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Bou escribió:Darxen escribió:mira a pedroche medio en bolas. ahora imaginate a ramonchu medio en bolas. ahi tienes tu respuesta.
Ajá. Y seguro que hay un buen motivo para que tenga que ser Ramonchu y no un chaval joven que les guste a las tías, ya.
Darxen escribió:pero es que lo dices como si en la tele buscasen reporteras por su calidad (como pueda ser ramonchu, que lleva decadas de television). las buscan porque estan buenas
Darxen escribió:pero no lo considero sexista (en el sentido discriminatorio) desde el mismo momento en el que son ellas mismas las que aceptan
exitfor escribió:Claro porque Mario Casas siempre se ha quitado justificadamente la camisa en las películas, verdad?
exitfor escribió:Tú has escuchado a esa chica hablar en radio cuando está fuera de guión por ejemplo? Por que a lo mejor verías que te contesta... Esa chica es una desinhibida y le gusta la guasa.
exitfor escribió:Y como no sabéis quién a elegido el vestido no se por qué criticáis de machista a la cadena o de lo que sea estáis haciendo.
Bou escribió:exitfor escribió:Y como no sabéis quién a elegido el vestido no se por qué criticáis de machista a la cadena o de lo que sea estáis haciendo.
Si en algún momento me has visto usar la palabra machista, cita dónde lo he hecho.
Darxen escribió:no veo que eso genere futuras disciminaciones ni que plante la semilla de nada, por el simple hecho de lo dicho antes: ellas aceptan. pero que ellas acepten, no significa que las mujeres en general lo acepten. seguro que hay cientos de tias buenorras que rechazarian ir vestidas asi.
exitfor escribió:Te he citado a tí porque eras el último comentando para mal lo de la chica esa, por eso he dicho "sabéis" hablando en plural y de forma genérica.
Bou escribió:Darxen escribió:no veo que eso genere futuras disciminaciones ni que plante la semilla de nada, por el simple hecho de lo dicho antes: ellas aceptan. pero que ellas acepten, no significa que las mujeres en general lo acepten. seguro que hay cientos de tias buenorras que rechazarian ir vestidas asi.
Pero de los tres puntos que he dado, ¿estás de acuerdo con alguno? Te los resumo de nuevo:
1. Situaciones como la de Pedroche o las reportera reflejan la existencia de unos roles muy definidos, que para hacer una misma labor (e.g. dar las campanadas, presentar las noticias, jugar al balonmano) priorizan unas cualidades en los hombres y otras distintas en las mujeres.
2. La existencia de estos roles puede afectar a las libertades tanto de hombres como de mujeres. Por ponerte un ejemplo obvio, puede hacer que una jugadora de balonmano no pueda jugar si no es en top y braguita, independientemente de lo bien que se le dé.
3. Si este tipo de situaciones son públicas y repetidas, entonces además de reflejar la existencia de estos roles pueden contribuir a fijarlos. Siguiendo el ejemplo, si el público pasa años viendo que el balonmano femenino se juega en top y braguita, será más propenso a aceptar que deban jugarlo en top y braguita.
¿Con todo esto estás de acuerdo, o hay algo que no?
Darxen escribió:evidentemente aquella famosa medida de obligar a las chicas a jugar en top y bragas esta fuera de lugar, fruto de un tio al que le apetecia ver tias en bikini dando saltos
Nuku nuku escribió:Entonces, si el hecho de que una mujer voluntariamente se vista de puta incentiva el sexismo y el machismo que puede afectar indirectamente a la libertad de otras mujeres en como vestir, ¿debermos pues prohibir a las mujeres que vistan como putas aunque lo hagan voluntariamente?.
Bou escribió:Nuku nuku escribió:Entonces, si el hecho de que una mujer voluntariamente se vista de puta incentiva el sexismo y el machismo que puede afectar indirectamente a la libertad de otras mujeres en como vestir, ¿debermos pues prohibir a las mujeres que vistan como putas aunque lo hagan voluntariamente?.
El hecho de que una mujer voluntariamente haga algo una vez de forma individual no incentiva nada, igual que fumarte un cigarrillo un día no te va a provocar un cáncer. El hecho de ver siempre repetidos los mismos roles en las mismas situaciones, día tras día, una y otra vez, sí incentiva su fijación. Con eso no sé si estás de acuerdo o es algo que quieras discutir.
Luego lo de impedirle a nadie que vista como quiera no lo he sugerido en ningún momento así que entiendo que lo planteas en general. Quien piense así que lo comente.
Knos escribió:Entonces Bou tu punto de vista es: "Esto, esto y lo otro es sexista, no digo que este bien o mal, ni que se prohiba ni se aliente, ni que me guste ni que no".
Knos escribió:Pues vale, pero y que? A donde quieres llegar?
Knos escribió:Dicho esto, mi punto de vista es que el sexismo es malo.
Nuku nuku escribió:Ni estoy deacuerdo con que fija ni que deje de fijarlo, por que habria que ver que se entiende con "fijar".
