PP: El alcalde me eligió porque me tiene mucho amor

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Darxen escribió:pues te estoy diciendo que a todos, al 100%, les daban temario reducido, clases especiales y les regalaban los aprobados. no habia ninguno, ninguno, que diera lo mismo que los demas. y te hablo de mas de 70 personas con sindrome de down. que por mucho que haya grados, son gente con retraso mental. no les puedes pedir lo mismo que a alguien normal. que alguno se haya sacado la carrera no me dice nada, pues probablemente le hayan dado un temario especial y adaptado a sus capacidades. por algo en las empresas donde hay gente de este tipo, no les dan cargos con grandes responsabilidades. simplemente porque no les puedes pedr lo mismo. pero nada oye, que eso, que los hay super listos. ya digo, a ver cuando se saca uno la carrera de medicina y se pone a operar cerebros, que fijo que tu irias... no?


¿Dónde he dicho yo que sean igual de listos que una persona sin el síndrome? Otra cosa no, pero entender lo que te da la real gana se te da muy bien.

Son gente que necesita ayuda, una educación adaptada a sus posibilidades, y que dependiendo del caso pueden llevar una vida decente y autosuficiente hasta cierto punto. Que no es tan difícil de entender vamos. Pero nada, tú a lo tuyo, son todos unos completos inútiles porque en tu colegio eran todos así.
Yo opino igual que Darxen. Un sindrome de Down tiene una serie de características que lo definen como enfermedad. Una persona con SdD no será igual de lista que una persona normal, porque si no, no tendría dicha enfermedad. Es como si pretendemos que un cojo corra igual que una persona normal.

Esta gente necesitan atenciones especializadas.

Por cierto Darayabus, das a entender eso, que los de SdD son igual de capaces que una persona normal.
Darayabus escribió:
Darxen escribió:pues te estoy diciendo que a todos, al 100%, les daban temario reducido, clases especiales y les regalaban los aprobados. no habia ninguno, ninguno, que diera lo mismo que los demas. y te hablo de mas de 70 personas con sindrome de down. que por mucho que haya grados, son gente con retraso mental. no les puedes pedir lo mismo que a alguien normal. que alguno se haya sacado la carrera no me dice nada, pues probablemente le hayan dado un temario especial y adaptado a sus capacidades. por algo en las empresas donde hay gente de este tipo, no les dan cargos con grandes responsabilidades. simplemente porque no les puedes pedr lo mismo. pero nada oye, que eso, que los hay super listos. ya digo, a ver cuando se saca uno la carrera de medicina y se pone a operar cerebros, que fijo que tu irias... no?


¿Dónde he dicho yo que sean igual de listos que una persona sin el síndrome? Otra cosa no, pero entender lo que te da la real gana se te da muy bien.

Son gente que necesita ayuda, una educación adaptada a sus posibilidades, y que dependiendo del caso pueden llevar una vida decente y autosuficiente hasta cierto punto. Que no es tan difícil de entender vamos. Pero nada, tú a lo tuyo, son todos unos completos inútiles porque en tu colegio eran todos así.

pues ya esta, si necesitan una educacion adaptada y especial, que uno se saque una carrera no me dice que tenga el mismo nivel que cualquiera. y por lo tanto eso le convierte en no apto para el mismo trabajo. que pueda tener una vida autosuficiente (mas o menos) no significa que puedas ser concejal ni ocupar un puesto de responsabilidad (que al fin y al cabo es lo que se discute aqui)
Baby D escribió:Por cierto Darayabus, das a entender eso, que los de SdD son igual de capaces que una persona normal.


Algunos (una minoría) pueden ser casi igual de capaces que una persona normal. Pero no es la norma ni mucho menos. No creo que haya dado a entender eso. Lo que estoy intentado explicar es que no todos los síndrome de down son tontitos que no dan para más, como parece que algunos creen. Hay un término medio.

Darxen escribió:pues ya esta, si necesitan una educacion adaptada y especial, que uno se saque una carrera no me dice que tenga el mismo nivel que cualquiera. y por lo tanto eso le convierte en no apto para el mismo trabajo. que pueda tener una vida autosuficiente (mas o menos) no significa que puedas ser concejal ni ocupar un puesto de responsabilidad (que al fin y al cabo es lo que se discute aqui)


Que no Darxen, que alguien sea síndrome de down no significa que tenga que estar menos capacitado que tú o que yo para según qué trabajos. Miraté una entrevista cualquiera con Pablo Pineda, y verás que posiblemente sea un chaval más avispao que tú y que yo.

Sobre la chica del hilo como verás no puedo opinar porque no sé el caso, pero vamos, tiene pinta de que la han puesto ahí para hacer de florero, al margen de las capacidades que tenga. Y otra cosa, evidentemente habrá de todo, pero suelen ser personas bastante honestas y sin esa malicia que tenemos los "normales". Si me dan a elegir prefiero a gente como Pablo Pineda de concejal en un ayuntamiento antes que al típico amigote del alcalde.
(mensaje borrado)
Esto es una cortina de humo, "fin de la cita".
Penoso , forma de hacerse famosillo el sr alcalde dándole la concejalía, con todos los respetos para la chica }:/
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Utilizar a una persona con sindrome de down como jarrón... bonito ejemplo para la gente...

