Los Separatistas de Madrid

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Los separatistas de Madrid

El soberanismo catalán jamás agradecerá lo suficiente los servicios prestados en Madrid por ciertos políticos, ciertos periodistas, ciertos medios de comunicación, cuyo discurso de odio ha creado más independentistas que cualquier recogida de firmas, que cualquier campaña o manifestación. Son esos bomberos de la gasolina, esos nacionalistas de una Españaza donde no caben los demás, que con sus palabras alimentan esa misma ruptura del Estado que dicen querer combatir. Si algún día Catalunya consigue la independencia, se habrán ganado a pulso un hueco en el callejero de Barcelona por su enorme ayuda a la nueva nación: carrer de Rosa Díez; passeig de Federico Jiménez Losantos; avinguda d'Intereconomía, de Pedro J. Ramírez o de Alejo Vidal-Quadras. Si ellos son la patria, yo soy extranjero. De esta España excluyente yo también me querría independizar.

Espiral disparatada

Estos especialistas en la confrontación han encendido durante años el odio anticatalán, y ahora, cuando el monte se quema, avivan el fuego todavía más. Las propuestas con las que ahora plantean responder ante la amenaza de una secesión han entrado en una espiral disparatada que inevitablemente irá a más; cada día resulta más difícil epatar. Una pide en el Congreso de los Diputados suspender la autonomía de Catalunya, el otro responde que hay que mandar a los jueces a por el Parlament y el siguiente, el señor Vidal-Quadras, europarlamentario del PP, se viene arriba y exige la intervención de un general de brigada de la Guardia Civil para tomar el poder en la «autonomía rebelde». «Y si sacan la gente a la calle, que la saquen, pero no podrán estar más de un mes manifestándose, de manifestarse no se come», remata Vidal-Quadras. ¿Se come acaso de romper el país con discursos así? ¿Estos exabruptos, que tan útiles resultan al soberanismo catalán, se sueltan por interés o por irresponsabilidad? ¿De verdad hay alguien sensato que dude hoy de que, en democracia, la única manera de mantener unida España es la voluntad de todas sus partes por permanecer juntas, y no esa amenaza de los tanques que dejó escrito el búnker franquista en el vergonzoso artículo 8 de la Constitución?

Obviamente, los dos extremos en este debate nacionalista -el español y el catalán- quieren secar cualquier espacio para los matices. Y los hay. No todos en Madrid somos así. También hay aquí quienes defendemos una España integradora, quienes creemos que podemos convivir, quienes apostamos por un modelo federal que respete las diferencias y nos permita a todos prosperar. Como escribe Isaac Rosa: queridos catalanes, no nos dejéis solos, por favor.


Vale la pena leerlo. Totalmente de acuerdo.

Fuente: http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... id-2215380
A ver... pero es que ¿tiene sentido justificar la marcha por los comentarios desafortunados de una serie de inviduos?. Tendrá sentido para el que ya quisiera irse, pero no tiene sentido generalizar las palabras de unos pocos a toda una población.

De todas formas, el redactor de este artículo incluye a Rosa Díez entre los que alimentan ese odio y esas ganas de irse. No sé si Rosa Díez ha atacado alguna vez a Cataluña como ente (si es así me callo, pero ni me he visto todas sus intervenciones ni las que he visto me las se de memoria), pero me resulta curioso que la incluya en ese grupo de gente (y encima la primera) cuando ambos piden un estado de corte federal. No le veo mucho sentido a esa parte.

Es muy distinto incluir a gente en esa lista porque ha criticado a Cataluña por algo razonable (como sospecho que es el caso de Rosa Díez) a incluir a gente en esa lista porque ha dicho que quieren sacar los tanques y doblegar a la autonomía rebelde.

Por lo demás, pues estoy de acuerdo. Para mí es bastante obvio que no todos queremos que Cataluña se vaya ni pensamos que Cataluña es el mal. No sé... yo preferiría que se quedaran y que se buscase una reforma al gusto de todos. Al menos, una reforma que mejore las fallas del modelo actual e intentar no sentar las bases de los errores del mañana.
Que razon tiene este articulo, estoy tan harto de oir frases que empiezan por: los españolitos, como expresiones que dicen: P**** catalanes, pero ha habido demasiada gente avivando el odio en una parte y en otra. Por suerte quiero creer que los seguidores son una gran minoria, pues yo que sin ser catalan he pasado veranos alli, tengo familia y amigos en cataluña y nadie me ha discriminado por ser no catalan, y viceversa, porque ellos no se sintieron discriminados ni maltratados fuera de ahi (visitando donde yo vivo).
Pero esta gente con su gran intolerancia, su discurso de la cultura única (?), es tan peligroso como el que se encuentra al extremo contrario; cuantas veces nos hemos preguntado nosotros que porque se hace asi si no es tan dificil convivir, incluso, aunque tu pensamiento sea independentista, el respeto y las personas estamos por encima y sobre todo en esta epoca en que nos hemos dado cuenta de que al final poco les importa (a los politicos) nuestra necesidades, preferimos tener una vida digna y que no nos falte para comer que el estado de cataluña (hablo de lo que yo conozco, si a alguien le importa mas otra cosa es libre de pensarlo).
vik_sgc escribió:A ver... pero es que ¿tiene sentido justificar la marcha por los comentarios desafortunados de una serie de inviduos?. Tendrá sentido para el que ya quisiera irse, pero no tiene sentido generalizar las palabras de unos pocos a toda una población.

De todas formas, el redactor de este artículo incluye a Rosa Díez entre los que alimentan ese odio y esas ganas de irse. No sé si Rosa Díez ha atacado alguna vez a Cataluña como ente (si es así me callo, pero ni me he visto todas sus intervenciones ni las que he visto me las se de memoria), pero me resulta curioso que la incluya en ese grupo de gente (y encima la primera) cuando ambos piden un estado de corte federal. No le veo mucho sentido a esa parte.

Es muy distinto incluir a gente en esa lista porque ha criticado a Cataluña por algo razonable (como sospecho que es el caso de Rosa Díez) a incluir a gente en esa lista porque ha dicho que quieren sacar los tanques y doblegar a la autonomía rebelde.

