Al menos un muerto por explosion en el cuartel de alava

_WiLloW_ escribió:

4eVaH escribió:Supongo que para afirmar eso de manera tan categórica hará falta un referendum, ¿no?

Yo no me opongo ... lo único que pido es que se celebre otro en el resto de comunidades.
El que el País Vasco se independice es algo que nos afecta a todos.

No, si yo estoy en eso de acuerdo contigo, sólo digo que para afirmar "la mayoría vasca no quiere la independencia" habría que preguntarles a todos los vascos, mediante, por ejemplo, un referendum. Que luego se extienda al resto de españoles es correcto, pero en ese caso (y si en el pais vasco sale que SI a la independencia) no se podría hablar de que los vascos no quieren independencia sino de que los españoles (en conjunto tanto vascos como no vascos) no quieren independencia.

Coolpix, los votos de las elecciones pueden llevar a esa interpretación, y seguramente sea la interpretación correcta... pero una respuesta 100% válida nos la dará el referendum.

4eVaH escribió:No, si yo estoy en eso de acuerdo contigo, sólo digo que para afirmar "la mayoría vasca no quiere la independencia" habría que preguntarles a todos los vascos, mediante, por ejemplo, un referendum.

Bueno, quizás suene un poco contundente, pero me baso en los resultados electorales de 2005. Los que votan PP y PSOE dudo mucho que estén a favor de la independencia. Los de UI, como son un poco "especiales", los dejo a parte. El que crea que el PNV persigue la independencia total, que deje de fumar canutos porque le sientan muuu mal , aunque es probable que algún votante la quiera.

Y eso en 2005, porque en las últimas, aunque fueran generales, el PNV perdió muchos votos y el PSOE los ganó. Es más, ya se está hablando de que el comandante Spock puede perder la Lehendakaria.

Que luego se extienda al resto de españoles es correcto, pero en ese caso (y si en el pais vasco sale que SI a la independencia) no se podría hablar de que los vascos no quieren independencia sino de que los españoles (en conjunto tanto vascos como no vascos) no quieren independencia.

¿Tú crees de verdad que ganaría el SÍ en caso de referéndum?

Bueno, y eso sin contar a Navarra, porque si el referéndum se extiende también a ellos ... apaga y vámonos

_WiLloW_ escribió:

baronluigi escribió:Solo una cosa...porque afirmais lo de que la mayoría de los vascos quieren seguir siendo parte de España?

Tú mismo lo estás diciendo:

baronluigi escribió:"Yo creo que en realidad, a la mayoria, como a mi, nos importa un bledo la independencia..."

Pero vamos, que no tienes más que sumar los votos del PP y PSOE en el País Vasco (y si acaso IU y una parte del PNV) para darte cuenta de que lo que digo es cierto. De hecho, el PNV busca, al igual que CiU en Cataluña, una relación bilateral con el Estado, por mucho que diga el capitán Spock, no la independencia total (no están tan chiflados). Urkullu (presidente del PNV) dijo hace unos días que los objetivos políticos del PNV eran radicalmente diferentes a los de ETA.

Aunque no venga a cuento, hay un dato que me llama mucho la atención: sólo un 32% de la población habla euskera. Pensé que eran muuuchos más

Eso es por costumbre..yo tambien estoy acostumbrado a hablar castellano todo el rato, pero cuando estoy con mi abuela o colegas intento hablar vasco todo lo posible (y no vasco del batua (equivalente al español neutro), si no vasco CERRADO, de caserio )...porque si los jovenes y los niños no hablan euskera....quien lo va a hacer en el futuro?

Por cierto....te animo a aprender euskera...es dificil pero luego es un idioma precioso

Lego73 escribió:

Lgx escribió:...

Tú que eres, el encargado en tu Ikastola de soltar el discursito en EOL cada vez que los etarras montan una de las suyas????? Eres muy cansino, casi más que Spok, digo Ibarretxe; ni represión ni pollas, que coño vas a decir cuando en las próximas elecciones gane en el País Vasco un partido NO NACIONALISTA eeehhhh?????? manipulación???? represión???? A ver si te enterás que el problema no es que no podaís elegir, es que los que quereis lo que tú quieres sois una MINORÍA, y claro, como los resultados en las urnas no valen pues entonces se justifica lo injustificable, a los pobres "gudaris" que no les queda otra opción que tirar de pistola contra el todopoderos estado españooool. Puta basura propagandística, nada más.

Eso si, esta noche cuando vayas a la errikotaberna podrás comentar con tus amigotes que has estado defendiendo la patria vasca en EOL.... CANSINOOOOOOOO.

Mi más sentido pésame por la muerte de un currito a manos de unos hijos de puta. Esos cabrones no tardarán en dar con los huesos en la cárcel, con el resto de bastardos que no condenan la violencia. BASTARDOS.