Marca españa.
zibergazte escribió:
carcapitrion escribió:da la casualidad que conozco de pasada al "candidato homosexual" y puedo decir que será de las personas más preparadas y profesionales de la ciudad independientemente de su condición sexual; igual el redactor tendría que haberle citado como "candidato Doctor en Medicina y Catedrático de la Facultad de Educación de la Universidad de Valladolid".


Y en ese caso, porque lo tienen que poner por ser gay? Es un sinsentido que demuestra que el propio alcalde es el primer homofobo.. no sé, a un gitano o a un inmigrante se les ve enseguida que son lo que son (salvo casos concretos) y pueden ser "atacados" por su condición pero a un gay? Pues no hay ni miles y miles de gays en partidos políticos...


Lo siento zibergazte no entiendo tu argumentación. Voy a explicarme en función de lo que creo que estas opinando. El Leoncito no alardea de concejal homosexual, y menos el propio concejal que te puedo asegurar que tampoco pavonea su condición sexual. Otra cosa es cómo se ha redactado la noticia. Respecto al alcalde pues ya sabemos todos que pro homosexuales no es y representa la cara más trasnochada del PP. Pero por otro lado a este tío no le hacen falta campañas para limpiar su imagen porque desgraciadamente volvería a ganar las elecciones igualmente. Este alcalde tiene millones de aspectos negativos y tachables pero, desde mi punto de vista, actúa siempre según le sale del bolo (lo cual ya le ha creado algún que otro rifirrafe con gente de su mismo partido).
Saffron escribió:Todas las personas que he conocido con sindrome de down eran gente bondadosa y tierna. Sinceramente no le pega nada estar en el PP XD

utilizarla de esta forma... si de verdad se preocupasen por su colectivo lo que harían es reunirse con las personas afectadas y sus familias y procurar cubrir sus necesidades... no sacarla en la tele y tenerla sentada en una silla sin hacer nada.

en cuanto a lo de los homosexuales del PP, me recuerdan a los nazis judios [+risas]



Yo conozco a homosexuales que son del pp y son mas normales que muchos de aquí
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Darayabus escribió:
EduAAA escribió:Que veais una noticia por la tele o en un periodico en el que dicen que tal persona se ha sacado una carrera teniendo sindrome de Down... es imposible que lo haya hecho solo y sin ayuda en las calificaciones y que sea tan competente como una persona sin esa enfermedad, a no ser que la carrera sea dar martillazos a una tabla.

¿Es correcto la discriminacion positiva? Por que se le va a quitar la oportunidad a alguien mas competente y preparado para el puesto solo para hacer campaña, ya sea a favor de la integracion de la gente con sindrome de Down, o campaña para ver lo solidario que es el PP ( me parto ).


Ya te lo comentaron anteriormente, pero parece que eres algo obtuso y no terminas de entenderlo. Dentro de la enfermedad hay distintos grados, y gente más o menos capaz. El caso de ese chico demuestra que con una buena educación (empezando desde muy pequeño, cambiando unos métodos de aprendizaje por otros más adecuados para ellos) pueden desarrollar una vida bastante autosuficiente, con unos límites.

Ya lo de asumir que como es "tontito" han tenido que regalarle los estudios mejor ni lo comento, que no te deja en muy buen lugar tampoco. No hables de algo que no sabes.


Si haz quote de lo que quieras y llamame obtuso a mi. Absolutamente todos tienen discapacidad cognitiva lo cual produce una capacidad intelectual muy por debajo de la media.

Tu sigue viviendo en el pais de yupi donde un politico puede ser alguien con sindrome de down y ser medianamente competente.

Me encantan tus ambiguedades diciendo que "hay grados" y son "muy capaces". Como te dicen, si habra grados pero ni el mas leve les libra por desgracia de ser mucho mas incapaces intelectualmente que cualquier persona sin sindrome de down o alguna afeccion mental.

Ademas, que es eso de son "muy capaces" ? A mi que me importa que sean capaces de "con apoyo" como dicen por ahi de cumplir con un puesto ? No hay que tener en cuenta quien esta verdaderamente mas preparado que otro ? Meterias en tu empresa todo trabajadores con sindrome de down? Venga, aqui la hipocresia esta a la orden del dia y mira que es peligroso ser hipocrita en estos tiempos.
A mí me parece lamentable que el alcalde esté utilizando a esta criatura a modo de bandera del movimiento pro-vida y para ponerse el pin de que es muy progresista. Huy, qué integrador, presento para concejal a un gitano, un gay y una inmigrante. Tócate las narices.

Independientemente de lo lamentable que es la actitud del pone-medallas del alcalde, me parece un chiste a la ciudadanía que se le otorgue un puesto de esa responsabilidad a una persona que no tiene capacidad para llevarlo. Que está muy bien ser buenrollista y estar por la integración de todo el mundo y porque todos tengamos un trabajo en el que nos sintamos realizados, pero esto es un chiste. Esa chica no tiene capacidad para tener un puesto de concejal, simplemente es un títere que igual que cuando se interesaron por ella la pusieron a repartir pines y mecheros, ahora la han puesto sentada en un sillón para hacerse fotos.

