Anguita, el Nostradamus Español

Fijaros en la fecha en la que Anguita decía lo que decía:

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¿Cómo pudo estar toda la sociedad tan ciega? ¿Cómo no se entero casi ni el tato de lo que estaban haciendo con nuestra generación? Si es que el euro parece el anillo único, una moneda para dominarlos a todos.

Rojos saludos.
Vaya, acertó de lleno.
Gente atacando a Anguita en vez de sus palabras en 3, 2, 1...
Lo peor es ve como ahora, muchos se han vuelto un "revolucionarios", ahora muchos se han dado cuenta que nos han estado robando muchos de los derechos que tanto nos costó conseguir a través de algo tan sencillo como echar siempre la culpa "a los mercados", a esa "mano invisible".

Rojos saludos.
Ya no hay políticos como el Califa...
Ojalá volviera.
Pues yo no quiero a comunistas ahí arriba.
paliyoes escribió:Fijaros en la fecha en la que Anguita decía lo que decía:

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¿Cómo pudo estar toda la sociedad tan ciega? ¿Cómo no se entero casi ni el tato de lo que estaban haciendo con nuestra generación? Si es que el euro parece el anillo único, una moneda para dominarlos a todos.

Rojos saludos.


Pues sí, verdad pura y dura que ahora mismo estamos sufriendo.

Esos que se llenan la boca tanto hablando de España y su soberanía, regalaron ambas hace años, todo para poder robar a manos llenas mientras el pueblo, a pagar y a su suerte.
caren103 escribió:
paliyoes escribió:Fijaros en la fecha en la que Anguita decía lo que decía:

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¿Cómo pudo estar toda la sociedad tan ciega? ¿Cómo no se entero casi ni el tato de lo que estaban haciendo con nuestra generación? Si es que el euro parece el anillo único, una moneda para dominarlos a todos.

Rojos saludos.


Pues sí, verdad pura y dura que ahora mismo estamos sufriendo.

Esos que se llenan la boca tanto hablando de España y su soberanía, regalaron ambas hace años, todo para poder robar a manos llenas mientras el pueblo, a pagar y a su suerte.


La cuestión es que el proyecto Europeo ha sido un tocomocho de tomo y lomo.

Rojos saludos.
No soy un gran entendido en política, pero es el único político al que admiro y respeto realmente.
Mononitoto escribió:Pues yo no quiero a comunistas ahí arriba.



Cierto, mucho mejor socialitas y conservadores en el gobierno, que seguro que nos llevan por el buen camino...

/ironic mode: off
Pues acertó de lleno, si en vez de 1996 pones 2012 queda que ni pintado.
paliyoes escribió:
La cuestión es que el proyecto Europeo ha sido un tocomocho de tomo y lomo.

Rojos saludos.

Puede ser, pero era el camino a tomar. En un mund donde china venia detras(y viene pegando fuerte) donde USA domina y Rusia quiere su parte, una Europa dividida hubiera pintado practicamente sido arrasada y caido en la miseria. LA union Europea era el camino a seguir, ahora bien, la ejecucion, lamentable y la culpa los gestores y politicos, no solo nacionales, sino europeos.
Y mira que teniamos donde fijarnos, los estados federados de USA, pero nada, queriamos lo bueno de la union y lo buen de ser independientes, y no se puede tener todo.
Ha sido una chapuza.
Soothered escribió:
Mononitoto escribió:Pues yo no quiero a comunistas ahí arriba.



Cierto, mucho mejor socialitas y conservadores en el gobierno, que seguro que nos llevan por el buen camino...

/ironic mode: off

Mejor estar a la altura de Corea del Norte, o de Cuba ¿verdad? Claro que sí.
Ni una cosa ni la otra macho.
Mononitoto escribió:Pues yo no quiero a comunistas ahí arriba.



pero tu crees que este hombre instauraría un régimen comunista en España? por dios... otro gallo nos cantaría con un hombre como el en el poder

http://www.laaldeaglobal.com/2011/03/17 ... economica/

1-Elevar el salario mínimo al 90% del salario mínimo y pensiones mínimas al mismo nivel. Para conseguir los fondos necesarios para esta reforma, Anguita propone reforma fiscal, persecución del fraude fiscal, persecución de la economía sumergida, cotización de las sociedades de inversión variable que cotizan al 1% (léase las infames SICAV) que coticen como el resto al 18%… Esto, según afirma, haría aflorar 120.000 millones en un año.

2-Paralización de juicios por hipotecas a quien no tenga otra vivienda y no pueda pagar.
3-Reforma fiscal orientada a que el que más tiene más pague.

4-Creación de vivienda pública y obligación de alquiler de viviendas en desuso mediante una bolsa gestionada por los poderes públicos. Para esta medida se atiene al artículo 128 de la Constitución, punto 1, que dice “Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general”.

5-Recuperación del sector público español, incorporando al Estado los sectores estratégicos de la economía (energía, electricidad, carreteras, ferrocarriles,…). Anguita se refiere al artículo 129 de la Constitución, aunque en realidad es el punto 2 del 128: “Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante Ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo exigiere el interés general”.