Por lo demás, pues estoy de acuerdo. Para mí es bastante obvio que no todos queremos que Cataluña se vaya ni pensamos que Cataluña es el mal. No sé... yo preferiría que se quedaran y que se buscase una reforma al gusto de todos. Al menos, una reforma que mejore las fallas del modelo actual e intentar no sentar las bases de los errores del mañana.


No te canses. Quien quiere cree que España les odia solo escucha a sus medios de comunicación, que son precisamente los que se encargan de amplificar los rebuznos de cuatro individuos y hacerlos extensibles al resto de población española. Si solo hay que ver lo que empieza por afirmar el artículo, que indica con claridad que a los soberanistas les interesan este tipo de discursos (lo cual es vergonzoso), y va el que abre el hilo, que no es sospechoso de abogar por la unión de España, y lo aplaude.
don pelayo escribió:No te canses. Quien quiere cree que España les odia solo escucha a sus medios de comunicación, que son precisamente los que se encargan de amplificar los rebuznos de cuatro individuos y hacerlos extensibles al resto de población española.


Lo que me fastidia es que parece que somos el resto de Españoles los que les odian... y para nada. Yo prefiero que no se independicen porque tengo bastante claro que a los únicos a los que va a beneficiar es a los empresarios medios catalanes, que van a subir económicamente como la espuma con la excusa de la independencia mientras su población cae.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
Venga el cuento a otro....los únicos que an comido a cabeza a los borregos an sólo tv3 y su propaganda anti española,los periódicos subvencionados por todos los catalanes pero que sólo representan a los xenófobos anti españoles y separatistas..

Los totalitarios separatistas an llegado a decir frases que si en vez de decir español,hubiesen dicho,francés,inglés,estaríamos hablando de xenofobia,y si hubiesen dicho en ves de español,negro..hablaríamos de racismo..


El único odio anti catalán lo an vendido los mismos que llaman charnegos a ciertos catalanes,los mismos que se dedican a faltar al respeto a los andaluces,los mismos que se reúnen con ETA en Francia y dicen,en Cataluña no matéis,en España hacer lo que queráis,los mismos que día tras día se dedican a despotricar sobre el resto de España,los mismos que sólo saben pedir y pedir..ect,ect.


Es decir los separatistas xenófobos y anti españoles..


Y si el pp puede que cumpla las leyes y la constitución,es decir cumplir el artículo 155...cosa que los separatistas como buenos totalitarios solo cumplen sus leyes,las democráticas s las pasan por el forro si lo les beneficia..


Hoy en día,donde están los mayores comunistas,fascistas en fin los totalitarios,,están el Cataluña,metidos a políticos,en la prensa metidos a periodistas,en las radios..


Aquí en Cataluña....

-te multan por escribir sólo en español un letrero
-te prohíben dar clases en español en el colegio
-en bic y otros lugares despidieron a periodistas que trabajaban en radios,por hablar por la radio en castellano..

Entonces quien es el que crea el odio anti catalán?....a los separatistas no hace falta que en Madrid digan nada,son criados desde pequeñitos en un ambiente anti español,aquí en Cataluña el odio hacia España y Madrid se enseñan desde pequeñitos..


Pero resulta que esta banda de traidores,van de víctimas,pero resulta que en países democráticos esto no hubiese pasado ya que nunca hubieran permitido que partidos separatistas se presentasen a as elecciones ..

Los separatistas van de víctimas,llamando al pp fascistas,que es España que les oprime y resulta,que España él país democrático que más permite a las autonomías,regiones,o como se llamen en cada país...

No hemos aprendido nada del pasado como si an hecho otros países...no se les puede permitir presentar a unas elecciones a unos partidos que son claramente anti españoles...en democracia no vale todo,si alguien no se siente español perfecto,pero nada más...


Es hora que desde el resto de España,cuando los separatistas mienten,se les conteste,ya que una mentira tras otra si no dices nada,al final para algunos se vuelve una verdad..

Yo de mayor quiero se político catalán,ya que si mandó a mi región a la quiebra,hago recortes,entramos en crisis,ect...la culpa siempre será de España y los españoles..así da gusto ser politico
Yo siempre digo que el PP (y sus diversos satélites y entramados mediáticos y grupos de presión) son la mayor fábrica de independentistas que existe.
¿Entonces madrid es el enemigo ahora no?, claro sera que en toda España aman las maneras catalanas, en Andalucia les encanta que los politicos catalanes les llamen vagos y tontos.
Entro esperando una declaración soberanista madrileña y veo que son los de siempre...

España nos roba, Madrit independiente.
dicanio1 escribió:Venga el cuento a otro....los únicos que an comido a cabeza a los borregos an sólo tv3 y su propaganda anti española,los periódicos subvencionados por todos los catalanes pero que sólo representan a los xenófobos anti españoles y separatistas..

Los totalitarios separatistas an llegado a decir frases que si en vez de decir español,hubiesen dicho,francés,inglés,estaríamos hablando de xenofobia,y si hubiesen dicho en ves de español,negro..hablaríamos de racismo..


El único odio anti catalán lo an vendido los mismos que llaman charnegos a ciertos catalanes,los mismos que se dedican a faltar al respeto a los andaluces,los mismos que se reúnen con ETA en Francia y dicen,en Cataluña no matéis,en España hacer lo que queráis,los mismos que día tras día se dedican a despotricar sobre el resto de España,los mismos que sólo saben pedir y pedir..ect,ect.


Es decir los separatistas xenófobos y anti españoles..


Y si el pp puede que cumpla las leyes y la constitución,es decir cumplir el artículo 155...cosa que los separatistas como buenos totalitarios solo cumplen sus leyes,las democráticas s las pasan por el forro si lo les beneficia..


Hoy en día,donde están los mayores comunistas,fascistas en fin los totalitarios,,están el Cataluña,metidos a políticos,en la prensa metidos a periodistas,en las radios..


Aquí en Cataluña....

