7Mayo Quiebra de España

Encuesta
¿Hace bien ZP en tomar medidas económicas?
30%
39
5%
7
65%
84
Hay 130 votos.
bel303, el problema va mucho más allá de todo lo que reprochas, lo he dicho por activa y por pasiva.

La crisis no es por culpa de ZP, ni de Rajoy, ni de Aznar, ni de Felipe González, la crisis está producida por la codicia, y más allá todavía, por la codicia de los que más tienen, comenzó todo con las hipotecas (la codicia de los bancos y banqueros, alimentando la de los ciudadanos de a pie) y ahora está sacudiendo a todo el mundo con las ayudas de los gobiernos (círculos de poder que quieren seguir en él).

Yo entiendo a los principales dirigentes económicos del mundo (no del FMI ni presidentes de gobiernos, si no los que tienen el dinero en el mundo), que sigan pagando a los políticos por mantener esto, que estos les hayan dado dinero para intentar sanear el sistema y que aún así, estos hayan intentado destrozarlo todo, la codicia carcome a la gente por dentro.

Mientras no se cambie el sistema, y no hablo de controlar a los bancos, hablo de cambiar los valores y, como si de niños pequeños nos tratásemos, exista mucho mayor control en la economía mundial, la gente seguirá intentando ganar más, y los que menos tienen menos tendrán.

Lo mires por donde lo mires, las ayudas a los bancos no se tenían que haber dado, eso hubiera producido menor endeudamiento de los países y ahora las cosas no estarían como están, pero como ya dije una vez, de una reunión del G13 (a la que no teníamos que haber ido) salieron unas directrices, que todos los países siguieron y que acabaron donde estamos ahora, con el dinero reinvertido en deuda pública y con los que saben mover el dinero haciendo que sus inversiones renten el máximo.

Tú puedes patalear contra el gobierno de tu país, pero sería lo mismo que enfadarse con un padre por quedarse sin trabajo, tras un "ERE" por ejemplo, que te relaja hacerlo, pues oye tú mismo, pero no vas a ningún sitio con ese discurso.

Sobre las medidas del gobierno, hagan lo que hagan no servirán para nada, ¿qué son 15000 Millones de euros? eso para un país no es dinero, igual que los 16 Millones de la reforma esa, es simplemente para que los ciudadanos no digan que no se hace nada, en 4 días se seguirán viendo los problemas, y los que menos tienen serán los que paguen las cuentas de los que más, como este sistema reza y como ha sido siempre desde que la historia es historia.

Sálvome de caer en comunismos ni demás ideas utópicas, vease "capitalismo global ultraneoliberalista", son el mismo perro con diferente collar, todos formas de controlar a la masa, desde diferentes ilusiones y anhelos, verdaderamente no he visto ni leído de ninguna forma de gobierno en la que haya justicia, se me ocurre una, pero cuando cree el hilo para debatirla me lloverán hostias por todas partes, a la noche lo vemos...
Bueno, veremos esta noche.
bel303 escribió:Esos razonamientos se daban por aquí entre 2008-2009, cuando aquí ya había mucha gente que ya alertaba de la grave situación que atravesaba la economía española, y siempre eran tachados de agoreros y cualquier otra chorrada.


En noviembre del 2006 ya estaba muy clara la cosa.

Es mas, dejo unos cuantos post de aqui mismo en eol:

por zuscu 10 Nov 2006 22:43 escribió:Y no hablemos ya de los intereses que te ahorras poniendo menos años, pero bueno, asi tenemos la burbuja que tenemos y asi se va a ver dentro de poco tiempo a mucha gente con el agua al cuello por no echar calculos y por comprar que si no esto sube en vez de esperar, si no puedo comprar, tu no puedes vender, pero va a haber un hostiazo de gente impresionante en este pais.


eduy1985 (en el mismo hilo) escribió:Estan intentando por todos los medios estirar lo maximo posible la especulacion de la vivienda, y por ende, la burbuja inmobiliaria, y por desgracia, el Motor de españa...
Estan acojonados con la que se le viene encima.


Mensaje por triki1 11 Nov 2006 09:48 escribió:EL ostiazo que se va dar millones de personas en España cuando esto explote va a ser historico.



justo la semana pasada lo comentava con un colega xDDD. Me decia que esto de los pisos se iba al garete, y yo le dije que se esperase a que sacasen las hipotecas del copón que hacen hipotecarse hasta a nuestros hijos...xDDD.


por TriGuN 11 Nov 2006 13:48 escribió:Esto revienta de aqui a un par de años..
Basta ya de especuladores!

