu argumentacion esta desmontada en mis mensajes anteriores, y lo mejor de todo es que la he desmontado antes de que la presentaras (igual no eres tan libre pensador como crees).
Sobre el comunicado... Al leerlo me doy cuenta que la asociacion que esta detras de anonymous es Paranoicos Anonimos. Por si os sirve de ayuda:
http://www.paginasamarillas.es/psiquiat ... u/all-nc/1
Amigo un poco de compresion, no todo el mundo vive en tu mundo de yuppi. Aqui en españa las cosas estan muy mal y si a ti te gusta el pais sigue sentado frente al ordenador haciendo que te plazca, pero muchas familias no tienen ni para comer, otros estamos hartos de currar para solo llegar a fin de mes, mientras otros se lucran y encima tenemos que pagar los platos rotos de los que mas beneficios tienen, tenemos que comernos dentro de unos dias "el pacto del euro" que va a poner por delante el pago de deudas financieras a el bienestar del pueblo, jodiendonos mas a todos, van a subir luz, combustibles etc, nos restrigen cada dias mas libertades etc...y mierdas del pais hay a montones, cierra los ojos y sigue en tu pais de yuppi, por eso no entiendes porque algunos estamos cansados.
democracia participativa mediante referendums (Suecia)
retabolil escribió:zzzerg escribió:Wookiee escribió:Me niego a tener que repetir todo lo dicho. Si tu debil intelecto tan solo es capaz de reducir todo lo que he comentado a que soy un niño y un troll que quieres que le haga... Toda tu argumentacion esta desmontada en mis mensajes anteriores, y lo mejor de todo es que la he desmontado antes de que la presentaras (igual no eres tan libre pensador como crees).
Sobre el comunicado... Al leerlo me doy cuenta que la asociacion que esta detras de anonymous es Paranoicos Anonimos. Por si os sirve de ayuda:
http://www.paginasamarillas.es/psiquiat ... u/all-nc/1
Amigo un poco de compresion, no todo el mundo vive en tu mundo de yuppi. Aqui en españa las cosas estan muy mal y si a ti te gusta el pais sigue sentado frente al ordenador haciendo que te plazca, pero muchas familias no tienen ni para comer, otros estamos hartos de currar para solo llegar a fin de mes, mientras otros se lucran y encima tenemos que pagar los platos rotos de los que mas beneficios tienen, tenemos que comernos dentro de unos dias "el pacto del euro" que va a poner por delante el pago de deudas financieras a el bienestar del pueblo, jodiendonos mas a todos, van a subir luz, combustibles etc, nos restrigen cada dias mas libertades etc...y mierdas del pais hay a montones, cierra los ojos y sigue en tu pais de yuppi, por eso no entiendes porque algunos estamos cansados.
Ahora que lo mencionas, el pacto del euro es algo muy preocupante, todo lo que envuelve y los motivos que conducen a él. Pero lo realmente aterrador es la indiferencia de la mayoría de la gente, que ni sabe lo que es, lo que implica, las consecuencias que va a tener... sólo cuando lo sufra en sus carnes se va a enterar de lo que es. Y es que no interesa que la gente sepa nada de esto, son cosas que pasan semi-desapercibidas, las noticas que salen lo mencionan y pasan de puntillas, con planteamientos técnicos diseñados para que el ciudadano de a pié "desconecte" a los segundos de escuchar su nombre.
No se crean ni se plantean debates públicos, no se acerca el significado de este pacto a la calle, a la arena de la ciudadanía; NO INTERESA. El principal motivo de todos estos movimientos que ha surgido, van enfocados precisamente a que la gente empiece a tomar un poco más de conciencia de la situación política, antes de que sea demsiado tarde. Que al menos entienda lo que ocurre, lo entienda de verdad, se plantee las cosas, y luego tome una postura; sólo entonces entenderá que lo de cambiar de un partido a otro según sopla el viento y quedarse de brazos cruzados más allá de eso, sólo beneficia al poder económico que en las sombras hace y deshace a su gusto, librándose de responsabilidades y permitiendo que el plato se pague eliminando derechos a la ciudadanía y con recortes sociales. No sólo eso, sino que encima lo consigue sin que el pueblo rechiste, cuando vengan los palos, sorprendidos por no haber sabido de dónde viene todo, no quedará más remedio que consentir y tragar.