Salu2

De verdad, que deberían exigir un minimo de coeficiente intelectual para poder postear, tanto por unos como por otros madre mia lo que hay que leer...

¿Has pisado alguna ikastola en tu vida? ¿No verdad? Pues otra vez antes de hacer la gracia de que en las ikastolas esto y lo otro TE CALLAS la boca. Es que manda huevos, es como si yo te digera que en los colegios extremeños os instan a soltar discursos llamando terrorista a todo lo que huela a vasco. Las ikastolas no son mas que centros educativos privados como lo puede ser un colegio ingles... ni enseñan a manejar la pistola, ni hay asignatura de kaleborroka ni nada de eso... Ya, ya se que es una pena para vuestra calenturienta imaginacion donde todo el que hable en euskera es un puto terrorista, pero oye... las cosas no son asi, y lamentablemente ni tu ni yo somos nadie para cambiarlo y hacer que afirmaciones como la tuya tengan algún sentido oiga.

Pero bueno, supongo que lo que te digo te dará exactamente igual, y esta noche iras al cortijo o al pajar o donde coño quiera que os reunais los extremeños y diras que has humillado a un proEtarra, cuando lo unico que has hecho es tocar los cojones gratuitamente a alguien que ni justifica la existencia de ETA, solo dice una gran verdad, y es que mucha gente se siente oprimida por España, y destila odio hacia ella gracias a personajes como tu, que no hacen mas que retroalimentar ese odio con tonterias. Y se siente oprimida por que si en casa vivimos cuatro personas, y una tiene una idea respecto a algo, y los otros tres en vez de decir: vamos a sentarnos a hablarlo, directamente se tapan los oidos y dicen "no se puede hacer, no se va a hacer y no se hará" pues oye, casi que veo normal que esa persona se quiera marchar de una casa donde no se le da ni la oportunidad de dar su opinion.

Ala, venga, todos como borregos ahora, decidme que vengo a defender a ETA y que luego en la erriquotaverna voy a hacer esto y lo otro, que así nos reimos un rato

Pais de pandereta, donde el PNV se queja de que el Gobierno Español no le deja preguntar a la sociedad Vasca sobre su futuro, y a su vez el propio PNV no permite en las localidades por donde va a pasar el AVE hacer referendums para saber si los habitantes del pueblo quieren que pase el AVE por allí o no.... HIPOCRITAS

Por fin uno que habla sin entrar en el insulto gratuito

_Willow_ en el pais vasco se habla muy poco euskera, va por zonas.

Puedes ver desde zonas donde solo se habla euskera y apenas saben castellano, a zonas donde se da justo lo contrario (que viene a ser la gran mayoría de sitios)

El problema está en que el pais vasco con la industralización se nutrió de gente de fuera para salir adelante, por lo que tenemos un gran amplio sector de la población que no sabe euskera, y por tanto no se lo puede enseñar a sus hijos... Quedaría solo el colegio para tal menester, pero claro, durante la dictadura al que se le ocurriera enseñar vascuence, lo invitaban amablemente a dar un paseo por lo que ya tenemos un todavia más amplio sector de la población que desconoce el idioma...

Ya con la caída de Franquismo y la legalización del Euskera, nos encontramos con el problema de que al ser una lengua de origen totalmente distinto del latin, no tiene nada que ver con el castellano, y por tanto es muy dificil de aprender por gente adulta, que no tiene ni las cualidades mentales óptimas para aprender un idioma, ni tiempo suficiente como para hacerlo. El catalán, gallego, etc... tienen cierto parecido con la lengua materna, por lo que no es tan complicado de aprender a la edad adulta como puede serlo el Euskera.

Digamos que ahora las cosas se van normalizando, y la juventud de hoy dia puede hablar euskera y castellano perfectamente. Lo cual no hace mas que enriquecer nuestra cultura, aunque siendo sinceros, yo quitaría unas horitas de euskera a la semana y las pondría de inglés, que cuando viajas al extranjero y ves como hablan inglés los miembros de otros paises te da una envidia....

Pues vaya, yo sí que he pisado ikastopas, y muchas, y he visto los libros con los que enseñan a los niños. Libros con mapas de Euskal Herria, libros en los que se dice que el Estado Español (para eelos España es un tabú) oprime al pueblo vasco y no les deja decidir sobre su futuro, manipulando y plantando la semilla del odio en NIÑOS DE 6 AÑOS.
Que se sepa, que las ikastolas NO son colegios normales con la única diferencia de dar amterias en Euskera. No se inculca ni el terrorismo ni la Kale Borroka, pero sí que se predispone a algunos chavales a ello.