Vivienda digna? 25m2 por 20 kilos eso es digno? <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=":-|" />

<img src="images/smilies/nuevos2/uzi.gif" border="0" alt="[uzi]" /> <img src="images/smilies/nuevos2/uzi.gif" border="0" alt="[uzi]" /> <img src="images/smilies/nuevos2/uzi.gif" border="0" alt="[uzi]" />




Y tambien habia muchos que por aquella epoca no se creian que pudiera pasar esto:

Ni España se va a pique, ni burbuja ni leches, lo que va a haber es una diferencia de clases entre la gente de pasta y gente normal que no tiene que pagar ingentes cantidades de dinero al mes en vivienda y los que tienen que pagar su piso teniendo un trabajo normal.



Espero que nadie me coma con lo que voy a decir.
Vayamos por partes:

1) Es preferible pagar una hipoteca que un alquiler a no se que quieras vivir toda tu vida en piso compartido
2) no veo mal las hipotecas a 80 años xq el piso va a ser para ti y cuanto mas tiempo pase tb sube el precio d ela vivienda x loq ue si tu no puedes pagar la hipoteca de tus padres vendes el piso, pagas lo ke debes y te kedas con la diferencia. Vas a seguir ganando dinero.

Espero que no se moleste nadie xo es mi orma de verlo.




Y esto buscando crisis en mis post...seguro que hay resultados mas antiguos si pones la palabra burbuja...



hilo_hipotecas-a-80-anos-ya-en-estudio_641614?hilit=crisis
Instauremos las dictaduras de proletariado Imagen
Lucy_Sky_Diam escribió:bel303, el problema va mucho más allá de todo lo que reprochas, lo he dicho por activa y por pasiva.

La crisis no es por culpa de ZP, ni de Rajoy, ni de Aznar, ni de Felipe González, la crisis está producida por la codicia, y más allá todavía, por la codicia de los que más tienen, comenzó todo con las hipotecas (la codicia de los bancos y banqueros, alimentando la de los ciudadanos de a pie) y ahora está sacudiendo a todo el mundo con las ayudas de los gobiernos (círculos de poder que quieren seguir en él).

Claro que han tenido su parte de culpa, por no reformar leyes ni el sistema en época de bonanza, ¿de qué me sirve a mí que un idiota diga que estamos en la Champions mientras mete la mano a la caja para regalar dinero a unos y otros?. De qué ha servido el ministerio de vivienda cuando se podía declarar 8 que 80 o los organismos autonómicos podían hacer lo que les salía de abajo, sin embargo empezaron a echar cuentas cuando ya estaba todo el pescado vendido.
Los bancos no, las cajas más bien, y con la complacencia de los políticos, puesto que hay un gran número de ellos enchufados en ellas, de hecho buena parte de sus partidos se sustentan por ellas, de ahí el apresurado rescate. Sin embargo el Banco de España no lo ha hecho tan mal, y ha estado bastante tiempo avisando.


Lucy_Sky_Diam escribió:Yo entiendo a los principales dirigentes económicos del mundo (no del FMI ni presidentes de gobiernos, si no los que tienen el dinero en el mundo), que sigan pagando a los políticos por mantener esto, que estos les hayan dado dinero para intentar sanear el sistema y que aún así, estos hayan intentado destrozarlo todo, la codicia carcome a la gente por dentro.

Mientras no se cambie el sistema, y no hablo de controlar a los bancos, hablo de cambiar los valores y, como si de niños pequeños nos tratásemos, exista mucho mayor control en la economía mundial, la gente seguirá intentando ganar más, y los que menos tienen menos tendrán.