Todo movimiento que vaya enfocado a alertar al pueblo y llamarlo a hacerse partícipe y conocerdor de la realidad, es un peligro para ellos, que está siendo tratado de disgregar, con más ó menos éxito, por todos los medios. División del pueblo, infiltración de agentes y grupos para alienar a la gente entre sí, conseguir la división haciendo patentes nuestras diferencias por encima de los motivos que deben unirnos, y mil trampas más y técnicas de ingeniería social. Está en manos de la gente realizar un mínimo de esfuerzo de comprensión de todo lo que está ocurriendo, y decidir si caer en la trampa de la división. No hacen falta ataques, violencia, insultos... sólo salir a la calle en masa para que sientan la presión y que ya no caemos en sus trampas divisorias.
1- Reforma de la ley electoral, 2- mayor transparencia y máximo control público de la actividad política y cuentas, 3- democracia participativa mediante referendums (Suecia) y 4- división TOTAL y EFECTIVA de poderes.
Tan simple y tan sencillo. Son puntos que no tienen signo ideológico político, son puntos que todo ciudadano con dos dedos de frente le deberían interesar seriamente, son puntos que deben unir más que todo lo que nos separa. Cualquiera que esté en la calle pidiendo esto pacíficamente, me da igual que sea perroflauta, pijo, de derechas, de izquierdas, del barsa o del madrid... TENDRÁ TODO MI APOYO.
El que no vea la tremenda importancia de esto, que es lo último que quiere el poder fáctico y que se limita a desprestigiar infiltrando grupos que van a liarla, o mediante noticias con ánimo de desprestigiar el movimiento como un grupo de "jóvenes-idealistas-rebeldes-perroflautas", el que caiga en esta trampa de que el sistema ya es perfecto y democrático pq votamos cada 4 años y no se puede mejorar, esa persona está condenada a asumir el destino impuesto, y no merece un sistema que busque unas condiciones más justas y equilibradas para la población, incluída ella misma.
pakoito escribió:Te cojo solo un cacho de tu ladrillo porque lo has resaltado y ya de por si está mal:¿Tu crees que en un país con 50 millones de personas y gran dispersión de la población se puede permitir el desembolso que supone un referendum trimestral o semestral que otro con una quinta parte de la población y más concentrada? ¿Tu crees que se pueden aplicar los mismos modelos económicos y políticos a unos países en distintas situaciones políticas y económicas con distintos valores de población, cultura, ingresos, balanza de pagos, gasto público, etc? ¿Sabías que en esos países te cuesta 50€ que el medico diagnostique un resfriado? pero tu querrás Sanidad Pública y ayudas a todos, con impuestos bajos.Reforma de la ley electoral, mayor transparencia y máximo control público de la actividad política y cuentas, democracia participativa mediante referendums (Suecia) y división TOTAL y EFECTIVA de poderes.
El sistema funciona porque bombean petróleo como para mantener a su país, el nuestro y parte de Alemania; sino su "democracia real" se derrumbaría en unos pocos años. Les interesa estar fuera del euro porque son casi autosuficientes por tema de petróleo, y no quieren pagar a países que no lo son como España. Tienen unas políticas externas superproteccionistas. No hay competencia interna porque las empresas están todas controladas por ley. Las universidades son centros de formación laboral. La juventud está más aborregada aún por esa educación que tu pides en las leyes del país, hacen todo lo que el estado les pide, ciegamente.Amigo, que no hay dinero? Por favor. Una cosa que es cierto que tienen esos países de democracia "real", es sin duda un mayor nivel en educación y conciencia ciudadana. Allí la gente tiene la conciencia de pagar todos sus impuestos religiosamente, no por miedo, sino por sentido común, pq es lo que hace que realmente el sistema funcione tan bien. Aquí en españa aún tenemos arraigada la cultura del trapicheo, el desfalco, la picaresca. Aquí el que gana en negro o defrauda hacienda sin que le pillen es "el listo". Y en parte la clase política no es sino una representación de la clase "española" general.