Aunque sí que estoy de acuerdo que prefiero tener un concejal con síndrome de Down antes que tener a uno que robe a mano llena como hace el Partido Podrido. Pero lo ideal sería tener a una persona que tenga capacidad para gestionar. Pero bueno, supongo que será difícil de encontrar... solo hay 6 millones de parados... :-|
EduAAA escribió:Si haz quote de lo que quieras y llamame obtuso a mi. Absolutamente todos tienen discapacidad cognitiva lo cual produce una capacidad intelectual muy por debajo de la media.

Tu sigue viviendo en el pais de yupi donde un politico puede ser alguien con sindrome de down.

Me encantan tus ambiguedades diciendo que "hay grados" y son "muy capaces". Como te dicen, si habra grados pero ni el mas leve les libra por desgracia de ser mucho mas incapaces intelectualmente que cualquier persona sin sindrome de down o alguna afeccion mental.

Ademas, que es eso de son "muy capaces" ? A mi que me importa que sean capaces de "con apoyo" como dicen por ahi de cumplir con un puesto ? No hay que tener en cuenta quien esta verdaderamente mas preparado que otro ? Meterias en tu empresa todo trabajadores con sindrome de down? Venga, aqui la hipocresia esta a la orden del dia y mira que es peligroso ser hipocrita en estos tiempos.


Lo siento si te molesta que te llamen obtuso, pero es lo que demuestras ser con tu aplastante argumentación de "porque lo digo yo". Hablas como si tuvieras la verdad absoluta en tu poder, cuando lo único que demuestras es que no tienes ni idea del tema. Una vez más, la última: Dentro de los afectados con síndrome de down hay distintos grados de la enfermedad, lo que les posibilita una vida más o menos autosuficiente. Incluso algunos, una minoría, pueden llevar una vida casi normal. Si eres obtuso al no ser capaz de entender eso, no es mi problema.

Y aquí lo dejo, que para hablar con la pared siempre hay tiempo.
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Darayabus escribió:
EduAAA escribió:Si haz quote de lo que quieras y llamame obtuso a mi. Absolutamente todos tienen discapacidad cognitiva lo cual produce una capacidad intelectual muy por debajo de la media.

Tu sigue viviendo en el pais de yupi donde un politico puede ser alguien con sindrome de down.

Me encantan tus ambiguedades diciendo que "hay grados" y son "muy capaces". Como te dicen, si habra grados pero ni el mas leve les libra por desgracia de ser mucho mas incapaces intelectualmente que cualquier persona sin sindrome de down o alguna afeccion mental.

Ademas, que es eso de son "muy capaces" ? A mi que me importa que sean capaces de "con apoyo" como dicen por ahi de cumplir con un puesto ? No hay que tener en cuenta quien esta verdaderamente mas preparado que otro ? Meterias en tu empresa todo trabajadores con sindrome de down? Venga, aqui la hipocresia esta a la orden del dia y mira que es peligroso ser hipocrita en estos tiempos.


Lo siento si te molesta que te llamen obtuso, pero es lo que demuestras ser con tu aplastante argumentación de "porque lo digo yo". Hablas como si tuvieras la verdad absoluta en tu poder, cuando lo único que demuestras es que no tienes ni idea del tema. Una vez más, la última: Dentro de los afectados con síndrome de down hay distintos grados de la enfermedad, lo que les posibilita una vida más o menos autosuficiente. Incluso algunos, una minoría, pueden llevar una vida casi normal. Si eres obtuso al no ser capaz de entender eso, no es mi problema.

Y aquí lo dejo, que para hablar con la pared siempre hay tiempo.


Por que lo digo yo? Al menos yo te he puesto datos sacados de wikipedia, que te los puedes creer o no, pero en ningun caso me he argumentado en: por que yo lo digo.

Sin embargo tu has recurrido a ambigüedades y no has contrastado nada de lo que has dicho.
EduAAA escribió:Por que lo digo yo? Al menos yo te he puesto datos sacados de wikipedia, que te los puedes creer o no, pero en ningun caso me he argumentado en: por que yo lo digo.

Sin embargo tu has recurrido a ambigüedades y no has contrastado nada de lo que has dicho.


La wikipedia, vale, voy a tomarlo como una fuente seria, aunque ya sabemos como funciona.
Mira lo que comentan en esa misma página sobre lo que puede hacer una atención temprana, sobretodo lo que te remarco en negrita:

Atención temprana
Artículo principal: Atención temprana.