-te multan por escribir sólo en español un letrero
-te prohíben dar clases en español en el colegio
-en bic y otros lugares despidieron a periodistas que trabajaban en radios,por hablar por la radio en castellano..

Entonces quien es el que crea el odio anti catalán?....a los separatistas no hace falta que en Madrid digan nada,son criados desde pequeñitos en un ambiente anti español,aquí en Cataluña el odio hacia España y Madrid se enseñan desde pequeñitos..


Pero resulta que esta banda de traidores,van de víctimas,pero resulta que en países democráticos esto no hubiese pasado ya que nunca hubieran permitido que partidos separatistas se presentasen a as elecciones ..

Los separatistas van de víctimas,llamando al pp fascistas,que es España que les oprime y resulta,que España él país democrático que más permite a las autonomías,regiones,o como se llamen en cada país...

No hemos aprendido nada del pasado como si an hecho otros países...no se les puede permitir presentar a unas elecciones a unos partidos que son claramente anti españoles...en democracia no vale todo,si alguien no se siente español perfecto,pero nada más...


Es hora que desde el resto de España,cuando los separatistas mienten,se les conteste,ya que una mentira tras otra si no dices nada,al final para algunos se vuelve una verdad..

Yo de mayor quiero se político catalán,ya que si mandó a mi región a la quiebra,hago recortes,entramos en crisis,ect...la culpa siempre será de España y los españoles..así da gusto ser politico


Nota para el foro: Que este espécimen escriba así NO ES CONSECUENCIA DE LA INMERSIÓN LINGÜÍSTICA. Aquí también tenemos canis a patadas.
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Como bien separatista y anti español ( se te ve a la legua) vende eso....

Lo de rosa diez es el mejor ejemplo....esa mujer lo único que defiende es la unidad de España,lo a dicho mil veces,esa mujer lo único que defiende es que se cumpla la constitución...y como no en un periódico separatista la ponen a primero que crea más independentistas...


Es el cuento de siempre,lo que les molesta a los separatistas es que haya gente que vayan en contra de sus ideas,ya que así les es imposible conseguir su objetivo que es la independencia,eso es lo que les saca de sus casillas a los separatistas..


Ya es hora de cambiar la constitución y no permitir que partidos terroristas como bildu,partidos anti españoles como ERC y pnv y algún partido más se presenten a más elecciones...tranquilos nos llamarán de todo,pero será tan sencillo como enseñarles que en otros países democráticos no se permito que la basura separatista se presenté a las elecciones y s no les gusta que se aguanten..
Esto es como el huevo y la gallina,quien fue antes?? los independentistas que quieren separarse o los neocon que quieren la unidad de España ... quién empezó??? losantos tiró la primera piedra???

Una vez más,los separatistas catalanes comentan que lo hacen debido a otros,hay que tener el coraje de decir quiero ser independiente y la culpa no es de como me tratas,es que quiero irme y punto,pero NO,la culpa SIEMPRE ES DE OTROS.
Lamentablemente no son solo 4 personas los que fomentan el odio anticatalán.
Aqui en valencia, primero Unió Valenciana, y luego el PP, y todos los medios de comunicación afines, han ganado elecciones tras elecciones con el mismo discurso anticalanista. Tapando sus miserias y ocultándolas tras un enemigo inventado llamado Catalunya. Empezando por el Cataluya nos roba la lengua, nos quieren anexionar, y acabando con el Catalunya nos roba el agua.

Negar que el discurso anticatalanista aviva el independentismo es imposible. Solo hace falta ver los votos de ERC en gobiernos del PP y en gobiernos del PSOE.
La de burradas que se escuchan día a día sobre Catalunya solo hacen que avivar esto.
dicanio1 escribió:Ya es hora de cambiar la constitución y no permitir que partidos terroristas como baldur,partidos anti españoles como ERC y pnv y algún partido más se presenten a más elecciones...tranquilos nos llamarán de todo,pero será tan sencillo como enseñarles que en otros países democráticos no se permito que la basura separatista se presenté a las elecciones y s no les gusta que se aguanten..


Democracia y no permitir que los partidos que no te gustan se presenten a las elecciones? No, chato, no. Si éste es el votante medio de UPyD, estáis apañados.

Baldur [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

PD: Reportadito!
janox escribió:Lamentablemente no son solo 4 personas los que fomentan el odio anticatalán.
Aqui en valencia, primero Unió Valenciana, y luego el PP, y todos los medios de comunicación afines, han ganado elecciones tras elecciones con el mismo discurso anticalanista. Tapando sus miserias y ocultándolas tras un enemigo inventado llamado Catalunya. Empezando por el Cataluya nos roba la lengua, nos quieren anexionar, y acabando con el Catalunya nos roba el agua.


Exactamente lo mismo que los catalanista con los de Madrid. Como dijeron en la BBC, en Grecia tienen amanecer dorado, aquí nacionalismos para todos.
Por lo visto en este puto país solo existe Madrid, Catalunya y Euskadi de vez en cuando. Si no no me lo explico.

EDIT: dicanio1 es la demostración empírica de que lo que dice el texto, por cierto.
KAISER-77 escribió:
janox escribió:Lamentablemente no son solo 4 personas los que fomentan el odio anticatalán.
Aqui en valencia, primero Unió Valenciana, y luego el PP, y todos los medios de comunicación afines, han ganado elecciones tras elecciones con el mismo discurso anticalanista. Tapando sus miserias y ocultándolas tras un enemigo inventado llamado Catalunya. Empezando por el Cataluya nos roba la lengua, nos quieren anexionar, y acabando con el Catalunya nos roba el agua.


Exactamente lo mismo que los catalanista con los de Madrid. Como dijeron en la BBC, en Grecia tienen amanecer dorado, aquí nacionalismos para todos.


