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Johny27 escribió:Repito: sigamos haciendo aquello que ha quedado demostrado que no soluciona nada. ¡Igual cambia algo!
Johny27 escribió:Toda esta mierda se solucionará cuando pasen dos generaciones y quede nadie vivo que pueda echar mierda al vecino por cosas que ocurrieron hace más del 90% de su vida.
Johny27 escribió:Toda esta mierda se solucionará cuando pasen dos generaciones y quede nadie vivo que pueda echar mierda al vecino por cosas que ocurrieron hace más del 90% de su vida.
Reakl escribió:Johny27 escribió:Repito: sigamos haciendo aquello que ha quedado demostrado que no soluciona nada. ¡Igual cambia algo!
Exácto. Sigamos ignorando los muertos a ver si la gente se olvida y tal.Johny27 escribió:Toda esta mierda se solucionará cuando pasen dos generaciones y quede nadie vivo que pueda echar mierda al vecino por cosas que ocurrieron hace más del 90% de su vida.
Díselo a los catalanes, que se ve que han olvidado la guerra perdida en el siglo XVIII
PreOoZ escribió:Johny27 escribió:Toda esta mierda se solucionará cuando pasen dos generaciones y quede nadie vivo que pueda echar mierda al vecino por cosas que ocurrieron hace más del 90% de su vida.
Cuando deje de haber memoria y la gente no sepa que hubo unos cuantos sanguinarios que mataron a sus antecedentes. Cuando deje de haber memoria de que unos gobiernos democráticos no sirvieron a sus ciudadanos ni contribuyeron a su bienestar y/o felicidad. Hay todavía gente que llora por no saber dónde está su padre o incluso abuelo. Por qué hay que estar diciendo que es revanchismo. A mí revanchismo me parece acallar la voz de toda esa gente poniendo su interés más o menos a caer de un burro.
Si tú olvidas tus muertos es tu problema. No pidas nada a quien te debe una explicación.
Axtwa Min escribió:Te estoy contando una realidad, el que gana una guerra escribe la historia castiga a los criminales o los indulta, sean del bando que sean, hasta aquí estarás de acuerdo te guste o no.
Johny27 escribió:No aporta NADA seguir con el rencor, seguir "llorando" (cosa que no me creo) a personas que desgraciadamente desaparecieron hace tantísimo tiempo. Hay un momento en el que hay que parar y seguir adelante, y mirando hacia atrás constantemente no se conseguirá absolutamente nada.
Johny27 escribió:zelos92 escribió:Para mi decir que una persona es indigna es difamar.
Entonces tu problema es que lees lo que quieres leer, no lo que está realmente escrito. Y eso ya no es problema mío.
Johny27 escribió:¿Quién te dice que no lo tengo? Lo que pasa es que vivir así es insano, indigno, y enfermizo.
PreOoZ escribió:Johny27 escribió:No aporta NADA seguir con el rencor, seguir "llorando" (cosa que no me creo) a personas que desgraciadamente desaparecieron hace tantísimo tiempo. Hay un momento en el que hay que parar y seguir adelante, y mirando hacia atrás constantemente no se conseguirá absolutamente nada.
Mira que es fácil irse a El Intermedio, pero no creo que tengas valor en volver a repetir lo que has dicho. A no ser de que pienses que es una actriz o una vividora:
https://www.youtube.com/watch?v=tCRMunvBANg
Todos miramos hacia adelante, pero mirar hacia adelante es también morir en paz. ¿Qué te importa? No se trata de estar jugando a buenos y malos, se trata de devolver parte de la vida de mucha gente a sus familias. Qué complicación y qué problemón, oiga.
zelos92 escribió:Vivir así es indigno no es decir que esa persona es indigna?
Johny27 escribió:Mira, otros que tal bailan. Un ejemplo perfecto del mismo tipo de mentalidad anquilosada en inutilidades.
PreOoZ escribió:¬_¬
Tu visión bélica del asunto la verdad es que asusta. ¿No será que tienes tú en la cabeza la guerra civil, los bandos, los buenos, los malos, los tiros, las bombas... etc etc?