6-La Educación debe ser considerada como un derecho y un deber, volcándose el Estado presupuestariamente en ella.

7-Separación efectiva de Iglesia y Estado.
Pues lo clavó el tio.
NaN escribió:Puede ser, pero era el camino a tomar. En un mund donde china venia detras(y viene pegando fuerte) donde USA domina y Rusia quiere su parte, una Europa dividida hubiera pintado practicamente sido arrasada y caido en la miseria. LA union Europea era el camino a seguir, ahora bien, la ejecucion, lamentable y la culpa los gestores y politicos, no solo nacionales, sino europeos.
Y mira que teniamos donde fijarnos, los estados federados de USA, pero nada, queriamos lo bueno de la union y lo buen de ser independientes, y no se puede tener todo.
Ha sido una chapuza.


No tiene sentido intentar vertebrar una Europa como Estados Unidos cuando no existe cohesión cultural alguna entre los países europeos. De todas formas, gracias al maravilloso proyecto europeo hemos ido perdiendo una cantidad de derechos conquistados que nunca volveremos ni a oler (y los que nos faltan por perder).

Rojos saludos.
Mononitoto escribió:
Soothered escribió:
Mononitoto escribió:Pues yo no quiero a comunistas ahí arriba.



Cierto, mucho mejor socialitas y conservadores en el gobierno, que seguro que nos llevan por el buen camino...

/ironic mode: off

Mejor estar a la altura de Corea del Norte, o de Cuba ¿verdad? Claro que sí.
Ni una cosa ni la otra macho.


por dios.... solo conoces los estereotipos, ves a este hombre en izquierda unida y ya es un dictador comunista....

como esta el mundo
Y tu ves a uno de derechas y ya ves a un franquista.
Mononitoto escribió:Y tu ves a uno de derechas y ya ves a un franquista.


Oooh Oooh jamas he opinado tal cosa, yo me baso en un comentario que has realizado sin sentido, este hombre se presento a unas listas democráticas y la constitución marca los limites, te vuelvo a recomendar que veas a este hombre en el video que te he pasado en el cual explica que sus ideas están sacadas de la constitución ESPAÑOLA no de ideas bolcheviques....
peppymus escribió:
Mononitoto escribió:Y tu ves a uno de derechas y ya ves a un franquista.


Oooh Oooh jamas he opinado tal cosa, yo me baso en un comentario que has realizado sin sentido, este hombre se presento a unas listas democráticas y la constitución marca los limites, te vuelvo a recomendar que veas a este hombre en el video que te he pasado en el cual explica que sus ideas están sacadas de la constitución ESPAÑOLA no de ideas bolcheviques....

Lo haré, gracias.
Probablemente la mayoría sois demasiado jóvenes para recordarlo, pero sí que hubo un debate muy intenso en la sociedad sobre el tipo de Unión Europea que se buscaba. De hecho, en un principio se iba a llamar (y de hecho se llamó durante un tiempo) CEE (Comunidad ECONÓMICA Europea) y la moneda iba a ser el ECU. Hubo muchos tiras y aflojas entre los partidarios de crear la "Europa de los mercaderes", volcada casi exclusivamente en la economía y los de la "Europa de los pueblos", más enfocada a los ciudadanos europeos y sus necesidades específicas.

No hay que decir quién ganó. Aunque se cambió el nombre de CEE a UE y el de ECU por el de Euro, los especuladores y las grandes corporaciones fueron quienes forjaron la unión a su placer.
Me vienen ahora a la mente todos los que cada vez que se habla de la independencia de Catalunya, empiezan a decir que eso es un atraso, que lo mejor es estar todos juntos, que si por ellos fuese todo seria Europa...

Ahora imaginemos esa situacion. Toda europa unida, con su "Capital" gobernando todo, a cientos de kilometros de algunos de los paises que la formarian...

Si ahora que tenemos a los que mandan practicamente al lado, no nos hacen caso. Os imaginais la que podrian liarnos estando tan lejos???

No digo que cada comunidad sea independiente como se plantea desde Catalunya o Euskadi, pero cien mil veces prefiero una republica federal donde en cada una de ellas gobierne alguien elegido por su pueblo. Va a chorizar pasta igual, pero seguro que mirara infinitamente mas por su tierra que no alguien que es de la otra punta del mundo o que puede tenerle mania a algun estado por cualquier razon y encima si no conviene, lo tienes mas cerca para presionar.
El único político que es fiel a sus ideales, podrán gustar más o menos, pero políticos como este son los que nos hacen falta.

Me alegro que sea de mi pueblo, aunque hasta hace no mucho pensaba que era de Córdoba.
Lo jodido es que lo sabía él, y lo sabían los que nos metieron en la boca del lobo. Los que nos han ido traicionando y lo siguen haciendo.
Nos tendrían que dar con un palo en la cabeza, a ver si reaccionamos de una vez.
2pac4ever escribió:El único político que es fiel a sus ideales, podrán gustar más o menos, pero políticos como este son los que nos hacen falta.