Weedman escribió:Pues vaya, yo sí que he pisado ikastopas, y muchas, y he visto los libros con los que enseñan a los niños. Libros con mapas de Euskal Herria, libros en los que se dice que el Estado Español (para eelos España es un tabú) oprime al pueblo vasco y no les deja decidir sobre su futuro, manipulando y plantando la semilla del odio en NIÑOS DE 6 AÑOS.
Que se sepa, que las ikastolas NO son colegios normales con la única diferencia de dar amterias en Euskera. No se inculca ni el terrorismo ni la Kale Borroka, pero sí que se predispone a algunos chavales a ello.

Por una puñetera ikastola que has visitado no califiques a las demas

Mis vecinos estudian en la ikastola del pueblo y sobre jamás les he oido despotricar sobre españa, por ejemplo

Si es que generalizar es malo...

Yo tengo un amigo de un pueblo muuuy cerrado vasco (Segun me dice el) y me ha aceptado que si que son manipulados y educados para sentir aversion por España, las cosas como son. Lo bueno es que despues hay gente que tiene dos dedos de frente como este que os digo y por lo menos sabe que ciertas cosas son como son.
¨
Yo supongo que en todos lados no sera asi, pero esta claro que a la gente no les salen esos "sentimientos" de buenas a primeras.

baronluigi escribió:

Weedman escribió:Pues vaya, yo sí que he pisado ikastopas, y muchas, y he visto los libros con los que enseñan a los niños. Libros con mapas de Euskal Herria, libros en los que se dice que el Estado Español (para eelos España es un tabú) oprime al pueblo vasco y no les deja decidir sobre su futuro, manipulando y plantando la semilla del odio en NIÑOS DE 6 AÑOS.
Que se sepa, que las ikastolas NO son colegios normales con la única diferencia de dar amterias en Euskera. No se inculca ni el terrorismo ni la Kale Borroka, pero sí que se predispone a algunos chavales a ello.

Por una puñetera ikastola que has visitado no califiques a las demas

Mis vecinos estudian en la ikastola del pueblo y sobre jamás les he oido despotricar sobre españa, por ejemplo

Si es que generalizar es malo...

No amigo, no es una. En Pamplona hay muchas y he tenido la suerte de poder estar en varias (no como alumno) y poder curiosear con los libros con lo que se imparte materia. En todos se repetía el patrón de "Euskal herria y los opresores españoles".

Creo que muchos teneis la idea prefijada de que las Ikastolas son factorias donde se crian futuros " radikales" y "odiadores", la cual me parece como poco exorbitada.

Una curiosidad: Donde mejor se me enseñado Lengua Castellana y Literatura es en una Ikastola...curioso eh?

Lo que quiero decir. No hablemos asi por hablar. Que hay casos (si claro que las hay) no lo voy a negar. Pero no le demos mala imagen a la Ikastolas que son centros de enseñanza bastante competentes (hablo por propia experiencia)

PD: Luego estan ya los institutos publicos, que ahi si ya prolifera mas la cosa (cada semana veo un cartel diferente sobre lo mismo, en el insti de mi pueblo, que esta al lado de mi casa ), pero bueno, son pocos y no arman mucho ruido

Resumiendo, yo creo eso no depende del centro en si, si no el profesorado que imparte las clases. Por que joder, la materia impartir la establece el gobierno vasco (al ser un centro publico) y no me creo que aposta sigan esta metodologia de enseñanza...

baronluigi escribió:Creo que muchos teneis la idea prefijada de que las Ikastolas son factorias donde se crian futuros " radikales" y "odiadores", la cual me parece como poco exorbitada

Una curiosidad: Donde mejor se me enseñado Lengua Castellana y Literatura es en una Ikastola...curioso eh?

Exorbitada?? No sé, ya he explicado antes porqué lo son y es una verdad como un templo. Eso sí, no todos los que salen de una Ikastola son cachorros proetarras ni mucho menos, eso también lo he dejado bien claro antes. Pero que en una Ikastola es más fácil que un chaval acabe siendo de la Kale Borroka o de ETA que en un colegio público del mismo municipio?? Pues desde luego que sí, si desde pequeñito te ponen a unos como los malos y a otros como los buenos es normal que salgas con las ideas un poco confundidas.
A mí donde me enseñaron mejor Leguan Castellana y Literatura fue en un colegio público de curas, también curioso, eh?? Y luego me dices que no generalice cuando tú lo haces con ese simple ejemplo.
Edito: No había leído la ultima parte de tu mensaje. También pienso que en las Ikastolas, por norma general, el nivel educativo es realmente bueno. Y sí que es cierto que en los institutos la cosa está más radicalizada, pero hay que teenr en cuenta que muuuuchos de los que radicalizan la situación en los institutos vienen de las Ikastolas. Además, los niños de 6 ó 10 años no se dedican a hacer manifestaciones, pancartadas y pegadas de carteles, eso se hace más a partir de los 14-16, en el insti....