Todos los niños precisan de estímulos para el correcto desarrollo de sus capacidades motrices, cognitivas, emocionales y adaptativas. Los niños con SD no son una excepción, aunque sus procesos de percepción y adquisición de conocimientos son algo diferentes a los del resto de la población: Las capacidades visuales de los niños con SD son, por ejemplo, superiores a las auditivas, y su capacidad comprensiva es superior a la de expresión, por lo que su lenguaje es escaso y aparece con cierto retraso, aunque compensan sus deficiencias verbales con aptitudes más desarrolladas en lenguaje no verbal, como el contacto visual, la sonrisa social o el empleo de señas para hacerse entender. La atonía muscular determina también diferencias en el desarrollo de la habilidad de caminar, o en la motricidad fina. Todos esos aspectos deben ser contemplados en programas específicos de atención temprana (durante los primeros seis años de vida) para estimular al máximo los mecanismos adaptativos y de aprendizaje más apropiados. Intentar enseñar a leer a un niño con SD utilizando métodos convencionales, por ejemplo, puede convertirse en una tarea muy difícil, si no se tiene en cuenta su superior capacidad visual. Hoy día existen métodos gráficos (a partir de tarjetas, o fichas, que asocian imagen y palabra) que están consiguiendo resultados muy superiores al clásico encadenado de letras en estos niños.36 Además el objetivo de estos programas no es tan sólo la adquisición de habilidades, sino que estas se alcancen mucho antes, permitiendo continuar con programas educativos que integren al máximo a la persona con SD en entornos normalizados.37

Pronóstico

Se desconocen todavía los mecanismos que provocan la discapacidad en las personas con SD, aunque la secuenciación del genoma humano y diversos estudios llevados a cabo en sujetos con translocaciones parciales están empezando a servir para descubrir los genes responsables del cuadro. Estos mapas fenotípicos también se han comparado con algunos casos de monosomía 21 (cuadro de ausencia de uno de los dos cromosomas del par 21, la situación contraria al SD) obteniéndose así mapas de rasgos asociados al exceso o defecto de dosis cromosómica.38 En las próximas décadas todo este conocimiento sobre el funcionamiento y expresión de los genes permitirá, con seguridad, establecer nuevas estrategias terapéuticas capaces de revertir los trastornos cognitivos asociados al síndrome de Down, y muchos de sus problemas asociados.

En 1981 se diseñó el primer Programa de Salud específico para personas con SD, pero el más ampliamente aceptado y difundido en la comunidad científica es el diseñado por el Down Syndrome Medical Interest group (DSMIG).39 En estos programas de salud se contemplan las actuaciones preventivas mínimas para un adecuado diagnóstico precoz y seguimiento de las enfermedades o complicaciones que se pueden presentar, mejorando significativamente el pronóstico de estas personas. Por otra parte los programas, cada vez más extendidos, de estimulación precoz, y el cambio progresivo de mentalidad que la sociedad está experimentando con respecto a la discapacidad intelectual son los principales motivos de la gran transformación que se está viviendo en torno a las personas con SD. Hace apenas unas décadas estas personas eran apartadas de la sociedad en instituciones, o escondidas por sus progenitores, basándose en un falso complejo de culpa. A pesar del enorme esfuerzo que aún queda pendiente hoy podemos comprobar cómo un entorno basado en la aceptación, en la adaptación de los métodos de aprendizaje y en la virtud de la diversidad está dotando a las personas con SD de la autonomía suficiente como para trabajar, vivir en pareja o desarrollar habilidades artísticas impensables hace muy poco tiempo.


Si te dedicas a leer lo que te interesa del artículo para llevártelo a tu terreno mal vamos. Pero eh, que yo soy el que hablo sin contrastar y con ambiguedades. Todos son inútiles, porque si.
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A ver, yo no he negado en ningun momento que "puedan trabajar", poner un clavo, o atar un cordel lo sabe hacer cualquiera, pero no te vayas mas lejos.

Vivir en pareja, me troncho... mas bien es que solos no pueden vivir, que es muy distinto.
Esto es para la plebe diga: que bueno es el PP que da trabajo a gente discapacitada. Solo sirve para esto...
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Muchos rayáis lo absurdo con forzar lo de que "son tan iguales como tú y como yo". Si lo fueran quizá lo demostrarían de alguna manera, digo yo. Que un partido político les use para tirárselas de tolerantes no es ningún mérito. Es más, me juego la yugular a que han rechazado a gente más cualificada por no tener síndrome de Down.
futuro mad max escribió:La primera edil con síndrome de Down no tendrá responsabilidades de gobierno
Desde su toma de posesión, turistas y curiosos la abordan para felicitarla

Imagen

Ángela Bachiller es fruto de su método y de la disciplina de su familia. A los 30 años, la primera concejal con síndrome de Down de España tiene la ropa ordenada por colores y es la primera en levantarse en casa. Concretamente, a las seis y media de la mañana.

“A mí me despierta ella”, asegura Isabel Guerra, su madre, enfermera del Hospital Clínico Universitario de Valladolid, en el que coincidió durante años con el alcalde, desde 1995, Javier León de la Riva, ginecólogo de profesión. La plácida rutina de esta auxiliar administrativa —también fue la primera síndrome de Down en lograr un título de Formación Profesional en Castilla y León— ha sido interrumpida por su nombramiento en el Consistorio. Bachiller está superada por su protagonismo repentino. “Me paran por la calle para felicitarme”, dice con esfuerzo una mujer para la que, hasta ahora, su mundo se limitaba a la oficina, los amigos y sus múltiples actividades. Toda una fatiga con la que ha conseguido una capacidad de esfuerzo y de concentración que le han permitido superar las expectativas.