BUSCAN FAMILIARES; padres, madres, abuelos, abuelas, tios, tias...
¿Eso es revivir el problema de las dos españas? Joder qué bien les ha salido a algunos el cuento.
Reakl escribió:Johny27 escribió:Mira, otros que tal bailan. Un ejemplo perfecto del mismo tipo de mentalidad anquilosada en inutilidades.
Mira, otro que tira balones fuera cuando le prueban que se equivocaba.
Johny27 escribió:No has probado nada
Johny27 escribió:Toda esta mierda se solucionará cuando pasen dos generaciones y quede nadie vivo que pueda echar mierda al vecino por cosas que ocurrieron hace más del 90% de su vida.
Reakl escribió:Díselo a los catalanes, que se ve que han olvidado la guerra perdida en el siglo XVIII
Johny27 escribió:PreOoZ escribió:¬_¬
Tu visión bélica del asunto la verdad es que asusta. ¿No será que tienes tú en la cabeza la guerra civil, los bandos, los buenos, los malos, los tiros, las bombas... etc etc?
BUSCAN FAMILIARES; padres, madres, abuelos, abuelas, tios, tias...
¿Eso es revivir el problema de las dos españas? Joder qué bien les ha salido a algunos el cuento.
Familiares que NO van a encontrar, y si los encuentran serán cuatro huesos indistinguibles los unos de los otros. Que no, que no tiene sentido seguir centrado en eso. Ha pasado demasiado tiempo y es hora de tirar hacia adelante, como afortunadamente han hecho muchos.
PreOoZ escribió:De empatía ni hablamos, ¿no?. Es que da la sensación de que nunca se te ha muerto alguien cercano de forma repentina e imagino, mucho menos asesinado por un sistema político. Y digo, da la sensación, porque de empatía no vas muy bien, al margen de si acierto o no en lo que comento.
Cuando se muere una persona cercana, pareja, familiares directos... etc y en el momento de morir te quedas con una jeringuilla del momento en el que intentan reanimar a esa persona. O te quedas con un texto que pudiera haber escrito otra persona que pueda haber muerto. O te quedas con una piedra que te recuerda a esa persona, pero te quedas con algo. Y ese quedarse con algo es porque ese algo representa a esa persona a la que quieres. La gente hace unas cosas muy raras cuando se muere una persona querida. No jodamos, si esto ocurre con personas que no han sido asesinadas, simplemente personas a las que quieres... no quiero ni imaginar que las hayan fusilado y dejado de saber siquiera dónde están.
La gente se aferra a lo que puede, pero hay veces que no es posible. Como para decirle tú a una persona; no oye, deja la puta piedra, tírala al río que es una más como otra cualquiera y déjate de gilipolleces, que la vida sigue y tu muerto es un par de huesos que no sirve para nada, en el mejor de los casos.
Empatía: EM PA TÍ A
Johny27 escribió:EM PA TÍ A que no soluciona ninguno de los problemas que traen a la actualidad. No, lo siento. Tuvieron su dosis de empatía en su época. 80 años después ya han tenido tiempo suficiente como para seguir con sus vidas.
Johny27 escribió:EM PA TÍ A que no soluciona ninguno de los problemas que traen a la actualidad. No, lo siento. Tuvieron su dosis de empatía en su época. 80 años después ya han tenido tiempo suficiente como para seguir con sus vidas.
EmilioGT escribió:aqui uno flipando,en pleno 2015 y los franquista a tope.
y algunos diciendo que esto de que sigan votando a los corruptos del p€p€ es generacional,que ya iran palmando los viejos. los franquistas tienen hijos,nietos y estos segiran la senda por que la tienen marcada en los genes.
basslover escribió:Johny27 escribió:EM PA TÍ A que no soluciona ninguno de los problemas que traen a la actualidad. No, lo siento. Tuvieron su dosis de empatía en su época. 80 años después ya han tenido tiempo suficiente como para seguir con sus vidas.