Weedman escribió:

baronluigi escribió:Creo que muchos teneis la idea prefijada de que las Ikastolas son factorias donde se crian futuros " radikales" y "odiadores", la cual me parece como poco exorbitada

Una curiosidad: Donde mejor se me enseñado Lengua Castellana y Literatura es en una Ikastola...curioso eh?

Exorbitada?? No sé, ya he explicado antes porqué lo son y es una verdad como un templo. Eso sí, no todos los que salen de una Ikastola son cachorros proetarras ni mucho menos, eso también lo he dejado bien claro antes. Pero que en una Ikastola es más fácil que un chaval acabe siendo de la Kale Borroka o de ETA que en un colegio público del mismo municipio?? Pues desde luego que sí, si desde pequeñito te ponen a unos como los malos y a otros como los buenos es normal que salgas con las ideas un poco confundidas.
A mí donde me enseñaron mejor Leguan Castellana y Literatura fue en un colegio público de curas, también curioso, eh?? Y luego me dices que no generalice cuando tú lo haces con ese simple ejemplo.

Pues como no entiendo que tiene que ver lo uno con lo otro...pues ya me diras...

Yo creo que cualquier ideologia radical (nazionalismo como faximsmo) triunfa gracias al borreguismo. Si cada uno tuviese personalidad estos pensamientos no triunfarian ni un apice.

Te lo digo yo que he estado tambien estudiando en un colegio de monjas, donde se nos educo que dios era lo mejor, y luego mira como he salido xD.

baronluigi escribió:

Weedman escribió:

baronluigi escribió:Creo que muchos teneis la idea prefijada de que las Ikastolas son factorias donde se crian futuros " radikales" y "odiadores", la cual me parece como poco exorbitada

Una curiosidad: Donde mejor se me enseñado Lengua Castellana y Literatura es en una Ikastola...curioso eh?

Exorbitada?? No sé, ya he explicado antes porqué lo son y es una verdad como un templo. Eso sí, no todos los que salen de una Ikastola son cachorros proetarras ni mucho menos, eso también lo he dejado bien claro antes. Pero que en una Ikastola es más fácil que un chaval acabe siendo de la Kale Borroka o de ETA que en un colegio público del mismo municipio?? Pues desde luego que sí, si desde pequeñito te ponen a unos como los malos y a otros como los buenos es normal que salgas con las ideas un poco confundidas.
A mí donde me enseñaron mejor Leguan Castellana y Literatura fue en un colegio público de curas, también curioso, eh?? Y luego me dices que no generalice cuando tú lo haces con ese simple ejemplo.

Yo creo que cualquier ideologia radical (nazionalismo como faximsmo) triunfa gracias al borreguismo. Si cada uno tuviese personalidad estos pensamientos no triunfarian ni un apice.

Te lo digo yo que he estado tambien estudiando en un colegio de monjas, donde se nos educo que dios era lo mejor, y luego mira como he salido xD.

Ves? Al final estamos de acuerdo en algo.

Pero también comprende mi punto de vista. Entras en temas sobre esto y ves a todo el mundo despotricando y gritando (si, en este foro se grita) y hablando sin tener ni puta idea (no lo digo por ti) y claro, así no hay quien llegue a una conclusión compartida o una conversación educada.

Pero hay algo que también debe comentarse. Yo al menos, siento (y esto es una opinión personal) una sensación de "desconfianza" o "repulsión" a lo vasco. Vamos, te estoy diciendo una opinión personal por cosas que me han pasado (las veces que he viajado por la peninsula).

Supongo que serán pensamientos y reacciones fruto de la ignorancia, pero no veas lo que jode .

Hombre, hay desconfianza en la península hacia los vascos y navarros (y encima yo con mis pelos largos y mis pendientes no ayudo mucho) pero yo casi lo entiendo. Qué ves en la tele sobre el país Vasco?? Atentados, borrokas quemando autobuses y contenedores y alcaldesas que no condenan los asesinatos. Si al gente sólo tiene esa información de nosotros es normal que no se fíen del todo. Pero bueno, la gente más o menos normal en seguida se quita los recelos en cuanto hablas un poco con ellas.

NoRiCKaBe escribió:

Lego73 escribió:

Lgx escribió:...

Tú que eres, el encargado en tu Ikastola de soltar el discursito en EOL cada vez que los etarras montan una de las suyas????? Eres muy cansino, casi más que Spok, digo Ibarretxe; ni represión ni pollas, que coño vas a decir cuando en las próximas elecciones gane en el País Vasco un partido NO NACIONALISTA eeehhhh?????? manipulación???? represión???? A ver si te enterás que el problema no es que no podaís elegir, es que los que quereis lo que tú quieres sois una MINORÍA, y claro, como los resultados en las urnas no valen pues entonces se justifica lo injustificable, a los pobres "gudaris" que no les queda otra opción que tirar de pistola contra el todopoderos estado españooool. Puta basura propagandística, nada más.