Cuando León de la Riva (PP) la sorprendió durante un viaje a Florencia al llamarla para proponerle el puesto número 18 de la lista popular en las elecciones municipales de 2011, Bachiller se lo tomó con entusiasmo, aunque nunca imaginó que lograría un asiento en el pleno. A pesar de esto, se volcó en la campaña. Acudía a los actos y repartía “bolis, pins, mecheros y banderillas” entre los electores y globos para los niños. “En la lista había representantes de todas las [size=200]minorías[/size]”, afirma su madre. Concurrían con ella un homosexual, José Antonio Gil, un gitano, Enrique Jiménez, y una inmigrante, la búlgara Mariya Yancheva. De ellos, solo Gil se coló en la primera vuelta. El alcalde, que oficia todas las bodas y alardea de tener un concejal gay, solo se niega a casar a las parejas de homosexuales, según varios lugareños.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/201 ... 50998.html


No tiene ninguna responsabilidad, su unica labor es ser el nuevo florero


Este último párrafo me ha dejado con el culo tieso... ¿minorías? homosexuales, inmigrantes y gitanos.....

Minorías..

Minorías...

Minorías....

Imagen
—también fue la primera síndrome de Down en lograr un título de Formación Profesional en Castilla y León—


Flamígero escribió:PD: ¡Vuelve Pajín! A ti por lo menos te podíamos llamar retrasada sin que nos miraran mal.


La diferencia es que Pajín no tiene ningún título (que yo sepa, o eso decían), al igual que muchos otros que han sido ministros (sin citar ningún partido).

Yo a esta persona no la conozco, ni se como trabaja; por ello no soy apto para opinar si es válida para el puesto. Lo que sí se es que tiene un título y otros ministros no lo tienen.

Intuyo que esta chica tampoco maquinará como forrarse ni tendrá cuentas en Suiza; probablemente a esa persona SI le llena el cargo y SI trabaja por la ilusion al cargo (aunque pueda o no tener la última palabra)

Y visto lo visto, casi me atrevería a decir que también es la primera política de españa que no lo es de forma interesada [+risas] [+risas] [+risas] y personalmente, si ese sueldo no lo cobra ella, lo cobrará cualquier otro, asi que por mi que se lo lleve la chica esa que al menos creo que haga lo que haga, lo hará de corazón.

P.D.: Vi la noticia en A3 o en cuatro, no recuerdo; no se si es que no lo escuché bien pero me he enterado esta mañana por que partido iba y mi opinión es la misma que antes de saber por que partido iba (total que mas da, si todos hacen lo mismo....)
EduAAA escribió:A ver, yo no he negado en ningun momento que "puedan trabajar", poner un clavo, o atar un cordel lo sabe hacer cualquiera, pero no te vayas mas lejos.

Vivir en pareja, me troncho... mas bien es que solos no pueden vivir, que es muy distinto.


Pero tío, ¿me tomas el pelo o es que eres así de obtuso? Vuelve a leer anda, haz el esfuerzo, que no habla de poner clavos o atar cordeles.

Eso está bien, en el propio artículo de la wikipedia que usabas para "demostrar" tu teoría de que son todos inútiles te dicen que no es así, pero sólo tomas en cuenta lo que te interesa del artículo. Qué crack.
Dejo el tema ya, que estás alcanzando cotas surrealistas. Porque yo lo digo, y si pone algo que no me gusta eso es mentira. Con dos cojones XD.
No se por qué se discute que esté de concejal. Si no pincha ni corta ninguno nada. Solo el cacique de la Riva y sus barrabasadas. Podían haber puesto a mi gato que iba a hacer lo mismo. Somos una ciudad políticamente vieja y tenemos lo que nos merecemos. Ahora solo espero que lo condenen por sus chanchullos con las VPO de su hijo y compañía, porque total es uno más que no va a dimitir. Gracias a dios, ya no pertenezco al municipio y cada vez más gente marcha de la ciudad a municipios colindantes. Acabo de leer que ha perdido 2700 habitantes.

En resumen que este tío puede hacer lo que le de la gana que seguirá poniendo y quitando a placer. Ahora se ha intentado cubrir de gloria poniendo a una minusválida de concejal, pero la realidad es que es un déspota de mucho cuidado y le ha salido el tiro por la culata.
Un saludo.
pobrecilla....

va a estar rodeada de retrasados
Xelux escribió:pobrecilla....

va a estar rodeada de retrasados


Premio al comentario mas ingenioso del hilo jajaja.

En cuanto a los que estais diciendo gilipolleces, soy monitor de chicos con sindrome de Down, y dentro de la enfermedad hay grados, desde el que es completamente funcional y si no abre la boca no notas que le pasa nada hasta el que esta casi catatonico.
Delian escribió:En cuanto a los que estais diciendo gilipolleces, soy monitor de chicos con sindrome de Down, y dentro de la enfermedad hay grados, desde el que es completamente funcional y si no abre la boca no notas que le pasa nada hasta el que esta casi catatonico.


Que no hombre, ya has leído a EduAAA, el sabe más que nadie y si dice que todos son inútiles, aunque le demuestren que no, es que son inútiles.