¿Por qué te molesta que se saquen los muertos de las fosas comunes y se les entierre dignamente?
Johny27 escribió:basslover escribió:Johny27 escribió:EM PA TÍ A que no soluciona ninguno de los problemas que traen a la actualidad. No, lo siento. Tuvieron su dosis de empatía en su época. 80 años después ya han tenido tiempo suficiente como para seguir con sus vidas.
¿Por qué te molesta que se saquen los muertos de las fosas comunes y se les entierre dignamente?
No me molesta que se haga, me molesta que la gente siga teniendo el espíritu revanchista y de dos bandos en la cabeza en 2015. Será que espero demasiado de la gente.
Johny27 escribió:No me molesta que se haga, me molesta que la gente siga teniendo el espíritu revanchista y de dos bandos en la cabeza en 2015. Será que espero demasiado de la gente.
Johny27 escribió:basslover escribió:¿Por qué te molesta que se saquen los muertos de las fosas comunes y se les entierre dignamente?
No me molesta que se haga, me molesta que la gente siga teniendo el espíritu revanchista y de dos bandos en la cabeza en 2015. Será que espero demasiado de la gente.
macdcai escribió:Ya lo he comentado más de una vez, el problema de este pais no fue la dictadura en sí, si no como se terminó la dictadura, mientras que a otros hijos de p.. como Hitler y Mussolini los exterminaron (a este último lo colgaron en mitad de la plaza) aquí en España los artifices de la dictadura tuvieron tierras y jubilación de oro y encima el dictador nombra a su sucesor, dejando bien atado que todo los crimenes de la dictadura "lo hizo un mago" y aquí no pasa nada. Aquí ya empiezan los principales problemas de este pais.
Todo esto tiene su calado en la sociedad, donde siguen habiendo brotes fascistas y hace que por buena parte de la población no vea con tan malos ojos lo que pasó debido a lo que comenté anteriormente. Alguien se imaginan una asociación Adolf Hitler en Alemania o de Mussolini en Italia? a que no, pues aquí si existe la de Paquito aquí en España, y no solo se permite, sino que se justifica.
Por cierto me patece patético que alguien llame "revanchista" a alguien por querer que se cumpla justicia sobre algún crimen, haya sido ayer o hace 70 años. Es como si alguien coge, mata a tu padre por pensar diferente, el artifice del asesinato tiene una jubilación de lujo y encima tu no puedas ni rechistar, sea ahora o dentro de 70 años.
El plan de pensiones del Congreso está congelado desde 2012. Iglesias ha reavivado la polémica al anunciar que sus diputados renunciarían; el PP le ha acusado de 'mentir' porque este plan, ha dicho, no existe desde 2012
Tania Sánchez dice que el autónomo es una "especie de autoexplotador de sí mismo"
macdcai escribió:Ya lo he comentado más de una vez, el problema de este pais no fue la dictadura en sí, si no como se terminó la dictadura, mientras que a otros hijos de p.. como Hitler y Mussolini los exterminaron (a este último lo colgaron en mitad de la plaza) aquí en España los artifices de la dictadura tuvieron tierras y jubilación de oro y encima el dictador nombra a su sucesor, dejando bien atado que todo los crimenes de la dictadura "lo hizo un mago" y aquí no pasa nada. Aquí ya empiezan los principales problemas de este pais.
Todo esto tiene su calado en la sociedad, donde siguen habiendo brotes fascistas y hace que por buena parte de la población no vea con tan malos ojos lo que pasó debido a lo que comenté anteriormente. Alguien se imaginan una asociación Adolf Hitler en Alemania o de Mussolini en Italia? a que no, pues aquí si existe la de Paquito aquí en España, y no solo se permite, sino que se justifica.
Por cierto me patece patético que alguien llame "revanchista" a alguien por querer que se cumpla justicia sobre algún crimen, haya sido ayer o hace 70 años. Es como si alguien coge, mata a tu padre por pensar diferente, el artifice del asesinato tiene una jubilación de lujo y encima tu no puedas ni rechistar, sea ahora o dentro de 70 años.