Aún así, el discurso fuera de Catalunya se basa en nada, es un odio absurdo (tópicos y más tópicos sobre catalanes que no permiten hablar en castellano). El desprecio hacia todo lo catalán fuera de Catalunya existe, es palpable. Solo hace falta ir a un bar, encender la tele, etc.
red_powah82 escribió:
dicanio1 escribió:Ya es hora de cambiar la constitución y no permitir que partidos terroristas como baldur,partidos anti españoles como ERC y pnv y algún partido más se presenten a más elecciones...tranquilos nos llamarán de todo,pero será tan sencillo como enseñarles que en otros países democráticos no se permito que la basura separatista se presenté a las elecciones y s no les gusta que se aguanten..


Democracia y no permitir que los partidos que no te gustan se presenten a las elecciones? No, chato, no. Si éste es el votante medio de UPyD, estáis apañados.

Baldur [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

PD: Reportadito!

Baldur, la verdad es que podría ser un partido político en la Tierra Media XD
Lo del artículo es obvio y es algo que se puede ver fácilmente por este foro. Comentarios tipo "ojalá os larguéis de una vez de EspaÑa", "si os vais os haremos la vida imposible" o "jamás abandonaréis el país, putos catalanes" da más alas a los independentistas que otra cosa.
janox escribió:
KAISER-77 escribió:
janox escribió:Lamentablemente no son solo 4 personas los que fomentan el odio anticatalán.
Aqui en valencia, primero Unió Valenciana, y luego el PP, y todos los medios de comunicación afines, han ganado elecciones tras elecciones con el mismo discurso anticalanista. Tapando sus miserias y ocultándolas tras un enemigo inventado llamado Catalunya. Empezando por el Cataluya nos roba la lengua, nos quieren anexionar, y acabando con el Catalunya nos roba el agua.


Exactamente lo mismo que los catalanista con los de Madrid. Como dijeron en la BBC, en Grecia tienen amanecer dorado, aquí nacionalismos para todos.


Aún así, el discurso fuera de Catalunya se basa en nada, es un odio absurdo (tópicos y más tópicos sobre catalanes que no permiten hablar en castellano). El desprecio hacia todo lo catalán fuera de Catalunya existe, es palpable. Solo hace falta ir a un bar, encender la tele, etc.


¿Hasta que punto ese odio que dices que existe es producto causal? Pregunto.
dicanio1 está baneado del subforo por "flames"
En la tablet tengo el corrector y se cambia sólo,pero de rojo no esperaba menos,porque argumentos poquitos,tranquilo es entendible...

Es curioso no defiendes la unidad del país,pero bien que eres comunista,si esos mismos que eran nacionalistas rusos....esos mismos que envadieron países hasta formar la Unión Soviética...donde no hay.
janox escribió:
KAISER-77 escribió:
janox escribió:Lamentablemente no son solo 4 personas los que fomentan el odio anticatalán.
Aqui en valencia, primero Unió Valenciana, y luego el PP, y todos los medios de comunicación afines, han ganado elecciones tras elecciones con el mismo discurso anticalanista. Tapando sus miserias y ocultándolas tras un enemigo inventado llamado Catalunya. Empezando por el Cataluya nos roba la lengua, nos quieren anexionar, y acabando con el Catalunya nos roba el agua.


Exactamente lo mismo que los catalanista con los de Madrid. Como dijeron en la BBC, en Grecia tienen amanecer dorado, aquí nacionalismos para todos.


Aún así, el discurso fuera de Catalunya se basa en nada, es un odio absurdo (tópicos y más tópicos sobre catalanes que no permiten hablar en castellano). El desprecio hacia todo lo catalán fuera de Catalunya existe, es palpable. Solo hace falta ir a un bar, encender la tele, etc.


Lo siento pero menuda chorrada.
Hacerse independentista porque te critican en vez de porque lo quieres realmente es una CHORRADA XD.

Me parece de una poca personalidad de aupa.
dicanio1 escribió:En la tablet tengo el corrector y se cambia sólo,pero de rojo no esperaba menos,porque argumentos poquitos,tranquilo es entendible...

Es curioso no defiendes la unidad del país,pero bien que eres comunista,si esos mismos que eran nacionalistas rusos....esos mismos que envadieron países hasta formar la Unión Soviética...donde no hay.

Cuánta incultura en un solo post...
Juanzo escribió:
janox escribió:
KAISER-77 escribió:Exactamente lo mismo que los catalanista con los de Madrid. Como dijeron en la BBC, en Grecia tienen amanecer dorado, aquí nacionalismos para todos.


Aún así, el discurso fuera de Catalunya se basa en nada, es un odio absurdo (tópicos y más tópicos sobre catalanes que no permiten hablar en castellano). El desprecio hacia todo lo catalán fuera de Catalunya existe, es palpable. Solo hace falta ir a un bar, encender la tele, etc.


¿Hasta que punto ese odio que dices que existe es producto causal? Pregunto.


No es un producto casual. De hecho, tiene fecha de nacimiento y todo. Hace unos años de Cataluña no se hablaba más que para mencionar al BarÇa y poco más. Todo empezó con una campaña orquestada a raíz del decreto de la rotulación en catalán, luego el boicot al cava, la negociación de Carod Rovira, con ETA, etc. etc.... si retrocedeis en los hilos de EOL vereis un momento exacto en el tiempo donde se desata todo este huracán y que comienza cuando el PP obtiene mayoría absoluta y ya no necesita a CIU para gobernar.

Han sido 13 años de tensiones, ofensivas mediáticas y roces por cualquier chorrada. Tiempo durante el cual todo se ha salido de madre y ahora está fuera de control de cualquier tipo. Así que esto acabará como tenga que acabar, pero los políticos hace ya bastante que no controlan los efectos de lo que desataron hace una década larga, se les fue de la mano hace tiempo.
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red_powah82 escribió:
dicanio1 escribió:En la tablet tengo el corrector y se cambia sólo,pero de rojo no esperaba menos,porque argumentos poquitos,tranquilo es entendible...

Es curioso no defiendes la unidad del país,pero bien que eres comunista,si esos mismos que eran nacionalistas rusos....esos mismos que envadieron países hasta formar la Unión Soviética...donde no hay.

Cuánta incultura en un solo post...