Eso si, esta noche cuando vayas a la errikotaberna podrás comentar con tus amigotes que has estado defendiendo la patria vasca en EOL.... CANSINOOOOOOOO.

Mi más sentido pésame por la muerte de un currito a manos de unos hijos de puta. Esos cabrones no tardarán en dar con los huesos en la cárcel, con el resto de bastardos que no condenan la violencia. BASTARDOS.

Salu2

De verdad, que deberían exigir un minimo de coeficiente intelectual para poder postear, tanto por unos como por otros madre mia lo que hay que leer...

¿Has pisado alguna ikastola en tu vida? ¿No verdad? Pues otra vez antes de hacer la gracia de que en las ikastolas esto y lo otro TE CALLAS la boca. Es que manda huevos, es como si yo te digera que en los colegios extremeños os instan a soltar discursos llamando terrorista a todo lo que huela a vasco. Las ikastolas no son mas que centros educativos privados como lo puede ser un colegio ingles... ni enseñan a manejar la pistola, ni hay asignatura de kaleborroka ni nada de eso... Ya, ya se que es una pena para vuestra calenturienta imaginacion donde todo el que hable en euskera es un puto terrorista, pero oye... las cosas no son asi, y lamentablemente ni tu ni yo somos nadie para cambiarlo y hacer que afirmaciones como la tuya tengan algún sentido oiga.

Pero bueno, supongo que lo que te digo te dará exactamente igual, y esta noche iras al cortijo o al pajar o donde coño quiera que os reunais los extremeños y diras que has humillado a un proEtarra, cuando lo unico que has hecho es tocar los cojones gratuitamente a alguien que ni justifica la existencia de ETA, solo dice una gran verdad, y es que mucha gente se siente oprimida por España, y destila odio hacia ella gracias a personajes como tu, que no hacen mas que retroalimentar ese odio con tonterias. Y se siente oprimida por que si en casa vivimos cuatro personas, y una tiene una idea respecto a algo, y los otros tres en vez de decir: vamos a sentarnos a hablarlo, directamente se tapan los oidos y dicen "no se puede hacer, no se va a hacer y no se hará" pues oye, casi que veo normal que esa persona se quiera marchar de una casa donde no se le da ni la oportunidad de dar su opinion.

Ala, venga, todos como borregos ahora, decidme que vengo a defender a ETA y que luego en la erriquotaverna voy a hacer esto y lo otro, que así nos reimos un rato

Pais de pandereta, donde el PNV se queja de que el Gobierno Español no le deja preguntar a la sociedad Vasca sobre su futuro, y a su vez el propio PNV no permite en las localidades por donde va a pasar el AVE hacer referendums para saber si los habitantes del pueblo quieren que pase el AVE por allí o no.... HIPOCRITAS

Efectivamente, no he estado en una ikastola en mi vida, pero aunque a ti te parezca imposible exiten muchas maneras de llegar al conocimiento además de la experimentación in situ, no se si conoces los libros, esos grandes desconocidos. No eres tú el que da los permisos sobre que opinar o no, afortunadamente, y el hecho de no ser vasco no me impide poder conocer la problemática y poder opinar de ella. Si tu quieres justificar la educación sesgada y separatista que se inculca en las ikastolas pues no seré yo el que intente bajarte del burro. En ningún momento he dicho que las ikastolas sean escuelas de verano para etarras y demás sandeces que has soltado tú, si tienes déficit de comprensión lectora a lo mejor deberías volver al colegio (o si quieres a la ikastola, a tu gusto) pero no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.

Tampoco he llamado proetarra a nadie, asi que menos pajas mentales y deja de buscar enemigos opresores por las esquinas porque nada más lejos de la realidad. Todos jugamos (o deberíamos jugar) con las mismas cartas, si no te gusta lo que hay existen los suficientes instrumentos democráticos para cambiarlo, en ningún caso me vale la justificación de "como no nos quieren escuhar, a tirar de pistola y coche bomba"... el que se esconde detrás de ese discurso victimista y disfraza la muerte de un currante como "lucha armada contra la opresión" no tiene sitio en esta sociedad, su sitio es ALCALA-MECO.

Venga, a seguir bien que me vulevo al pajar a ver si alcanzo tu coeficiente intelectual entre las ovejas....

Salu2

Lego73 escribió:en ningún caso me vale la justificación de "como no nos quieren escuhar, a tirar de pistola y coche bomba"... el que se esconde detrás de ese discurso victimista y disfraza la muerte de un currante como "lucha armada contra la opresión" no tiene sitio en esta sociedad, su sitio es ALCALA-MECO.