Pichoto escribió:Bueno, para calmar un poco el ambiente.
La nueva propuesta populista de Iglesias. Renunciar al plan de pensiones de los diputados para mostrar que son como el pueblo, como los pobres... oh wait:El plan de pensiones del Congreso está congelado desde 2012. Iglesias ha reavivado la polémica al anunciar que sus diputados renunciarían; el PP le ha acusado de 'mentir' porque este plan, ha dicho, no existe desde 2012
http://www.elmundo.es/espana/2015/12/28 ... b457b.html
Pero bueno, en la sexta lo echarán en el cabecero de las noticias y la gente en casa dirá "ohhh mira al lidl, qué bueno es, es como el pueblo como nosotros. "
Y mientras tanto, su experta económica, tani no entraré en podemos sánchez punto... :Tania Sánchez dice que el autónomo es una "especie de autoexplotador de sí mismo"
http://www.libremercado.com/2015-05-21/ ... 276548511/
dark_hunter escribió:Pichoto escribió:Bueno, para calmar un poco el ambiente.
La nueva propuesta populista de Iglesias. Renunciar al plan de pensiones de los diputados para mostrar que son como el pueblo, como los pobres... oh wait:El plan de pensiones del Congreso está congelado desde 2012. Iglesias ha reavivado la polémica al anunciar que sus diputados renunciarían; el PP le ha acusado de 'mentir' porque este plan, ha dicho, no existe desde 2012
http://www.elmundo.es/espana/2015/12/28 ... b457b.html
Pero bueno, en la sexta lo echarán en el cabecero de las noticias y la gente en casa dirá "ohhh mira al lidl, qué bueno es, es como el pueblo como nosotros. "
Y mientras tanto, su experta económica, tani no entraré en podemos sánchez punto... :Tania Sánchez dice que el autónomo es una "especie de autoexplotador de sí mismo"
http://www.libremercado.com/2015-05-21/ ... 276548511/
Congelado no es lo mismo que abolido y teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de los contratos de autónomo en España son falsos autónomos tampoco va tan desencaminada, sólo que no te explotas a ti mismo, te explota el jefe que no deberías tener.
Axtwa Min escribió:Empiezo a pensar que lo que se busca la revancha, el reabrir heridas y la venganza cuando uso esa ley para señalar con el dedo a los hijos y nietos de los que estaban en el poder en el régimen, a tacharlos de fachas, a decir que son el mismo perro con distinto collar, a identificar a toda la derecha en bloque con el régimen, a asociar a nuevos partidos de centro derecha con el que ya has estigmatizado como fascista y facha.
Axtwa Min escribió:De verdad, alguno debería mirárselo muy detenidamente.
Axtwa Min escribió:Al final tenemos a Pedro Sánchez donde le querían, en la picota. Susana Díaz se prepara para quitarle el puesto para marzo.
Veo que Pablo Iglesisas en su línea demagógica echándole la culpa al PSOE por no querer ir contras sus principios, cuando un partido como Podemos que está fresco y lozano podría renunciar a lo del referendum en Cataluña y sus fieles no le castigarían por ello, o no mucho, no va a ceder a pesar de los brotes verdes, esos que decían "antes la emergencia social" Algo que Errejón también dijo que iba por delante.
Veo que para Podemos es más importante el referendum de Cataluña que la emergencia social, me sorprende como se preocupan por la gente.
A todo esto Rajoy y Rivera están como en un partido de tenis, veamos donde cae la pelotita.
quejica escribió:Axtwa Min escribió:Al final tenemos a Pedro Sánchez donde le querían, en la picota. Susana Díaz se prepara para quitarle el puesto para marzo.
Veo que Pablo Iglesisas en su línea demagógica echándole la culpa al PSOE por no querer ir contras sus principios, cuando un partido como Podemos que está fresco y lozano podría renunciar a lo del referendum en Cataluña y sus fieles no le castigarían por ello, o no mucho, no va a ceder a pesar de los brotes verdes, esos que decían "antes la emergencia social" Algo que Errejón también dijo que iba por delante.