Por eso otro punto importantísimo a mejorar es la educación, la misma que se han ido cargando el pp y ha continuado el psoe. Pero es importante empezar por algún sitio, no esperes que vengan otro cambio que no sea hacia la esclavización y aborregamiento quedando de brazos cruzados, o siguiendo como hasta ahora votando cada 4 años. Votando, SÍ. Pero depertando la conciencia e implicación social en la política, SIN DUDA indispensable. Con manifestaciones pacíficas se puede conseguir muchísimo, más de lo que imaginamos. Sólo hace falta la suficiente gente en la calle y, lo más difícil, saber estar por encima de nuestras diferencias y no caer en las trampas de los grupos infiltrados para dividir y disgregar.
pakoito escribió:Por ser un poco optimista diría que un buen comienzo sería empezando a depurar funcionarios redundantes, recortando privilegios a los políticos, mejorando la ley electoral, y si hace falta tocando un poco la separación de poderes. Pero lo que no se puede pedir es cambiar la psique y el estado de un país a golpe de tres leyes y un par de meses de poner buenas caras, ni que volvamos a vivir por encima de nuestros sueldos porque los políticos dejen de cobrar ese % que se llevan de las arcas.
Esos utópicos son la mayoría, por algo estamos tan jodidos todos con hipotecas y cofidises y tal. Son los mismos que en su día no ahorraron y los que piden medidas y dinero al gobierno porque no supieron preveer las vacas flacas. El problema es bilateral, una mala clase política con una ciudadanía que se autodefine clase media-alta. La "psique" que dije en el post anterior.retabolil escribió:pakoito escribió:Por ser un poco optimista diría que un buen comienzo sería empezando a depurar funcionarios redundantes, recortando privilegios a los políticos, mejorando la ley electoral, y si hace falta tocando un poco la separación de poderes. Pero lo que no se puede pedir es cambiar la psique y el estado de un país a golpe de tres leyes y un par de meses de poner buenas caras, ni que volvamos a vivir por encima de nuestros sueldos porque los políticos dejen de cobrar ese % que se llevan de las arcas.
Sin duda, OJO, pero yo no he dicho eso. Por supuesto que es un punto a tener en cuenta, bajar los pies a la tierra y tener claro que el ritmo de vida y consumo que llevamos durante la última década y media es insostenible. Los que meten "añadidos" a los puntos principales de sueldazos para todos, casas, iphones, coches, bemeuves y vacaciones pagadas a punta cana. POR SUPUESTO. Pero esos en el mejor de los casos son unos ingénuos engañados por un sector minoritario del movimiento, que no representa el grueso del mismo, y vive de ilusiones utópicas en un mundo de color.
retabolil escribió:zzzerg escribió:Wookiee escribió:Me niego a tener que repetir todo lo dicho. Si tu debil intelecto tan solo es capaz de reducir todo lo que he comentado a que soy un niño y un troll que quieres que le haga... Toda tu argumentacion esta desmontada en mis mensajes anteriores, y lo mejor de todo es que la he desmontado antes de que la presentaras (igual no eres tan libre pensador como crees).