Salu2

Y una vez mas la cagas, yo en ningun momento justifico los atentados... Lo que justifico es que haya un sentimiento separatista por parte de algunos vascos, y que los listos de turno se arpobechen de ello para sacar tajada. Pero nada, tu sigue erre que erre con que el que justifica que ciertas personas tengan sentimiento separatista es justificar las masacres de una banda de mafiosos asesinos.

Y sobre los libros bueno, habrá que ver que libros lees tu para creer que en las ikastolas se educa a los niños para que vayan por ahi largando esto y lo otro de euskalherria como heroes de la noble causa del a independencia.

Lo que no voy a consentir, que un personaje que no ha pisado una ikastola en su vida, venga dando verdades absolutas de lo que impera en ellas, todo por que lo ha leido en un libro Coño, si en las ikastolas hay libros entonces lo que dicen en ellos segun tu de que españa es mala malisima también sera verdad... ¡Sale en un libro! ¿como va a ser mentira?

En serio, mas de uno debería viajar un poco y conocer mundo antes de abrir la boca...

A mi no me verás en la vida hablando de problemas extremeños por que como he leido un libro, ya soy prefectamente conocedor de lo que se cuece allí.

Por cierto, que me hace gracia, no me llamas proetarra pero ya me estas acusando de buscar enemigos opresores Lo tuyo es de traca macho Para tu informacion soy antinacionalista, pero coño, si creo que en algun punto pueden tener razon no dudo en darsela y defenderlo, no me dedico a despotricar continuamente contra ellos por que si...

Y es que estoy convencido de que preguntar a los vascos y vascas si quieren mas autogobierno o no, no tiene nada de malo, así que entiendo que mas de uno se pueda sentir orpimido por el que no deja que le pregunten... Pero del mismo modo critico que el señor Spok tenga la cara dura de decir que le parece una verguenza que no le permitan preguntar a "su pueblo" por su futuro, y luego el haga exactamente lo mismo con las localidades por las que tiene que pasar el AVE... Un hipocrita es lo que es.

Os dejo un link para que podais ver in situ la hipocresía del PNV: http://www.noticiasdealava.com/edicione ... 643104.php

Joder ya les podría haber estallado la bomba a LOS HIJOS DE PUTA ESTOS.

Esta demostrado que ni con dialogo, ni con mano dura, esta ESCORIA SOCIAL, va a dejar de tocar los cojones, a la sociedad.

DEP para el fallecido.

Pobre hombre...

En fin, a acabar con esa gentuza por el único idioma que entienden... el diálogo no, desde luego... no se puede dialogar con animales sedientos de sangre.

De lo de las ikastolas, pues siendo navarro he tenido contacto con unas cuantas... y hay de todo, en las que ni se habla de temas políticos y en las que se "condiciona" la linea de pensamiento del individuo, incluso hay algun caso mas extremista, pero de forma aislada.

SalU2

warknight escribió:Pobre hombre...

En fin, a acabar con esa gentuza por el único idioma que entienden... el diálogo no, desde luego... no se puede dialogar con animales sedientos de sangre.

De lo de las ikastolas, pues siendo navarro he tenido contacto con unas cuantas... y hay de todo, en las que ni se habla de temas políticos y en las que se "condiciona" la linea de pensamiento del individuo, incluso hay algun caso mas extremista, pero de forma aislada.

SalU2

Que no, que te equivocas, que en las ikastolas enseñan a los niños a odiar a españa!! Lo pone en un libro....

Weedman escribió:No amigo, no es una. En Pamplona hay muchas y he tenido la suerte de poder estar en varias (no como alumno) y poder curiosear con los libros con lo que se imparte materia. En todos se repetía el patrón de "Euskal herria y los opresores españoles".

Si es que... estos de UPN siempre enseñando el odio a España . Supongo que sabrás que los libros de las ikastolas son los que dicta el departamento de educación del gobierno de Navarra, ¿no?

Por cierto, que sabrás euskera para haber entendido lo que ponía, ¿no? ¿Te hacemos un examen de lehenengo urratsa?

NoRiCKaBe escribió:

Lego73 escribió:en ningún caso me vale la justificación de "como no nos quieren escuhar, a tirar de pistola y coche bomba"... el que se esconde detrás de ese discurso victimista y disfraza la muerte de un currante como "lucha armada contra la opresión" no tiene sitio en esta sociedad, su sitio es ALCALA-MECO.

Salu2

Y una vez mas la cagas, yo en ningun momento justifico los atentados... Lo que justifico es que haya un sentimiento separatista por parte de algunos vascos, y que los listos de turno se arpobechen de ello para sacar tajada. Pero nada, tu sigue erre que erre con que el que justifica que ciertas personas tengan sentimiento separatista es justificar las masacres de una banda de mafiosos asesinos.

Y sobre los libros bueno, habrá que ver que libros lees tu para creer que en las ikastolas se educa a los niños para que vayan por ahi largando esto y lo otro de euskalherria como heroes de la noble causa del a independencia.