Veo que para Podemos es más importante el referendum de Cataluña que la emergencia social, me sorprende como se preocupan por la gente.
A todo esto Rajoy y Rivera están como en un partido de tenis, veamos donde cae la pelotita.
pues si, yo de Pablo haria eso, se llama negociar, ceder aqui para ganar algo por otro lado. De todos modos Cataluña no puede depender de España para independizarse porque no lo haria nunca, asi que Podemos puede sacrificar eso. Pero creo que aunque se unan podemos y psoe no podrian gobernar no?
quejica escribió:Axtwa Min escribió:Al final tenemos a Pedro Sánchez donde le querían, en la picota. Susana Díaz se prepara para quitarle el puesto para marzo.
Veo que Pablo Iglesisas en su línea demagógica echándole la culpa al PSOE por no querer ir contras sus principios, cuando un partido como Podemos que está fresco y lozano podría renunciar a lo del referendum en Cataluña y sus fieles no le castigarían por ello, o no mucho, no va a ceder a pesar de los brotes verdes, esos que decían "antes la emergencia social" Algo que Errejón también dijo que iba por delante.
Veo que para Podemos es más importante el referendum de Cataluña que la emergencia social, me sorprende como se preocupan por la gente.
A todo esto Rajoy y Rivera están como en un partido de tenis, veamos donde cae la pelotita.
pues si, yo de Pablo haria eso, se llama negociar, ceder aqui para ganar algo por otro lado. De todos modos Cataluña no puede depender de España para independizarse porque no lo haria nunca, asi que Podemos puede sacrificar eso. Pero creo que aunque se unan podemos y psoe no podrian gobernar no?
Axtwa Min escribió:quejica escribió:Axtwa Min escribió:Al final tenemos a Pedro Sánchez donde le querían, en la picota. Susana Díaz se prepara para quitarle el puesto para marzo.
Veo que Pablo Iglesisas en su línea demagógica echándole la culpa al PSOE por no querer ir contras sus principios, cuando un partido como Podemos que está fresco y lozano podría renunciar a lo del referendum en Cataluña y sus fieles no le castigarían por ello, o no mucho, no va a ceder a pesar de los brotes verdes, esos que decían "antes la emergencia social" Algo que Errejón también dijo que iba por delante.
Veo que para Podemos es más importante el referendum de Cataluña que la emergencia social, me sorprende como se preocupan por la gente.
A todo esto Rajoy y Rivera están como en un partido de tenis, veamos donde cae la pelotita.
pues si, yo de Pablo haria eso, se llama negociar, ceder aqui para ganar algo por otro lado. De todos modos Cataluña no puede depender de España para independizarse porque no lo haria nunca, asi que Podemos puede sacrificar eso. Pero creo que aunque se unan podemos y psoe no podrian gobernar no?
En ese escenario Ciudadanos colaboraría, seguro.
duende escribió:quejica escribió:Axtwa Min escribió:Al final tenemos a Pedro Sánchez donde le querían, en la picota. Susana Díaz se prepara para quitarle el puesto para marzo.
Veo que Pablo Iglesisas en su línea demagógica echándole la culpa al PSOE por no querer ir contras sus principios, cuando un partido como Podemos que está fresco y lozano podría renunciar a lo del referendum en Cataluña y sus fieles no le castigarían por ello, o no mucho, no va a ceder a pesar de los brotes verdes, esos que decían "antes la emergencia social" Algo que Errejón también dijo que iba por delante.
Veo que para Podemos es más importante el referendum de Cataluña que la emergencia social, me sorprende como se preocupan por la gente.
A todo esto Rajoy y Rivera están como en un partido de tenis, veamos donde cae la pelotita.
pues si, yo de Pablo haria eso, se llama negociar, ceder aqui para ganar algo por otro lado. De todos modos Cataluña no puede depender de España para independizarse porque no lo haria nunca, asi que Podemos puede sacrificar eso. Pero creo que aunque se unan podemos y psoe no podrian gobernar no?