Y esperate que no te rebata a ti también con sus porque yo lo digo, es un cachondo el tío XD.
Darayabus escribió:
Delian escribió:En cuanto a los que estais diciendo gilipolleces, soy monitor de chicos con sindrome de Down, y dentro de la enfermedad hay grados, desde el que es completamente funcional y si no abre la boca no notas que le pasa nada hasta el que esta casi catatonico.


Que no hombre, ya has leído a EduAAA, el sabe más que nadie y si dice que todos son inútiles, aunque le demuestren que no, es que son inútiles.

Y esperate que no te rebata a ti también con sus porque yo lo digo, es un cachondo el tío XD.


Expeto no soy, no soy Educador Social ni psicologo ni nada de eso, solo monitor, pero es suficiente para saber de lo que hablo. Que diga lo que quiera, que espero poder rebatirselo.
Delian escribió:
Darayabus escribió:
Delian escribió:En cuanto a los que estais diciendo gilipolleces, soy monitor de chicos con sindrome de Down, y dentro de la enfermedad hay grados, desde el que es completamente funcional y si no abre la boca no notas que le pasa nada hasta el que esta casi catatonico.


Que no hombre, ya has leído a EduAAA, el sabe más que nadie y si dice que todos son inútiles, aunque le demuestren que no, es que son inútiles.

Y esperate que no te rebata a ti también con sus porque yo lo digo, es un cachondo el tío XD.


Expeto no soy, no soy Educador Social ni psicologo ni nada de eso, solo monitor, pero es suficiente para saber de lo que hablo. Que diga lo que quiera, que espero poder rebatirselo.


Tienes experiencia en el tema, sabes cómo tratar con ellos y sabes de lo que hablas, ya es más de lo demuestran algunos por aquí.
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Darayabus escribió:
Delian escribió:
Darayabus escribió:
Que no hombre, ya has leído a EduAAA, el sabe más que nadie y si dice que todos son inútiles, aunque le demuestren que no, es que son inútiles.

Y esperate que no te rebata a ti también con sus porque yo lo digo, es un cachondo el tío XD.


Expeto no soy, no soy Educador Social ni psicologo ni nada de eso, solo monitor, pero es suficiente para saber de lo que hablo. Que diga lo que quiera, que espero poder rebatirselo.


Tienes experiencia en el tema, sabes cómo tratar con ellos y sabes de lo que hablas, ya es más de lo demuestran algunos por aquí.


Venga venga, pon en tu negocio todo gente con sindrome de down, que no dudo de que comparado contigo sean einstein
EduAAA escribió:Venga venga, pon en tu negocio todo gente con sindrome de down, que no dudo de que comparado contigo sean einstein


¿No tienes nada mejor que decir que salirte por la tangente e insultar en vez de reconocer que no tienes ni idea de lo que hablas? A cada réplica que haces peor quedas, vaya nivelito, criatura. [+risas]
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Darayabus escribió:
EduAAA escribió:Venga venga, pon en tu negocio todo gente con sindrome de down, que no dudo de que comparado contigo sean einstein


¿No tienes nada mejor que decir que salirte por la tangente e insultar en vez de reconocer que no tienes ni idea de lo que hablas? A cada réplica que haces peor quedas, vaya nivelito, criatura. [+risas]


Insultar? Por que? Si la gente con sindrome de down son muy capaces... que tiene de malo pensar que pueden ser mas inteligentes que tu?

Acaso consideras que si digo que una persona con sindrome de down es mas inteligente que tu es un insulto ?

Pero no decias que hay algunos totalmente funcionales y muy capaces?
EduAAA escribió:Venga venga, pon en tu negocio todo gente con sindrome de down, que no dudo de que comparado contigo sean einstein


No se que concepto tendras de gente con discapacidad, pero como todo en esta vida te encuentras de todo los casos.

Hay gente que efectivamente, tiene una discapacidad, ya sea psiquica o fisica que les impiden realizar X tareas, pero ota gente tiene una discapacidad leve que no les impide para nada hacer vida normal.

No solo estan destinados los discapacitados a hacer tareas repetitivas y monotonas. En el centro donde estoy de voluntario hay un grupo de danza y una escula de arte (Algunos pintan verdadertas maravillas).

Si de verdad piensas todo lo que dices creo que aqui el que de verdad tiene un problema serio eres tu, espero que no tengas nunca que encargarte de ningun familiar con este tipo de problemas.
EduAAA escribió:Insultar? Por que? Si la gente con sindrome de down son muy capaces... que tiene de malo pensar que pueden ser mas inteligentes que tu?

Acaso consideras que si digo que una persona con sindrome de down es mas inteligente que tu es un insulto ?

Pero no decias que hay algunos totalmente funcionales y muy capaces?


No seas zoquete y reconoce tu error, deja de hacer el rídiculo y echar balones fuera. Mira que eres obtuso eh XD.
Darayabus escribió:No seas zoquete y reconoce tu error, deja de hacer el rídiculo y echar balones fuera. Mira que eres obtuso eh XD.


No le sigas el rollo,q que luego os banean a los dos jajaja
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Darayabus escribió:
EduAAA escribió:Insultar? Por que? Si la gente con sindrome de down son muy capaces... que tiene de malo pensar que pueden ser mas inteligentes que tu?