Lo que no voy a consentir, que un personaje que no ha pisado una ikastola en su vida, venga dando verdades absolutas de lo que impera en ellas, todo por que lo ha leido en un libro Coño, si en las ikastolas hay libros entonces lo que dicen en ellos segun tu de que españa es mala malisima también sera verdad... ¡Sale en un libro! ¿como va a ser mentira?

En serio, mas de uno debería viajar un poco y conocer mundo antes de abrir la boca...

¿¿¿¿Pero yo he dicho que tú justifiques los atentados???? Tio, lee los post 2 veces antes de liarte a despotricar porque se te va de las manos... A ver si te crees que esta cuestión gravita en torno a ti, deja de mirarte el ombligo que no eres el centro del universo. Si a ti los libros no te han enseñado nada ese es tu problema, no seré yo el que te enseñe a instruirte. Y por cierto, ni me consisentes ni dejas de consentirme, faltaría mas, a ver si es que vas a ser el garante de la verdad absoluta y no me he dado cuenta.

Y sobre lo de viajar, pues nada, si te dieran un céntimo cada vez que te llenas de mierda ya serías millonario.

Y con esto acaba mi polémica en este hilo.

Salu2

katxan escribió:

Weedman escribió:No amigo, no es una. En Pamplona hay muchas y he tenido la suerte de poder estar en varias (no como alumno) y poder curiosear con los libros con lo que se imparte materia. En todos se repetía el patrón de "Euskal herria y los opresores españoles".

Si es que... estos de UPN siempre enseñando el odio a España . Supongo que sabrás que los libros de las ikastolas son los que dicta el departamento de educación del gobierno de Navarra, ¿no?

Por cierto, que sabrás euskera para haber entendido lo que ponía, ¿no? ¿Te hacemos un examen de lehenengo urratsa?

Hazme el examen que quieras, llorón. Qué pasa, que ahora me vas a negar eso, o qué?? Ya sé que los de tu clase sois muy dados a manipular, pero también lo vais a intentar con esto??

http://www.elpais.com/articulo/espana/M ... nac_15/Tes

pues ya esta, un compañero mas enterrado por unos hijos de puta.

descansa en paz amigo

Weedman escribió:Hazme el examen que quieras, llorón. Qué pasa, que ahora me vas a negar eso, o qué?? Ya sé que los de tu clase sois muy dados a manipular, pero también lo vais a intentar con esto??

Gezurti bati hanka-motza bati baino azkarragoa arrapatzen da

Tira ba, erantzun galdera hau gai bazara: ze koloretakoa da Santiagoko zaldi zuria?

Sino escribimos en un idioma que todos podamos entender, esto no va a ningún sitio... Katxan, edita tú mensaje o pon la traducción.

Fdo- An0n1m0

katxan escribió:

Weedman escribió:Hazme el examen que quieras, llorón. Qué pasa, que ahora me vas a negar eso, o qué?? Ya sé que los de tu clase sois muy dados a manipular, pero también lo vais a intentar con esto??

Gezurti bati hanka-motza bati baino azkarragoa arrapatzen da

Tira ba, erantzun galdera hau gai bazara: ze koloretakoa da Santiagoko zaldi zuria?

A ver chavalín, déjate de caballos blancos de Santiago y no te vayas pro la tangente. Se enseña eso en la sIkastolas o no?? Hay mapas de Euskal Herria en los libros o no?? Se les dice a los chavales que no son independientes por la opresión del estado español o no??
Imagino que en vez de contestar sacarás otro tema como has hecho antes con tal de no llevarte un owned

An0n1m0 escribió:Sino escribimos en un idioma que todos podamos entender, esto no va a ningún sitio... Katxan, edita tú mensaje o pon la traducción.

Fdo- An0n1m0

Me ha retado a que le examine de euskera, ya que él ha afirmado haber leído en un libro de texto en euskera ciertas afirmaciones que, en mi opinión, se ha inventado.
En cuanto responda a este pequeño examen y demuestre que realmente es capaz de leer y entender un texto en dicho idioma, no tengo el menor inconveniente en traducir todo lo que he puesto, que por otro lado no es nada ofensivo ni insultante ni contraviene ninguna de las normas de EOL.

Si el aludido es incapaz de responder a una pregunta tan sumamente simple como la que he puesto, simplemente demostrará quién es el manipulador. Claro que esto es un foro, siempre puede buscarse una persona por ahí que sí sepa euskera y le chive la respuesta, yo no voy a saber si realmente la respuesta parte de él o ha hecho el chanchullo.

Ahora mismo me voy a currar, a las 06:30 volveré a casa y ojalá para esa hora el aludido haya contestado. De no ser así, igualmente postearé la traducción, pero permítaseme este margen de tiempo para echar abajo difamaciones que corren libremente por ahí con total impunidad.