Sobre el comunicado... Al leerlo me doy cuenta que la asociacion que esta detras de anonymous es Paranoicos Anonimos. Por si os sirve de ayuda:
http://www.paginasamarillas.es/psiquiat ... u/all-nc/1
Amigo un poco de compresion, no todo el mundo vive en tu mundo de yuppi. Aqui en españa las cosas estan muy mal y si a ti te gusta el pais sigue sentado frente al ordenador haciendo que te plazca, pero muchas familias no tienen ni para comer, otros estamos hartos de currar para solo llegar a fin de mes, mientras otros se lucran y encima tenemos que pagar los platos rotos de los que mas beneficios tienen, tenemos que comernos dentro de unos dias "el pacto del euro" que va a poner por delante el pago de deudas financieras a el bienestar del pueblo, jodiendonos mas a todos, van a subir luz, combustibles etc, nos restrigen cada dias mas libertades etc...y mierdas del pais hay a montones, cierra los ojos y sigue en tu pais de yuppi, por eso no entiendes porque algunos estamos cansados.
Ahora que lo mencionas, el pacto del euro es algo muy preocupante, todo lo que envuelve y los motivos que conducen a él. Pero lo realmente aterrador es la indiferencia de la mayoría de la gente, que ni sabe lo que es, lo que implica, las consecuencias que va a tener... sólo cuando lo sufra en sus carnes se va a enterar de lo que es. Y es que no interesa que la gente sepa nada de esto, son cosas que pasan semi-desapercibidas, las noticas que salen lo mencionan y pasan de puntillas, con planteamientos técnicos diseñados para que el ciudadano de a pié "desconecte" a los segundos de escuchar su nombre.
No se crean ni se plantean debates públicos, no se acerca el significado de este pacto a la calle, a la arena de la ciudadanía; NO INTERESA. El principal motivo de todos estos movimientos que ha surgido, van enfocados precisamente a que la gente empiece a tomar un poco más de conciencia de la situación política, antes de que sea demsiado tarde. Que al menos entienda lo que ocurre, lo entienda de verdad, se plantee las cosas, y luego tome una postura; sólo entonces entenderá que lo de cambiar de un partido a otro según sopla el viento y quedarse de brazos cruzados más allá de eso, sólo beneficia al poder económico que en las sombras hace y deshace a su gusto, librándose de responsabilidades y permitiendo que el plato se pague eliminando derechos a la ciudadanía y con recortes sociales. No sólo eso, sino que encima lo consigue sin que el pueblo rechiste, cuando vengan los palos, sorprendidos por no haber sabido de dónde viene todo, no quedará más remedio que consentir y tragar.
Todo movimiento que vaya enfocado a alertar al pueblo y llamarlo a hacerse partícipe y conocerdor de la realidad, es un peligro para ellos, que está siendo tratado de disgregar, con más ó menos éxito, por todos los medios. División del pueblo, infiltración de agentes y grupos para alienar a la gente entre sí, conseguir la división haciendo patentes nuestras diferencias por encima de los motivos que deben unirnos, y mil trampas más y técnicas de ingeniería social. Está en manos de la gente realizar un mínimo de esfuerzo de comprensión de todo lo que está ocurriendo, y decidir si caer en la trampa de la división. No hacen falta ataques, violencia, insultos... sólo salir a la calle en masa para que sientan la presión y que ya no caemos en sus trampas divisorias.
1- Reforma de la ley electoral, 2- mayor transparencia y máximo control público de la actividad política y cuentas, 3- democracia participativa mediante referendums (Suecia) y 4- división TOTAL y EFECTIVA de poderes.
Tan simple y tan sencillo. Son puntos que no tienen signo ideológico político, son puntos que todo ciudadano con dos dedos de frente le deberían interesar seriamente, son puntos que deben unir más que todo lo que nos separa. Cualquiera que esté en la calle pidiendo esto pacíficamente, me da igual que sea perroflauta, pijo, de derechas, de izquierdas, del barsa o del madrid... TENDRÁ TODO MI APOYO.