Buen argumento...veo quien es el inculto..y hay lo dejo porque aún no as dicho nada de nada,ni as argumentado nada..


Pobres proetarras ahora resulta que los malos son los españoles,pobrecito.lo qe hay que leer..
maponk escribió:Esto es como el huevo y la gallina,quien fue antes?? los independentistas que quieren separarse o los neocon que quieren la unidad de España ... quién empezó??? losantos tiró la primera piedra???

Una vez más,los separatistas catalanes comentan que lo hacen debido a otros,hay que tener el coraje de decir quiero ser independiente y la culpa no es de como me tratas,es que quiero irme y punto,pero NO,la culpa SIEMPRE ES DE OTROS.

gente como Jimenes Losantos hace años que se dedica a poner a parir a Catalunya cuando era presidente Jordi Puyol y simplemente pedía un nuevo financiamiento. Vamos que esto no viene porque querían la independencia, incluso cuando no la pedían ya estaban insultando a Catalunya.
dicanio1 escribió:Buen argumento...veo quien es el inculto..y hay lo dejo porque aún no as dicho nada de nada,ni as argumentado nada..


Por lo que has dicho antes entiendo que eres o vives en Catalunya no??

Tienes toda la pinta del tipico catalan renegado de Santa Coloma, Hospitalet o Cornella ( No tengo nada contra estas, pero he visto muchos asi que son de alli, aunque los habra de otras zonas, por supuesto...) que es del madrid para reafirmar su anticatalanismo, tiene la bandera de España en la habitacion y la pegatina del toro de osborne en el coche, y que si ve que alguien tiene puesto tv3 te suelta: Como ves esa mierda?? Putos catalufos!! Yo no veo eso en catalufo ni muerto!!

En mi familia hay algunos...Y que casualidad que la misma alergia que le tienen a lo catalan, se lo tienen a la lectura y la cultura en general...
Hereze escribió:
maponk escribió:Esto es como el huevo y la gallina,quien fue antes?? los independentistas que quieren separarse o los neocon que quieren la unidad de España ... quién empezó??? losantos tiró la primera piedra???

Una vez más,los separatistas catalanes comentan que lo hacen debido a otros,hay que tener el coraje de decir quiero ser independiente y la culpa no es de como me tratas,es que quiero irme y punto,pero NO,la culpa SIEMPRE ES DE OTROS.

gente como Jimenes Losantos hace años que se dedica a poner a parir a Catalunya cuando era presidente Jordi Puyol y simplemente pedía un nuevo financiamiento. Vamos que esto no viene porque querían la independencia, incluso cuando no la pedían ya estaban insultando a Catalunya.



Exacto. Viene de muy atrás y por eso exaspera muchísimo.

Desde independentistas trasnochados se han lanzado soflamas muy lamentables, pero siempre ha sido más una respuesta que un inicio de hostilidades. Sigue siendo muy reprochable, pero es un matiz importante.

Pero lo peor de todo no es que existan estos voceros, sino que entre los españoles de a pie... desgraciadamente estas consignas han calado bastante más de lo deseable.
dicanio1 escribió:
red_powah82 escribió:
dicanio1 escribió:En la tablet tengo el corrector y se cambia sólo,pero de rojo no esperaba menos,porque argumentos poquitos,tranquilo es entendible...

Es curioso no defiendes la unidad del país,pero bien que eres comunista,si esos mismos que eran nacionalistas rusos....esos mismos que envadieron países hasta formar la Unión Soviética...donde no hay.

Cuánta incultura en un solo post...



Buen argumento...veo quien es el inculto..y hay lo dejo porque aún no as dicho nada de nada,ni as argumentado nada..


Pobres proetarras ahora resulta que los malos son los españoles,pobrecito.lo qe hay que leer..


Me acabas de llamar proetarra?
Esta claro que son cuatro que incendian y por supuesto son una fabrica de independentistas.

Pero parte de la poblacion española esta deacuerdo con esto y piensan igual. Esto es como lo del federalismo, en españa no existe este concepto, son minoria y de mientras en catalunya el PSC nos vende que ahora tendremos esto. Si en un lugar no alargan la mano desde aquí ya la podemos mantener alargada que nadie nos la va a dar.


Los catalanes debemos entender que ha llegado un momento crucial para nuestra historia, que debemos de salir de este proyecto llamado españa que nunca nos han querido de verdad, que siempre se ha hecho mirando castilla y dejando aragon por un lado.

La única solucion para nuestro futuro se llama independència.
nicofiro escribió:Exacto. Viene de muy atrás y por eso exaspera muchísimo.

Desde independentistas trasnochados se han lanzado soflamas muy lamentables, pero siempre ha sido más una respuesta que un inicio de hostilidades. Sigue siendo muy reprochable, pero es un matiz importante.

Pero lo peor de todo no es que existan estos voceros, sino que entre los españoles de a pie... desgraciadamente estas consignas han calado bastante más de lo deseable.


Vamos que si calan...

Te expongo un caso:

Tengo una prima unos años mayor que yo viviendo en Madrid. Su hija es de la edad de mis hermanas pequeñas (17-18 años) por lo que se llevaban muy bien entre ellas, ya que se veian cada año en un pueblo de cuenca, donde vivian mis abuelos.

El caso es que se llamaban por telefono entre ellas a menudo y esas cosas y mis hermanas, que habian estado en Madrid y fueron a verla, le decian que a ver si se venia ella alguna vez aqui a Barcelona. La hija de mi prima al principio les decia que le daba cosa porque no sabe hablar catalan y que no se iba a entender con nadie. Asi fue dandoles largas bastante tiempo hasta que un dia les dice que no piensa venir aqui nunca. Que los catalanes tal, tal y pascual. Vamos, todos los topicos que se leen por aqui...

Si esto pasa entre familia, que tienes la ventaja de haber convivido y saber como es una persona, sin importar lo que te diga un tercero, imaginate lo que opinaran los que no han visto un catalan en persona o no han venido nunca a Catalunya...
Pues si, es totalmente cierto y siempre lo he dicho. No hay mejor fabrica de independentistas.