Acaso consideras que si digo que una persona con sindrome de down es mas inteligente que tu es un insulto ?

Pero no decias que hay algunos totalmente funcionales y muy capaces?


No seas zoquete y reconoce tu error, deja de hacer el rídiculo y echar balones fuera. Mira que eres obtuso eh XD.


Reconoce tu el tuyo, que te das por insultado si digo que una persona con sindrome de down es mas inteligente que tu, pero luego das a entender que pueden ser tan inteligentes como personas normales y totalmente funcionales.

PD: Eres tu el que estas insultando directamente, sin embargo yo solo he dicho que si dices que pueden ser normales y sacarse una carrera, por que iba a ser un insulto que puedan ser mas inteligentes que tu?
Delian escribió:
Darayabus escribió:No seas zoquete y reconoce tu error, deja de hacer el rídiculo y echar balones fuera. Mira que eres obtuso eh XD.


No le sigas el rollo,q que luego os banean a los dos jajaja


Nah, yo lo dejo ya que con la tontería estamos desviando el hilo.
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Darayabus escribió:
Delian escribió:
Darayabus escribió:No seas zoquete y reconoce tu error, deja de hacer el rídiculo y echar balones fuera. Mira que eres obtuso eh XD.


No le sigas el rollo,q que luego os banean a los dos jajaja


Nah, yo lo dejo ya que con la tontería estamos desviando el hilo.


Desviando el hilo? Aqui se esta hablando desde el principio si una persona con sindrome de down es capaz o incapaz de trabajar en algo por ejemplo como en politica. Tu lo desvias hablando con otro que piensa igual que tu y necesitais apoyo el uno del otro para argumentar contra mi.
Vuestro pique personal no interesa al resto de usuarios y soltar tiritos metiendo una enfermedad como el síndrome de down es cuanto menos,por decirlo de la manera más suave posible,bastante despreciable.

Ceñíos al tema del hilo y dejad las faltas entre usuarios.
En base a los comentarios que mucha gente ha publicado me gustaría realizar algunas puntualizaciones.

Las personas con síndrome de Down manifiestan discapacidad cognitiva en el 100% de los casos. Sin embargo sí es cierto que existen individuos más capaces que otros, sobre todo gracias a la estimulación temprana.

Siendo justos y medianamente objetivos podríamos situar el "tope" en un CI de alrededor de 70, aunque la gran mayoría suelen alcanzar una puntuación de 50 en las pruebas estandarizadas. Entiendo que mensajes del tipo "no hay límites" que nos pretenden transmitir (como con el caso de Pablo Pineda) suenan muy chulis e integradores, pero es basura populista y demagógica para lavar conciencias.

A lo largo de mis dos carreras (Magisterio de Educación Primaria y Psicopedagogía) varios profesores y catedráticos tocaron el tema de Pablo Pineda y todos coincidían en su análisis. Si no le regalaron el título poco le faltó.

El sujeto con síndrome de Down es educable bajo el punto de vista clínico. Generalmente puede alcanzar ciertos niveles de competencia y funcionalidad, pero nuestros objetivos y expectativas deben ser sólo moderados. No podemos esperar que cumplan un desempeño efectivo en puestos de responsabilidad (como el caso de esta chica o el de Pablo Pineda) ya que sufren y se bloquean (no saben responder ante situaciones nuevas y se alteran mucho).

Si podemos, no obstante, educarlos para que aprendan las normas sociales, (suelen ser bastante impúdicos e impulsivos) tratar de que aprendan rutinas de trabajo repetitivas (trabajo en un taller) o conseguir que sean medianamente autónomos.

No podemos olvidar que son personas dependientes y que requieren (en mayor o menor medida) de la supervisión, cariño y cuidado de personas responsables.

A pesar de que no he ejercido demasiado como psicopedagogo (suelo ser sobre todo docente, tanto de niños como de adultos) he visto unos cuantos casos y todos suelen cumplir este patrón.

Es responsabilidad nuestra, como sociedad, el tratar de integrar a estas personas, tratar de que desarrollen al máximo sus capacidades e intentar que incluso consigan un trabajo. Pero por favor, no le pidamos peras al olmo. No podemos pedirles que tomen las responsabilidades de un concejal (como este caso) o de un maestro (Pablo Pineda). Es cruel e irresponsable.


Delian escribió:
Xelux escribió:pobrecilla....

va a estar rodeada de retrasados


Premio al comentario mas ingenioso del hilo jajaja.

En cuanto a los que estais diciendo gilipolleces, soy monitor de chicos con sindrome de Down, y dentro de la enfermedad hay grados, desde el que es completamente funcional y si no abre la boca no notas que le pasa nada hasta el que esta casi catatonico.


Si hablamos de síndrome de Down (trisomía del cromosoma 21) estamos hablando de un trastorno de tipo genético en el que se manifiestan una serie de rasgos faciales y corporales bastante definitorios. Es difícil no darse cuenta de si una persona es síndrome de Down aunque tenga el pico cerrado.
Yo tengo tres chicos que no tienen rasgos fisicos de down, pero segun las fichas lo son. Luego ya al hablar o interactuar con ellos si se les nota.
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Bueno, es lo que decia yo aunque muchisimo mejor expuesto lo reconozco. Yo estoy a favor de facilitarles la vida pero sin salirme de la realidad, no se les puede exigir mas de lo que pueden realizar.
Delian escribió:Yo tengo tres chicos que no tienen rasgos fisicos de down, pero segun las fichas lo son. Luego ya al hablar o interactuar con ellos si se les nota.