El que no vea la tremenda importancia de esto, que es lo último que quiere el poder fáctico y que se limita a desprestigiar infiltrando grupos que van a liarla, o mediante noticias con ánimo de desprestigiar el movimiento como un grupo de "jóvenes-idealistas-rebeldes-perroflautas", el que caiga en esta trampa de que el sistema ya es perfecto y democrático pq votamos cada 4 años y no se puede mejorar, esa persona está condenada a asumir el destino impuesto, y no merece un sistema que busque unas condiciones más justas y equilibradas para la población, incluída ella misma.
pakoito escribió:Esos utópicos son la mayoría, por algo estamos tan jodidos todos con hipotecas y cofidises y tal. Son los mismos que en su día no ahorraron y los que piden medidas y dinero al gobierno porque no supieron preveer las vacas flacas. El problema es bilateral, una mala clase política con una ciudadanía que se autodefine clase media-alta.retabolil escribió:pakoito escribió:Por ser un poco optimista diría que un buen comienzo sería empezando a depurar funcionarios redundantes, recortando privilegios a los políticos, mejorando la ley electoral, y si hace falta tocando un poco la separación de poderes. Pero lo que no se puede pedir es cambiar la psique y el estado de un país a golpe de tres leyes y un par de meses de poner buenas caras, ni que volvamos a vivir por encima de nuestros sueldos porque los políticos dejen de cobrar ese % que se llevan de las arcas.
Sin duda, OJO, pero yo no he dicho eso. Por supuesto que es un punto a tener en cuenta, bajar los pies a la tierra y tener claro que el ritmo de vida y consumo que llevamos durante la última década y media es insostenible. Los que meten "añadidos" a los puntos principales de sueldazos para todos, casas, iphones, coches, bemeuves y vacaciones pagadas a punta cana. POR SUPUESTO. Pero esos en el mejor de los casos son unos ingénuos engañados por un sector minoritario del movimiento, que no representa el grueso del mismo, y vive de ilusiones utópicas en un mundo de color.
cmhacks escribió:Por cierto.
Retomando el tema en cuestión. ( sin desmerecer las propuestas anteriormente expuestas )
http://www.enriquedans.com/2011/06/masc ... lelas.html
Saludos
PD: http://www.nacionred.com/derechos-y-lib ... alencianos
kamy escribió:Wookiee eres un crack, yo no lo sabía explicar mejor, aquí la gente habla de cambiar las cosas, eso esta bien, pero hay que cambiarlas dentro de la legalidad, no porque muchos de vosotros penséis que es lo correcto, ya esta, se puede dar validez y podéis aplicar el TODO VALE.
Pues como a mi no me gusta la manera de pensar de muchos vosotros, mañana hago valer mi ley, realizo un golpe de estado y todos los que piensen diferente a mí, les meto un tiro entre pecho y espalda. Pero, alto, le voy a dar otro enfoque, como no me gusta como lo están haciendo los políticos incompetentes y corruptos de este país (porque una cosa no quita a la otra), voy a atacar a través de mi ordenador y sentado en el sillón de mi casa, páginas web porque soy un pobre desgraciado y voy a joder el trabajo de otros para hacer valer mi ley; SEÑORES el OJO POR OJO no es válido, todo lo bueno que quieran hacer queda eclipsado por las formas, por lo tanto no es válido.
Ah mmmmmmmmmm, me hace gracia cuando se dice que los hackers van contra las multinacionales, entonces ¿qué ha hecho sony, para que tengan que castigar a 35 millones de usuarios?, porque HA SIDO ANONYMOUS, da igual que sea la parte más radical, los militantes de USA o los de la China, han sido ellos y punto.
Anonymous ha respondido a la Policía. Un día ha tardado el colectivo de hackers en tomar cartas en el asunto por la detención de tres de sus miembros en España. La red de ciberactivistas atacó anoche la web de la Policía Nacional dejándola caída a partir de las 23:30 horas.