Mea culpa también, que no había leido el mensaje anterior y solamente había visto un mensaje en vasco...

Fdo- An0n1m0

Lego73 escribió:

NoRiCKaBe escribió:

Lego73 escribió:en ningún caso me vale la justificación de "como no nos quieren escuhar, a tirar de pistola y coche bomba"... el que se esconde detrás de ese discurso victimista y disfraza la muerte de un currante como "lucha armada contra la opresión" no tiene sitio en esta sociedad, su sitio es ALCALA-MECO.

Salu2

Y una vez mas la cagas, yo en ningun momento justifico los atentados... Lo que justifico es que haya un sentimiento separatista por parte de algunos vascos, y que los listos de turno se arpobechen de ello para sacar tajada. Pero nada, tu sigue erre que erre con que el que justifica que ciertas personas tengan sentimiento separatista es justificar las masacres de una banda de mafiosos asesinos.

Y sobre los libros bueno, habrá que ver que libros lees tu para creer que en las ikastolas se educa a los niños para que vayan por ahi largando esto y lo otro de euskalherria como heroes de la noble causa del a independencia.

Lo que no voy a consentir, que un personaje que no ha pisado una ikastola en su vida, venga dando verdades absolutas de lo que impera en ellas, todo por que lo ha leido en un libro Coño, si en las ikastolas hay libros entonces lo que dicen en ellos segun tu de que españa es mala malisima también sera verdad... ¡Sale en un libro! ¿como va a ser mentira?

En serio, mas de uno debería viajar un poco y conocer mundo antes de abrir la boca...

¿¿¿¿Pero yo he dicho que tú justifiques los atentados???? Tio, lee los post 2 veces antes de liarte a despotricar porque se te va de las manos... A ver si te crees que esta cuestión gravita en torno a ti, deja de mirarte el ombligo que no eres el centro del universo. Si a ti los libros no te han enseñado nada ese es tu problema, no seré yo el que te enseñe a instruirte. Y por cierto, ni me consisentes ni dejas de consentirme, faltaría mas, a ver si es que vas a ser el garante de la verdad absoluta y no me he dado cuenta.

Y sobre lo de viajar, pues nada, si te dieran un céntimo cada vez que te llenas de mierda ya serías millonario.

Y con esto acaba mi polémica en este hilo.

Salu2

pues nada chaval, yo lo ultimo que quiero es discutir con alguien que lleva una cita de extremoduro en su localización, pero es que me ha tocado las narices lo que has soltado de las ikastolas... Sin mas, una discusión absurda tal vez demasiado subida de tono, espero que no me guardes rencor alguno Mea culpa que a veces me caliento por las cosas mas absurdas.

An0n1m0 escribió:Mea culpa también, que no había leido el mensaje anterior y solamente había visto un mensaje en vasco...

Fdo- An0n1m0

Zuzenketa bat, Katxan. HARRAPATU, H-kin da, nik idatzi dudan bezalaxe

Una correcion Katxan. Harrapatu es con H, tal como yo lo he escrito



Salu2

Lo raro sería que no se nombrara Euskal Herria en los libros. Euskal Herria == Euskararen Herria => Pueblo del Euskera.
No creo que tenga nada de malo que la gente sepa eso, también sale por ejemplo en la wikipedia y no por eso los que lo leen se convierten en independentistas.

He estudiado en una Ikastola y en un Instituto bastante conflictivo respecto a este tema (Koldo Mitxelena en Vitoria), y desde luego la culpa no es de los profesores, la culpa es de los "militantes" que están allí, gente que ha repetido 30000 cursos y están todo el día haciendo ruido, convocando huelgas y demás cosas.

Agur!

Zamorate escribió:Lo raro sería que no se nombrara Euskal Herria en los libros. Euskal Herria == Euskararen Herria => Pueblo del Euskera.
No creo que tenga nada de malo que la gente sepa eso, también sale por ejemplo en la wikipedia y no por eso los que lo leen se convierten en independentistas.

He estudiado en una Ikastola y en un Instituto bastante conflictivo respecto a este tema (Koldo Mitxelena en Vitoria), y desde luego la culpa no es de los profesores, la culpa es de los "militantes" que están allí, gente que ha repetido 30000 cursos y están todo el día haciendo ruido, convocando huelgas y demás cosas.

Agur!

Yo sin ir mas lejos, en el bachiller tube de compañero de clase un tio de 24 años, que ahora esta entre los mas buscados de ETA


Menudo elemento estaba hecho el tio, ya teniamos cachondeo con el cuando le mandaban leer en clase que parecia que leyera comunicados de ETA... imaginate la cara que se nos quedó cuando llevabamos dos años sin saber nada del tio y publicaron la lista de los mas buscados