Por suerte hay bastante más gente que no son así, aunque el problema es que hay bastantes personajes, programas, emisoras... que tienen un buen numero de audiencia/seguidores que se creen todo lo que les dicen.

Mejor tomárselo con humor
http://www.youtube.com/watch?v=jd5P2STUkvg
SpitOnLinE escribió:Esta claro que son cuatro que incendian y por supuesto son una fabrica de independentistas.

Pero parte de la poblacion española esta deacuerdo con esto y piensan igual. Esto es como lo del federalismo, en españa no existe este concepto, son minoria y de mientras en catalunya el PSC nos vende que ahora tendremos esto. Si en un lugar no alargan la mano desde aquí ya la podemos mantener alargada que nadie nos la va a dar.


Los catalanes debemos entender que ha llegado un momento crucial para nuestra historia, que debemos de salir de este proyecto llamado españa que nunca nos han querido de verdad, que siempre se ha hecho mirando castilla y dejando aragon por un lado.

La única solucion para nuestro futuro se llama independència.


En serio, a ver si se enteran los catalanes que existen más cosas aparte de Madrid o Castilla en esta vida, existe Asturias, Andalucia, Galicia, etc...
Parece que jode ser segundones o algo.

urtain69 escribió:
nicofiro escribió:Exacto. Viene de muy atrás y por eso exaspera muchísimo.

Desde independentistas trasnochados se han lanzado soflamas muy lamentables, pero siempre ha sido más una respuesta que un inicio de hostilidades. Sigue siendo muy reprochable, pero es un matiz importante.

Pero lo peor de todo no es que existan estos voceros, sino que entre los españoles de a pie... desgraciadamente estas consignas han calado bastante más de lo deseable.


Vamos que si calan...

Te expongo un caso:

Tengo una prima unos años mayor que yo viviendo en Madrid. Su hija es de la edad de mis hermanas pequeñas (17-18 años) por lo que se llevaban muy bien entre ellas, ya que se veian cada año en un pueblo de cuenca, donde vivian mis abuelos.

El caso es que se llamaban por telefono entre ellas a menudo y esas cosas y mis hermanas, que habian estado en Madrid y fueron a verla, le decian que a ver si se venia ella alguna vez aqui a Barcelona. La hija de mi prima al principio les decia que le daba cosa porque no sabe hablar catalan y que no se iba a entender con nadie. Asi fue dandoles largas bastante tiempo hasta que un dia les dice que no piensa venir aqui nunca. Que los catalanes tal, tal y pascual. Vamos, todos los topicos que se leen por aqui...

Si esto pasa entre familia, que tienes la ventaja de haber convivido y saber como es una persona, sin importar lo que te diga un tercero, imaginate lo que opinaran los que no han visto un catalan en persona o no han venido nunca a Catalunya...


Lo siento, pero la hija de tu prima es bueno, mejor me callo, espero que madure y se de cuenta de las tonterías que dijo.
ami me parece bastante ridiculo hablar de personajes publicos que avivan el odio anticatalan cuando siempre que se habla de cataluña a nivel estatal es porque algo ha pasado en cataluña, tipo estatut, inmersion linguistica, rotular solo en catalan permitido pero solo en castellano multado..
A raiz de ahi, te vas a encontrar todo tipo de opiniones, pero en cataluña tambien!
anda que no han aumentado el anticatalanismo duran y mas...
Y a federico jimenez los santos, pues le metio un tiro terra lliure, creo que su bilis es comprensible (lo que no quiere decir que este deacuerdo con lo que dice, pero muchos supuestamente progresistas tienen mas bilis y nunca le han hecho nada), que por firmar aqui http://es.wikipedia.org/wiki/Manifiesto_de_los_2.300 te secuestren y pegen un tiro...

De rosa diez, pues no se exactamente que ha hecho tan malo, aparte de tener la oposicion visceral de todo el espectro politico.

Existe la imagen del tipico taxista barriobajero que escucha la cope y odia a los catalanes, pero eso realmente es minoria. Se a exajerado mucho ese tipo de imagen, y ha servido para desdivujar reivindicaicones y protestas reales y legitimas con topicos y prejuicios barriobajeros.

En definitiva, articulo totalmente sesgado.


Y lo que dice el de "baldur" no esta tan mal si se enfoca bien. Un ciudadano un voto y en lugar de partidos diferentes segun la region partidos por ideologia, partido federalista, union de partidos nacionalistas si quereis.. Pero eso de que una sola region sea llave de gobierno no es justo ni mucho menos democratico.
Y luego en las autonomicas si, que los partidos que forman, o no, ese partido federalista o de union de nacionalistas de españa se presenten solos, tipo ciu, bng, pnv...
Alucino cómo se le da importancia todavía a este juego de burgueses. Me pongo malo. Ahora la razón de que quieran ser independientes es el odio anticatalán... Joder, como si no llevaran desde el Siglo XIII y XIV dando la brasa con que eran país aparte.

Me jode la manera que tienen todos los politicuchos aburguesados de ignorar la historia y moldearla a su antojo; y me jode más aún que lo hagan los periodistas para justificar los deseos de sus amos.

No obstante no os dejéis engañar, están utilizando esta patochada de la independencia de Cataluña (o Catalunya, como queráis porque a mí ya me la trae al fresco) para desviar la atención del 25S y la chapucera y represiva actuación policial.
seaman escribió:
SpitOnLinE escribió:Esta claro que son cuatro que incendian y por supuesto son una fabrica de independentistas.

Pero parte de la poblacion española esta deacuerdo con esto y piensan igual. Esto es como lo del federalismo, en españa no existe este concepto, son minoria y de mientras en catalunya el PSC nos vende que ahora tendremos esto. Si en un lugar no alargan la mano desde aquí ya la podemos mantener alargada que nadie nos la va a dar.


Los catalanes debemos entender que ha llegado un momento crucial para nuestra historia, que debemos de salir de este proyecto llamado españa que nunca nos han querido de verdad, que siempre se ha hecho mirando castilla y dejando aragon por un lado.