Ya habían avisado el viernes de un ataque de denegación de servicio (DD0S) después de los arrestos. Los 'hackers' fueron claros en su comunicado: "El sábado 11 de junio, a las 22:30 GMT (23:30 Hora Local) contestaremos".
En el mismo texto aprovecharon para dejar claro que su objetivo sigue siendo "luchar por los Derechos Humanos y la libertad de expresión". Para añadir que "se procesa a presuntos culpables y se habla de cúpulas y células. No somos terroristas. Somos ciudadanos luchando por derechos que han sido coartados. Con este proceso, por tanto, acrecentáis nuestros motivos para seguir con nuestra lucha". Siguiendo los precedentes de los Ano-nymous, sólo había que esperar.
El ataque por Twitter
Después de estos avisos, la Policía dejó claro a Público que el cuerpo había tomado medidas para frenar cualquier bloqueo de su página web, pero el movimiento que se esconde debajo de la máscara de V de Vendetta hasta tuvo tiempo de anunciar su acción a través de Twitter al filo de las once de la noche: "www.policia.es || status: DOWN, for arresting peaceful protestors".
La presencia de los 'hacktivistas',tal y como les definió la Policía el pasado viernes, en la red social ha conseguido desatar toda una serie de comentarios mordaces de los internautas bajo el #hashtag oPPolicia.
MCClargo escribió:jajjajajajajajajajajjajajajajaja lo que yo creo es que estas flipado tio,te digo una cosa todos estos abusos los a habido toda la historia desde que eramos trogloditos o mongolitos,el que mas tiene o tenia es el que manda y sabes por que,por que somos el mayor virus que hay en el planeta o ser vivo como lo quieras llamar.Por que te crees tu que tienes mas derecho a vivir y cambiar las leyes de este planeta que cualquier especie animal que hay en el planeta machote.Lo que tienes que hacer es pensar menos en los que tienes mas dinero que tu(que lo que tienes es envidia por eso te quejas)y pensar como un animal para sobrevivir(alimentarse,procrear y sobrevivir y dejarte de gilipolleces)que estas todo el dia pensando en las multinacionales,en los ricos y el gobierno,que te crees que si derrocas al gobierno no va haber otro tio que coja el poder??yo creo que el que vive en los mundos de yupi eres tu y unos cuantos mas.
solo hay que ver esta pagina que defiende a capa y espada estar en contra del gobierno y luego tiene un banner de publicidad del MINISTERIO DE CULTURA
caliebre escribió:Wookiee escribió:...
¿Cuáles son los mecanismos que el sistema nos ofrece para luchar contra las irregularidades del mismo sistema?
retabolil escribió:[...]
1- Reforma de la ley electoral,
2- mayor transparencia y máximo control público de la actividad política y cuentas,
3- democracia participativa mediante referendums (Suecia) y
4- división TOTAL y EFECTIVA de poderes.
[...]
retabolil escribió:
Ahora que lo mencionas, el pacto del euro es algo muy preocupante, todo lo que envuelve y los motivos que conducen a él. Pero lo realmente aterrador es la indiferencia de la mayoría de la gente, que ni sabe lo que es, lo que implica, las consecuencias que va a tener... sólo cuando lo sufra en sus carnes se va a enterar de lo que es. Y es que no interesa que la gente sepa nada de esto, son cosas que pasan semi-desapercibidas, las noticas que salen lo mencionan y pasan de puntillas, con planteamientos técnicos diseñados para que el ciudadano de a pié "desconecte" a los segundos de escuchar su nombre.