En España hace falta un cambio muy gordo, que los partidos dejen la demagogia barata diaria, se pongan de acuerdo, manden a la mierda a todos los chupópteros como los sindicatos, adopten un plan austero de reducción de gasto público y se empiece a controlar a las autonomías, puesto que es un disparate lo que ahí pasa, y son un verdadero cáncer sin control.
De hecho, según tengo entendido, el recorte no es aplicable a funcionariado autonómico, es decir, Montilla por ej. va a seguir cobrando su super sueldazo (creo que casi triplica al de ZP), y no se lo bajará si él no quiere, y así toda la basura colindante de la administración autonómica mientras ellos no lo decidan, mientras que la policía nacional, guardia civil, carteros, etc, etc a pasar por el aro (que alguien me corrija si me equivoco).
Hoy he llegado a escuchar que hay gente colocada para cosas como "la gestión del tiempo" o algo así. Es decir, mientras haya tantísima basura de ese tipo chupándonos el dinero de los currantes y viviendo de lujo, esto no se puede tomar en serio, y seguiremos pagando justos por pecadores y vagos.

Lucy_Sky_Diam escribió:Lo mires por donde lo mires, las ayudas a los bancos no se tenían que haber dado, eso hubiera producido menor endeudamiento de los países y ahora las cosas no estarían como están, pero como ya dije una vez, de una reunión del G13 (a la que no teníamos que haber ido) salieron unas directrices, que todos los países siguieron y que acabaron donde estamos ahora, con el dinero reinvertido en deuda pública y con los que saben mover el dinero haciendo que sus inversiones renten el máximo.

Según, el sistema bancario no puede quebrar porque se va todo el garete, ahora bien, todas las cajas que han arriesgado dando dinero por yogures que paguen las consecuencias, al igual que el loco que pagó un dineral por una casa (aunque estos últimos fueron engañados, creyeron en un mundo de yupi perpetrado por el gobierno).

Lucy_Sky_Diam escribió:Tú puedes patalear contra el gobierno de tu país, pero sería lo mismo que enfadarse con un padre por quedarse sin trabajo, tras un "ERE" por ejemplo, que te relaja hacerlo, pues oye tú mismo, pero no vas a ningún sitio con ese discurso.

Ni tú con el tuyo, ni el de ninguno de los de aquí, pero nadie me quita lo bailao y lo que he aprendido aquí de mucha gente. Y por supuesto, muchos adoctrinados políticos han cambiado de parecer gracias a los "discursos" de muchos usuarios.

Lucy_Sky_Diam escribió:Sobre las medidas del gobierno, hagan lo que hagan no servirán para nada, ¿qué son 15000 Millones de euros? eso para un país no es dinero, igual que los 16 Millones de la reforma esa, es simplemente para que los ciudadanos no digan que no se hace nada, en 4 días se seguirán viendo los problemas, y los que menos tienen serán los que paguen las cuentas de los que más, como este sistema reza y como ha sido siempre desde que la historia es historia.

15.000 millones de euros sí es dinero, de hecho es el extra que ha exigido Alemania para este año aparte de los 55.000 millones que hay que recortar.
Pero ya no se trata de cifras, se trata de hechos, y los hechos llevan a la confianza, no el humo o el estado de ánimo de un mentiroso.

Lucy_Sky_Diam escribió:Sálvome de caer en comunismos ni demás ideas utópicas, vease "capitalismo global ultraneoliberalista", son el mismo perro con diferente collar, todos formas de controlar a la masa, desde diferentes ilusiones y anhelos, verdaderamente no he visto ni leído de ninguna forma de gobierno en la que haya justicia, se me ocurre una, pero cuando cree el hilo para debatirla me lloverán hostias por todas partes, a la noche lo vemos...


No si todo son utopías, es como IU, eso es utopía pura, y un gobierno con esa gente sería la ruina capital. Yo sólo me conformo con que no regalen dinero a cambio de votos constantemente, dejen la caja tranquila y se trate de mejorar en lo posible el sistema. Y no hablo de bodas gays, ni de bautismo civil, hablo de mejorar la justicia, la educación, la industria, I+D y se premie en definitivas cuentas el esfuerzo.

España no es un país preparado para dar dinero sin control, no es un país cuyos ciudadanos son solidarios y sienten empatía hacia el otro, ni piensan que hacienda somos todos, por lo tanto me niego a seguir con un gobierno que siga regalando dinero de esta forma. Hoy día el vago tiene más fácil coger dinero que el que se ha tirado 5 años hincando codos.


eduy1985 escribió:En noviembre del 2006 ya estaba muy clara la cosa.

Es mas, dejo unos cuantos post de aqui mismo en eol:
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Toda la razón [oki]
He dicho 2008-09 porque aún entonces se seguía siendo incrédulo con el negro futuro español, en el 2006 ya eras directamente un loco.
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