Nuku nuku escribió:Es que yo no veo ningun problema esa repeticion de roles siempre y cuando sea de manera voluntaria
Nuku nuku escribió:Lo de la prohibicion no lo digo por ti si no en general, por que siempre s ehabla de que si una muejr hace X aunque lo haga voluntariamente es malo para las mujeres por que es presa de la educacion machista y no se que historias, entonces entiendo que la uniac manera de evitar eso es o prohibir que se vistan o hagan X cosas, o lavarles el cerebro desde pequeñitas con ideas feminazis o lo que sea, ya que por lo visto las mujeres no son libres a elegir si no eligen lo que las feministas creen correcto.
Bou escribió:Darxen escribió:evidentemente aquella famosa medida de obligar a las chicas a jugar en top y bragas esta fuera de lugar, fruto de un tio al que le apetecia ver tias en bikini dando saltos
Pues ese tío individual que se inventó la norma por su cuenta debe de tener muchísimo poder, teniendo en cuenta que es una norma impuesta por la federación europea y que ya hay veintipico equipos españoles sancionados por no cumplirla. ¿De quién dices que se trata?
Bou escribió:Nuku nuku escribió:Entonces, si el hecho de que una mujer voluntariamente se vista de puta incentiva el sexismo y el machismo que puede afectar indirectamente a la libertad de otras mujeres en como vestir, ¿debermos pues prohibir a las mujeres que vistan como putas aunque lo hagan voluntariamente?.
El hecho de que una mujer voluntariamente haga algo una vez de forma individual no incentiva nada, igual que fumarte un cigarrillo un día no te va a provocar un cáncer. El hecho de ver siempre repetidos los mismos roles en las mismas situaciones, día tras día, una y otra vez, sí incentiva su fijación. Con eso no sé si estás de acuerdo o es algo que quieras discutir.
Luego lo de impedirle a nadie que vista como quiera no lo he sugerido en ningún momento así que entiendo que lo planteas en general. Quien piense así que lo comente.
Thalandor escribió:una tía para ir elegante tiene tropecientas mil formas de vestido para elegir, unos enseñando mas, otros menos. Mientras, los tíos para ir elegantes, como mucho pueden elegir traje con corbata o traje con pajarita, no confundamos las cosas...
Bou escribió:Nuku nuku escribió:Entonces, si el hecho de que una mujer voluntariamente se vista de puta incentiva el sexismo y el machismo que puede afectar indirectamente a la libertad de otras mujeres en como vestir, ¿debermos pues prohibir a las mujeres que vistan como putas aunque lo hagan voluntariamente?.
El hecho de que una mujer voluntariamente haga algo una vez de forma individual no incentiva nada, igual que fumarte un cigarrillo un día no te va a provocar un cáncer. El hecho de ver siempre repetidos los mismos roles en las mismas situaciones, día tras día, una y otra vez, sí incentiva su fijación. Con eso no sé si estás de acuerdo o es algo que quieras discutir.
Luego lo de impedirle a nadie que vista como quiera no lo he sugerido en ningún momento así que entiendo que lo planteas en general. Quien piense así que lo comente.
pues un capullo con poder para instaurarlo. el iva ha subido hasta el 21% y a nadie le parece bien. que una medida absurda se lleve a cabo no refleja el pensamiento de la mayoria.
dark_hunter escribió:Pues aunque en general coincido, yo quiero aportar algo ya que no considero que el mero hecho de que existan roles distintos sea necesariamente sexista
dark_hunter escribió:En su día la obra daba mucho dinero y mientras que muchos hombres se dejaban el instituto para trabajar allí cuando antes era un trabajo que nadie quería, las mujeres en la obra se contaban con los dedos de una mano. ¿Por qué? Porque somos distintos y de media una mujer va a tener que hacer mucho más esfuerzo para un mismo trabajo.
dark_hunter escribió:Yo considero que es por pura tradición, el volley se ha jugado siempre con las piernas descubiertas, sobretodo cuando se instauró la versión de playa. Lo del balonmano es solo también para el que se practica en la playa.
Esta imagen es del primer campeonato:
dark_hunter escribió:Vale dirás, ¿por qué los hombres no van igual? (aunque van como las de la izquierda) yo digo ¿a cuantos hombres, sean incluso modelos, les queda bien el bañador fardahuevos?
dark_hunter escribió:Tampoco le dejarían jugar a un hombre con pantalón fardahuevos o bañador que pase la rodilla, las normas están para que todo el mundo vaya igual. Si la mayoría decide que quiere ir de otra forma pues se cambia.
Y otra vez estamos con las hipótesis, como cuando decíamos que si a Ramontxu se le hubiera antojado salir en tanga seguro que le dejaban. Eso si se diera el caso igual sería verdad o igual no, pero a día de hoy, en el mundo real, los dos sexos quieren jugar con ropa cómoda que les permita centrarse en el juego. Y a uno le dejan, y al otro no.
dark_hunter escribió:Bueno las normas ahí están, para los hombres exigen pantalón corto, si llevas otra cosa te echan del campo hasta que el árbitro verifica que llevas la indumentaria correcta.