Pablo Iglesias no está negociando, no nos engañemos. Está haciendo ver que quiere negociar porque está haciendo pre-campaña para unas posibles elecciones.
Todo lo que está proponiendo sobre la mesa no es realizable, y él lo sabe.
1) Una ley de emergencia social - Dice que con coste 0, y es que no se corte la luz, agua a la gente, y que una mujer que denuncia por maltrato pueda ir al ayuntamiento y solicitar un piso para ella (sin investigación, ni juicio ni nada). Eso no tiene coste 0, lo siento pero no. Eso lo tiene que pagar alguien y eso no se hace por ponerlo en un papel, hay que hacer una partida presupuestaria, y los presupuestos de 2016 ya están aprobados y cerrados, y además no hay Ejecutivo ahora mismo para ejecutar esa ley.
2) Referendum - Sin cambiar la constitución no se puede, y aunque el PSOE se vuelva loco y lo acepte, no podrán porque tienen al PP delante.
Pablo Iglesias está en una posición de fuerza y él lo sabe. Puede prometer todo lo que quiera porque él no tiene la iniciativa de formar gobierno y sabe que realmente PSOE no va a aceptar sus exigencias. De esta manera siempre gana Pablo Iglesias, porque puede proponer todo lo que quiera sobre la mesa, que como no lo aceptan, dará la sensación que él está "luchando" por el pueblo mientras el PPSOE se niega a salvar a la gente. Es una estrategia de cara a los posibles escenarios que puedan ocurrir:
1) En caso de nuevas elecciones inmediatas, Podemos le daría el sorpaso al PSOE. Y por eso él está haciendo campaña ahora. Está en una posición cómoda para hacerlo.
2) En caso de PSOE abstenerse y dejar gobernar al PP... Podemos ya tiene la campaña hecha para un año de legislatura débil del PP en la que podrá decir "mirad, os lo dije, eran lo mismo". Y en un año cuando se tenga que aprobar los presupuestos de 2017 y no salgan a adelante, nuevas elecciones, y Podemos pasa al PSOE seguro y a lo mejor gana.
3) En caso de que PSOE pacte con PP y Ciudadanos, dejan a Podemos con tooooda la oposición, con lo que eso significa. Sería darle un protagonismo y un poder enorme a Podemos. Subiría como la espuma, sobretodo si la legislatura de ese tripartito va mal.
En cualquier caso, Podemos sale ganando. Pero lo que está haciendo Pablo Iglesias no es negociar, es populismo, lo siento pero es populismo. Pablo Iglesias no es precisamente tonto, y tiene mucho de estratega, él está jugando una partida de ajedrez y está pensando en los 10 movimientos futuros.
quejica escribió:
siento que tengas tanto odio a PI pero al menos tienes este foro para desahogar tus fobias
tu cuento ya no cuela, no cuela porque despues de toda la mierda la gente sigue votando a PPSOE, asi que no, tio, eso que dices, desde el primer parrafo hasta el ultimo, es mentira. Y lo de populista, pues vale, venezuela eta maduro, cuando seguis erre que erre con la misma cantinela a la gente critica no se la cuelas
quejica escribió:siento que tengas tanto odio a PI pero al menos tienes este foro para desahogar tus fobias
tu cuento ya no cuela, no cuela porque despues de toda la mierda la gente sigue votando a PPSOE, asi que no, tio, eso que dices, desde el primer parrafo hasta el ultimo, es mentira. Y lo de populista, pues vale, venezuela eta maduro, cuando seguis erre que erre con la misma cantinela a la gente critica no se la cuelas
Axtwa Min escribió:Yo no veo odio en ese análisis, yo llego a las mismas conclusiones de hecho, salvo que lo que hace Pablo Iglesias no es populismo, es demagogia en todas sus vertientes.
La culpa será del PSOE, del PP y de Ciudadanos que le dejan hacer sus políticas y si eso no cuela, Europa, lo mismo que su amigo Txipras.