Aunque sea un poco yo se lo noto a todos. No sé, supongo que será cuestión del individuo...
EduAAA escribió:Bueno, es lo que decia yo aunque muchisimo mejor expuesto lo reconozco. Yo estoy a favor de facilitarles la vida pero sin salirme de la realidad, no se les puede exigir mas de lo que pueden realizar.


A ti obviamente no se te puede exigir mas de lo que puedes realizar, por ese motivo, no te puedo exigir que dejes de hacer el ridículo.
Xelux escribió:
EduAAA escribió:Bueno, es lo que decia yo aunque muchisimo mejor expuesto lo reconozco. Yo estoy a favor de facilitarles la vida pero sin salirme de la realidad, no se les puede exigir mas de lo que pueden realizar.


A ti obviamente no se te puede exigir mas de lo que puedes realizar, por ese motivo, no te puedo exigir que dejes de hacer el ridículo.


Ten cuidado que no te mande mensajes como a mí. Sigue haciendo el ridículo, sólo que ahora en privado. :p
Darayabus escribió:
Xelux escribió:
EduAAA escribió:Bueno, es lo que decia yo aunque muchisimo mejor expuesto lo reconozco. Yo estoy a favor de facilitarles la vida pero sin salirme de la realidad, no se les puede exigir mas de lo que pueden realizar.


A ti obviamente no se te puede exigir mas de lo que puedes realizar, por ese motivo, no te puedo exigir que dejes de hacer el ridículo.


Ten cuidado que no te mande mensajes como a mí. Sigue haciendo el ridículo, sólo que ahora en privado. :p


Si lees la conversación entera, él ha sido el único que ha estado intentando rebatirte ideas y tu lo único que has hecho es decir lo malo que es y lo demagogo que es, así que el único que ha quedado en ridículo eres tú. Encima de esto viene ahora Xelux y le insulta. Habeis quedado retratados vosotros, cuando el unicamente ha intentado debatir.
Evidork escribió:Si lees la conversación entera, él ha sido el único que ha estado intentando rebatirte ideas y tu lo único que has hecho es decir lo malo que es y lo demagogo que es, así que el único que ha quedado en ridículo eres tú. Encima de esto viene ahora Xelux y le insulta. Habeis quedado retratados vosotros, cuando el unicamente ha intentado debatir.


Vuelve a leer la conversación desde el principio, porque no lo has entendido.
gejorsnake escribió:Vuestro pique personal no interesa al resto de usuarios ...

Ceñíos al tema del hilo y dejad las faltas entre usuarios.


Lo que he dicho antes como que os da igual,no?

Después vienen las quejas cuando caen los baneos :-|
Yo por mi parte lo dejo ya, de verdad de la buena. XD

La conversación en privado con EduAAA deja a las claras la clase de persona que es, mejor no seguir con esto.
fshtravis escribió:
Saffron escribió:Todas las personas que he conocido con sindrome de down eran gente bondadosa y tierna. Sinceramente no le pega nada estar en el PP XD

utilizarla de esta forma... si de verdad se preocupasen por su colectivo lo que harían es reunirse con las personas afectadas y sus familias y procurar cubrir sus necesidades... no sacarla en la tele y tenerla sentada en una silla sin hacer nada.

en cuanto a lo de los homosexuales del PP, me recuerdan a los nazis judios [+risas]



Yo conozco a homosexuales que son del pp y son mas normales que muchos de aquí


la normalidad está sobrevalorada, por ejemplo en españa lo normal es votar al psoe o al pp...

y ser homosexual y votar a un partido que está en contra de tu condición sexual, es un poco triste.
A mi me parece bien si tiene capacidad y tal.

Si no tiene capacidad no tiene sentido.

Ahora bien mi opinión es que esto es un lavado de imagen del PP y una medida trilera, acabo de leer esto:

Ángela Bachiller será la primera concejala con síndrome de Down. Asistirá a los plenos del Ayuntamiento de Valladolid y podrá dar su opinión en los asuntos que allí se traten, pero, según dice el propio Alcalde, sus atribuciones carecerán de un carácter decisorio y, por lo que se puede deducir, actuará, más o menos, como figurante.


http://blogs.opinionmalaga.com/lasmalas ... ponsables/

¿España necesitas mas cargos públicos chupando del bote que no hacen nada?

¿Tengan o no tengan discapacidad, que pinta una persona cobrando dinero publico si no hace nada?
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Estoy de acuerdo, no pinta nada, y sobretodo si no estas sugestionado por que te pilla de cerca y sabes que desgraciadamente, el sindrome de down te deja discapacitado mentalmente, aunque puedan llevar una vida "mas o menos normal", que estoy de acuerdo que se les debe facilitar la vida lo maximo posible, pero sin llegar al extremo de darles cargos con responsabilidad.
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