La única solucion para nuestro futuro se llama independència.


En serio, a ver si se enteran los catalanes que existen más cosas aparte de Madrid o Castilla en esta vida, existe Asturias, Andalucia, Galicia, etc...
Parece que jode ser segundones o algo.


Sí, segundones.

A ver, lee un poco, estoy hablando de la formacion de españa con las dinastias de castilla y aragon, si te fijas no hablo de catalunya. No solo hablamos de madrid.

Y ya se ha comentado que si se nombra madrid es por dos cosas, el hecho de se capital y el hecho de tener los principales organos del estado, las leyes no se apruevan en asturias, se aprueban en el congreso de los diputados que resulta estar en madrid. Curioso, ¿verdad?
SpitOnLinE escribió:
seaman escribió:
SpitOnLinE escribió:Esta claro que son cuatro que incendian y por supuesto son una fabrica de independentistas.

Pero parte de la poblacion española esta deacuerdo con esto y piensan igual. Esto es como lo del federalismo, en españa no existe este concepto, son minoria y de mientras en catalunya el PSC nos vende que ahora tendremos esto. Si en un lugar no alargan la mano desde aquí ya la podemos mantener alargada que nadie nos la va a dar.


Los catalanes debemos entender que ha llegado un momento crucial para nuestra historia, que debemos de salir de este proyecto llamado españa que nunca nos han querido de verdad, que siempre se ha hecho mirando castilla y dejando aragon por un lado.

La única solucion para nuestro futuro se llama independència.


En serio, a ver si se enteran los catalanes que existen más cosas aparte de Madrid o Castilla en esta vida, existe Asturias, Andalucia, Galicia, etc...
Parece que jode ser segundones o algo.


Sí, segundones.

A ver, lee un poco, estoy hablando de la formacion de españa con las dinastias de castilla y aragon, si te fijas no hablo de catalunya. No solo hablamos de madrid.

Y ya se ha comentado que si se nombra madrid es por dos cosas, el hecho de se capital y el hecho de tener los principales organos del estado, las leyes no se apruevan en asturias, se aprueban en el congreso de los diputados que resulta estar en madrid. Curioso, ¿verdad?


¿Es lo que tiene ser la capital? No se si quieres que se vayan a Toledo o a Tarragona a hacer allí el congreso.
Alexpokaplak está baneado por "clon de usuario baneado"
Mirad, soy catalan y nunca jamas he sido independentista, pero cuando ayer firmo la nomina que me dio mi jefe, y veo que me quitan 80 euros por la puta cara y que mi abono de transporte me cuesta 150, os aseguro que te replanteas muchas cosas... No digo que en una Catalunya independiente todos ganariamos 3000 euros al mes y tal, pero España se ha vuelto un sitio para sobrevivir y se va a la mierda, asi que marcharse (aunque sea solo x temas economicos) me empieza a parecer muy razonable. Solidaridad? Porque? Porque en Extremadura no pagan libros y van a pc x alumno, y yo me he dejado 220 euros y me amontono con otros 2 compis en clase en las clases de informatica en un pc roñoso? Eso es solidaridad? Ya esta bien hombre!
Alexpokaplak escribió:Mirad, soy catalan y nunca jamas he sido independentista, pero cuando ayer firmo la nomina que me dio mi jefe, y veo que me quitan 80 euros por la puta cara y que mi abono de transporte me cuesta 150, os aseguro que te replanteas muchas cosas... No digo que en una Catalunya independiente todos ganariamos 3000 euros al mes y tal, pero España se ha vuelto un sitio para sobrevivir y se va a la mierda, asi que marcharse (aunque sea solo x temas economicos) me empieza a parecer muy razonable. Solidaridad? Porque? Porque en Extremadura no pagan libros y van a pc x alumno, y yo me he dejado 220 euros y me amontono con otros 2 compis en clase en las clases de informatica en un pc roñoso? Eso es solidaridad? Ya esta bien hombre!

claro porque te lo quitan por catalan. Si vivieses en madrid no te los quitarian, te los sumarian!
Y cuando seais independientes, no vais a tener impuestos :)
en extremadura a pc x alumno eso habria que verlo.. EN mi caso en asturias tocabamos a 1 por 3 alumnos.

Y es muy penosa esa mentalidad de que españa es un sitio de mierda que se a arruinado y mejor irse. Porque entre otras cosas cataluña a nivel economico tambien es españa, pero lo triste es que con esa actitud se va a tardar mas en salir de la crisis porque cada uno mira solo por lo suyo.
Alexpokaplak está baneado por "clon de usuario baneado"
Budathecat escribió:
Alexpokaplak escribió:Mirad, soy catalan y nunca jamas he sido independentista, pero cuando ayer firmo la nomina que me dio mi jefe, y veo que me quitan 80 euros por la puta cara y que mi abono de transporte me cuesta 150, os aseguro que te replanteas muchas cosas... No digo que en una Catalunya independiente todos ganariamos 3000 euros al mes y tal, pero España se ha vuelto un sitio para sobrevivir y se va a la mierda, asi que marcharse (aunque sea solo x temas economicos) me empieza a parecer muy razonable. Solidaridad? Porque? Porque en Extremadura no pagan libros y van a pc x alumno, y yo me he dejado 220 euros y me amontono con otros 2 compis en clase en las clases de informatica en un pc roñoso? Eso es solidaridad? Ya esta bien hombre!

claro porque te lo quitan por catalan. Si vivieses en madrid no te los quitarian, te los sumarian!
Y cuando seais independientes, no vais a tener impuestos :)
en extremadura a pc x alumno eso habria que verlo.. EN mi caso en asturias tocabamos a 1 por 3 alumnos.

