Jamig20 escribió:VozdeLosMuertos escribió:¿Y quién le ha lavado la cabeza? ¿Crees que sus padres o amigos? Es de lo menos probable. Es más ¿por qué captan gente? ¿cómo lo consiguen? Pues porque se ven apartados del resto de la sociedad y así es muy fácil cebar su rencor y transformarlo en odio hasta darle forma de "única opción lógica".
Pues si no es su familia, ha sido en la mezquita a la que va a rezar o su grupo de amigos. Por qué es de lo menos probable? Qué datos manejas para afirmarlo?
Que se ven apartados del resto de la sociedad? Disculpa, que ellos son las víctimas al final...vamos hombre. El esfuerzo por integrarse lo tienen que hacer ellos, no nosotros. Nosotros les damos todas las facilidades que un Estado moderno y democrático puede ofrecer, que son muchas más de las que nos darían ellos en sus países. Por lo que no, el sentirse marginados no es una excusa para atentar ni es una explicación para esto. Ellos lo usan como excusa, pero sus motivos son el odio que nos tienen, muchas veces inculcado en sus propias casas.
A ver si me explico mejor: propones no dejarlos entrar en Europa, básicamente. O, si entran, que sucumban a tus condiciones. No crees que así estás creando precisamente el caldo de cultivo que necesitan esos que manipulan para lavarles la cabeza a los demás? A eso me refiero, no a que ahora sean así o asá. Y yo no he dicho que sean las víctimas, no entro en ese juego que a algunos tanto les gusta de exhibir de responsabilidad a la gente de sus actos (seas cuales sean, los actos y las personas). Así que aclaro de nuevo: sentirse marginados no es su excusa para matar, es (como he dicho) la excusa que se usa para crear nuevos adeptos y manipularlos. Puedes leerme con calma y ver que he dicho "así es muy fácil cebar su rencor y transformarlo" [para los integristas radicales].
Jamig20 escribió:VozdeLosMuertos escribió:¿O un miembro de ETA también era resultado de un lavado de cerebro de esos que dices? ¿Cómo distingues entre un lavado y otro? ¿O si es un español el que pone la bomba ya no te molesta tanto?
En qué España has vivido tú? Pues claro que era resultado de un lavado de cerebro. Por supuesto. Gente mataba a gente que opinaba distinto que ellos "porque se sentían oprimidos", llamandonos fascistas a los demás. Si, a los que no usábamos las armas para imponer nuestro criterio.
He conocido chavales muy jóvenes, que proclamaban sus ansias de independencia del País Vasco y que te decían que era lo mejor porque lo decían sus padres. Así que ni pies ni cabeza tiene lo que has puesto.
Luego ya, lo de que si es español o no el que pone la bomba, es una ida de olla buena la que has tenido. No sé a qué viene y me molesta un poco, principalmente por tener un víctima de ETA en mi familia.
Esto viene a que el terrorismo es terrorismo. Y a que propones no aceptar inmigrantes porque pueden ser terroristas o acabar convertidos en terroristas. Así que te pongo el caso de españoles nacidos en España a los que también les han lavado el cerebro para que veas que el motivo o razón del lavado es el mismo en ambos casos: tanto ETA como ISIS dice a sus afines que forman parte de un grupo oprimido y que deben luchar. Si no lo ves supongo que es porque no quieres, pero vamos, tú mismo has hablado de lavado de cerebro, tú mismo has dicho que unos y otros lavan el cerebro usando los mismos argumentos.
Y yo te digo que lo que hay que hacer de dejarles sin esos argumentos. Si les quitas la razón para decir que están oprimidos, les estás quitando su fuerza para reclutar.
comecoca escribió:VozdeLosMuertos escribió:Jamig20 escribió:[...]Y no, no paso por ahí. Si un tío ha nacido aquí o vive aquí desde bebé y hace un atentado, no es por esas guerras, es porque se le ha criado con ese objetivo o le han lavado la cabeza en ese tiempo.
¿Y quién le ha lavado la cabeza? ¿Crees que sus padres o amigos? Es de lo menos probable. Es más ¿por qué captan gente? ¿cómo lo consiguen? Pues porque se ven apartados del resto de la sociedad y así es muy fácil cebar su rencor y transformarlo en odio hasta darle forma de "única opción lógica".
¿O un miembro de ETA también era resultado de un lavado de cerebro de esos que dices? ¿Cómo distingues entre un lavado y otro? ¿O si es un español el que pone la bomba ya no te molesta tanto?
No te has enterado de nada estas muy perdido, te dejamos en " tu mundo"
Arriba te explico por qué he usado el argumento que he usado. Mira a ver si ahora se entiende. Y gracias pero no, no necesito tu condescendencia. Si puedes decirme que es falso que los terroristas reclutan y adoctrinan usando el idioma de la venganza y metiendo en la cabeza a los novatos que son víctimas de los occidentales, estoy más que dispuesto a escucharte. Porque vamos, creo que lo que digo es de sentido común y se ha usado siempre en la manipulación: "tú eres de los nuestros, no de ellos. Mira como ellos te tratan de mal. Mira como sus ideas te han hecho ser esto que eres. Bla bla bla." Le añades luego un tono religioso/político y ya tienes un nuevo cerebro lavado.
Pero dime dónde está mi error, por favor. No te llevará más de 3 minutos explicármelo si dejas a un lado la ironía y la condescendencia igual que dejas comas y tildes.
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