No se crean ni se plantean debates públicos, no se acerca el significado de este pacto a la calle, a la arena de la ciudadanía; NO INTERESA. El principal motivo de todos estos movimientos que ha surgido, van enfocados precisamente a que la gente empiece a tomar un poco más de conciencia de la situación política, antes de que sea demsiado tarde. Que al menos entienda lo que ocurre, lo entienda de verdad, se plantee las cosas, y luego tome una postura; sólo entonces entenderá que lo de cambiar de un partido a otro según sopla el viento y quedarse de brazos cruzados más allá de eso, sólo beneficia al poder económico que en las sombras hace y deshace a su gusto, librándose de responsabilidades y permitiendo que el plato se pague eliminando derechos a la ciudadanía y con recortes sociales. No sólo eso, sino que encima lo consigue sin que el pueblo rechiste, cuando vengan los palos, sorprendidos por no haber sabido de dónde viene todo, no quedará más remedio que consentir y tragar.
Todo movimiento que vaya enfocado a alertar al pueblo y llamarlo a hacerse partícipe y conocerdor de la realidad, es un peligro para ellos, que está siendo tratado de disgregar, con más ó menos éxito, por todos los medios. División del pueblo, infiltración de agentes y grupos para alienar a la gente entre sí, conseguir la división haciendo patentes nuestras diferencias por encima de los motivos que deben unirnos, y mil trampas más y técnicas de ingeniería social. Está en manos de la gente realizar un mínimo de esfuerzo de comprensión de todo lo que está ocurriendo, y decidir si caer en la trampa de la división. No hacen falta ataques, violencia, insultos... sólo salir a la calle en masa para que sientan la presión y que ya no caemos en sus trampas divisorias.
1- Reforma de la ley electoral, 2- mayor transparencia y máximo control público de la actividad política y cuentas, 3- democracia participativa mediante referendums (Suecia) y 4- división TOTAL y EFECTIVA de poderes.
Tan simple y tan sencillo. Son puntos que no tienen signo ideológico político, son puntos que todo ciudadano con dos dedos de frente le deberían interesar seriamente, son puntos que deben unir más que todo lo que nos separa. Cualquiera que esté en la calle pidiendo esto pacíficamente, me da igual que sea perroflauta, pijo, de derechas, de izquierdas, del barsa o del madrid... TENDRÁ TODO MI APOYO.
El que no vea la tremenda importancia de esto, que es lo último que quiere el poder fáctico y que se limita a desprestigiar infiltrando grupos que van a liarla, o mediante noticias con ánimo de desprestigiar el movimiento como un grupo de "jóvenes-idealistas-rebeldes-perroflautas", el que caiga en esta trampa de que el sistema ya es perfecto y democrático pq votamos cada 4 años y no se puede mejorar, esa persona está condenada a asumir el destino impuesto, y no merece un sistema que busque unas condiciones más justas y equilibradas para la población, incluída ella misma.
MyoCid escribió:Me gustaría saber que bien y beneficio es el entrar sin permiso a webs ajenas, porque si para algunos eso es demostrar lo vulnerables que son algunos sitios con los datos personales, pues que funden una empresa y se dediquen a ello legalmente, porque a nadie le gusta que le revienten la puerta de su casa y después te digan "lo ves?? tu casa no es segura, ahora gástate el dinero en otra puerta"
EDITO:Esto también os parece defendible y correcto??
"planeaban publicar datos sensibles e información reservada sobre agentes de los Cuerpos de Seguridad del Estado y políticos en diferentes páginas de Internet y foros de contenido proetarra."
MyoCid escribió:
"planeaban publicar datos sensibles e información reservada sobre agentes de los Cuerpos de Seguridad del Estado y políticos en diferentes páginas de Internet y foros de contenido proetarra."
MyoCid escribió:Cosmar escribió:MyoCid escribió:
"planeaban publicar datos sensibles e información reservada sobre agentes de los Cuerpos de Seguridad del Estado y políticos en diferentes páginas de Internet y foros de contenido proetarra."
A mí eso lo que me parece es que es mentira.
Tienes datos para decir lo contrario?? o ahora también vamos a empezar a decir que la policía se inventa las cosas y ponen pruebas falsas??
MyoCid escribió:Tienes datos para decir lo contrario?? o ahora también vamos a empezar a decir que la policía se inventa las cosas y ponen pruebas falsas??