A ver, no digo que me lo quiten x catalan, digo que es la tonica que sigue este pais: robar, robar y si queda algo robar. X eso, como españa da ya asco y con las reformas acabaremos trabajando x una piruleta, mejor probar algo nuevo, a ver que sale. Eso, o le lavamos la cara a este pais de una puta vez entre todos, y echamos a los casposos que nos mandan y crean estas divisiones, pero a dia de hoy, veo mas factible la independencia. No se puede vivir en un pais donde sus gobernantes se pasan la constitucion x los cojones y quedan impunes (derecho a trabajo y vivienda = 5 millones de parados, cada dia mas desahuciados y zp, rajoy y cia de rositas) verguenza da ya
estas en tu derecho de pensar lo que quieras pero salirse de españa no va a cambiar a ciu y transformarlos de ladrones a buenos samaritanos.
Cataluña, tiene el mismo problema de politicos corruptos que en el resto de españa. Claro que es facil vender que es un mal español y que os hundimos con nosotros.
Entiendo estar hasta los huevos del gobierno de españa, pero es un gobierno tambien de catalanes, no podeis evadir vuestra responsabilidad como si no fuera con vosotros la cosa.
Budathecat escribió:estas en tu derecho de pensar lo que quieras pero salirse de españa no va a cambiar a ciu y transformarlos de ladrones a buenos samaritanos.
Cataluña, tiene el mismo problema de politicos corruptos que en el resto de españa. Claro que es facil vender que es un mal español y que os hundimos con nosotros.
Entiendo estar hasta los huevos del gobierno de españa, pero es un gobierno tambien de catalanes, no podeis evadir vuestra responsabilidad como si no fuera con vosotros la cosa.


Pero es que ya te lo dice de que aquí tambien roban, pero es que nos roban dos veces.
Los presupuestos de este año en catalunya es para llorar, ¿si somos un motor porque no se invierte mas? ¿No crees que con medidas keynesianas deberiamos ser una region que por lo menos, reciviesemos un trato mas justo economicamente?

Ademas esta el problema politico, aquí tenemos partidos neoliberales y consevadores cristanos que mandan, pero en españa hay franquistas, y de los dos partidos. Después vienen cosas como el 15M y se rien de ellos por ser de izquierdas o cosas así. Mientras el problema es que no son democratas. En catalunya podriamos llegar a decir que tambien hay falta de democracia, pero por lo menos si el presidente no cumple con lo dicho, pacto fiscal, se coje y se hacen eleciones. Aún estoy esperando que Rajoy haga lo mismo por los cientos de cosas que no ha cumplido.
Tengo un primo que su suegra es amiga del panadero de... al que le pasó...

Vivo en Madrid y jamás he visto ese sentimiento anticatalanista más allá de los borregos de turno que abundan en todas las casas, también en la catalana (mi novia es catalana independentista y tiene algunos amigos que son para darles de comer aparte).

Pero bueno, como queráis. Os odiamos. La verdad es que hay temas que de tanto tener que aclararlos cansan.
El mayor problema de Cataluña es el mismo que el del resto: los políticos crápulas de un clan de corsarios.

Los que más os joden son ellos, no "España", igual que aquí el que más nos torea es el puto Belloch pero no vamos a ir diciendo que es por culpa del resto del país.
Por siempre agradecidos.
Yo vengo de la manifestacion anticatalana.

Tropecientos millones que eramos manifestandonos contra los catalanes.
Juanzo escribió:Tengo un primo que su suegra es amiga del panadero de... al que le pasó...



Ese debe de ser el mismo que el que vino a Catalunya, entro en una tienda y al no hablar en catalan no le quisieron atender...
SpitOnLinE escribió:
Budathecat escribió:estas en tu derecho de pensar lo que quieras pero salirse de españa no va a cambiar a ciu y transformarlos de ladrones a buenos samaritanos.
Cataluña, tiene el mismo problema de politicos corruptos que en el resto de españa. Claro que es facil vender que es un mal español y que os hundimos con nosotros.
Entiendo estar hasta los huevos del gobierno de españa, pero es un gobierno tambien de catalanes, no podeis evadir vuestra responsabilidad como si no fuera con vosotros la cosa.


Pero es que ya te lo dice de que aquí tambien roban, pero es que nos roban dos veces.
Los presupuestos de este año en catalunya es para llorar, ¿si somos un motor porque no se invierte mas? ¿No crees que con medidas keynesianas deberiamos ser una region que por lo menos, reciviesemos un trato mas justo economicamente?

Ademas esta el problema politico, aquí tenemos partidos neoliberales y consevadores cristanos que mandan, pero en españa hay franquistas, y de los dos partidos. Después vienen cosas como el 15M y se rien de ellos por ser de izquierdas o cosas así. Mientras el problema es que no son democratas. En catalunya podriamos llegar a decir que tambien hay falta de democracia, pero por lo menos si el presidente no cumple con lo dicho, pacto fiscal, se coje y se hacen eleciones. Aún estoy esperando que Rajoy haga lo mismo por los cientos de cosas que no ha cumplido.

si nos ponemos a todos nos roban dos veces.. la autonomia y el estado.
enfin..
es que el rollo del expolio fiscal es mentira, si no quereis verlo pues nada, ya lo vereis con el tiempo pero espero que no sea tarde.

¿Tu estas deacuerdo con que un millonario page impuestos, y que se le devuelva menos de lo que aporta que a un trabajador? O defiendes que el millonario aporte, pero que le vuelva todo lo que aporte.. Por que eso es lo que dicen que pasa con cataluña, que es mas rica y paga mas de lo que se le devuelve, obvio.
Eso a pesar de que sigue siendo mentira por que los territorios no pagan.
los que dicen que los españoles os robamos, nos estais llamando ladrones. Luego vienen los insultos y las pasiones y se extraña la gente.
Ami me da rabia que lo digais con esa alegria, siendo mentira, y insultando al resto de españoles para mas inri ofendidos!.
Y ahora me acabo de pasar por el cajero a sacar unos euros de lo que me toca por el expolio. :-|
No os vayais catalanas!! yo os quiero xD. Ahora en serio, he ido muchas veces a Tarragona y Barcelona y me encanta, no me gustaria que se separaran del resto de España, todas esas diferencias nos dan mucha riqueza. Aqui (Madrid) lo que mas veo es cabreo por querer separarse sin que les hayamos hecho nada (hablo del ciudadano y no del politico).
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