Me alegro que sea de mi pueblo, aunque hasta hace no mucho pensaba que era de Córdoba.

Yo siempre he pensado que era de Córdoba
Piriguallo escribió:
2pac4ever escribió:El único político que es fiel a sus ideales, podrán gustar más o menos, pero políticos como este son los que nos hacen falta.

Me alegro que sea de mi pueblo, aunque hasta hace no mucho pensaba que era de Córdoba.

Yo siempre he pensado que era de Córdoba

Yo también, pero nació en Fuengirola (Málaga), pero imagino que estaría poco tiempo y habrá pasado casi toda su vida en Córdoba.
Soy apolítico pero recuerdo el discurso de Anguita (uno de lo spoco políticos honrados que han pisado este país, por cierto) y su no a la CE. Que hubiese un altavoz para los europeístas no es cosa sino de la propaganda.
Nos la metieron doblada desde el principio.
¿De que os sorprendéis? Llevamos toda la vida manipulados (y continuamos) por los medios manejados por los dos grandes partidos políticos para infundir el miedo y la duda sobre otras opciones políticas, para que cualquier iniciativa política que salga fuera de los planes de estos partidos políticos sea directamente rechazada y vista como un sin sentido. Sin más, tenemos ahí el ejemplo de como se nos vende que Venezuela es una dictadura, cuando este domingo son las elecciones presidenciales y llevan en campaña medio año, haciendo encuestas y mostrando las intenciones de voto semana a semana, y donde sólo hay que mirar los datos socioeconómicos (wikipedia mismo que son del FMI) para ver el avance social y económico del país.

No tendría yo más de 14 o 15 años cuando hacía zapping en la tv y me encontraba al guiñol de Canal+, como siempre pues aparecían Felipe González, Aznar y Julio Anguita, entre otros. Por lo general por no decir siempre, tanto Felipe como Aznar (o los ministros) eran representados por muñecos a su imagen y semejanza, con su traje y corbata y sus frases típicas (la tan escuchada "vayase señor Gonzalez"), por el contrario, Anguita siempre aparecía con un embudo en la cabeza, como un predicador loco que hablaba para sí mismo o lo que era ya la repanocha, un Quijote totalmente ido de la cabeza por su batalla contra "los molinos" (y han tenido que pasar 12 o 16 años para que al final entendiéramos quienes eran esos molinos).

Ahora más que nunca, este hombre puede decir "os lo advertí y que os sirva de escarmiento", pero sabiendo como es de ignorante, inculta y despreocupada esta sociedad, no me asombra nada que tras haber sacado al gallo traidor del corral para meter a la zorra, la próxima vez metamos directamente al lobo, ya que dudo y tengo por seguro que la próxima vez, por muchos que ahora hayan despertado, la gente seguirá votando por inercia al candidato "menos malo", sin perder 10 minutos en leerse un programa electoral para deducir cual lleva propuestas reales y cual es únicamente un panfleto producto de marketing (y es el ejemplo del gobierno actual, que han llegado sin programa electoral alguno, sin poder debatir propuesta alguna en televisión callándose y mintiendo como bellacos y fruto de todo eso pues son las políticas actuales porque "hay que hacer cosas que no gustan").

Y muchos seguirán con eso de "¡Que vienen los rojos! ¡Y nos quitarán la casa, el trabajo y el coche!" como ya he puesto más de una vez por aquí. Pero la verdad ha sido que los sociodemócratas llamados socialistas y en verdad liberales y los populares que son en verdad neoliberales, son los que se han encargado de desahuciarnos, quedarnos en paro y no hacer políticas por remediarlo y hundir la industria del automóvil a niveles que no se veía en hace 20 años. Todo esto cuando las propuestas de Anguita y otros, siempre han estado más cerca de países como Noruega (salvo por lo de la casa real), que de la demagogia habitual con Corea del Norte, la URSS o la propia Cuba (que se estarán ahora los cubanos partiendo el culo, sabiendo como ellos tienen garantizado el futuro con unos servicios sociales muy decentes, mientras aquí familias tienen que andar mendigando a comedores sociales o el trabajor inmigrante queda sin sanidad). ¡Disfruten lo votado!
paliyoes escribió:Lo peor es ve como ahora, muchos se han vuelto un "revolucionarios", ahora muchos se han dado cuenta que nos han estado robando muchos de los derechos que tanto nos costó conseguir a través de algo tan sencillo como echar siempre la culpa "a los mercados", a esa "mano invisible".

Rojos saludos.

Lo peor es que hay gente a dia de hoy descubriendo la rueda, cuando si hubiesen pensado un poquito, no se, 5 minutos al dia no pido mas! hace años, creo que la situacion seria bastante diferente.
Tuvo que llegar la crisis y movimientos como el 15m de gente normal de la que vivia su vida y se la soplaba la politica que derrepente descubre cuando le empieza a afectar que hay algo llamado politica, corrupcion, y que el pueblo no tiene la soberania!
lo dicho, la gente esta aun descubriendo la rueda!
No es por nada, pero he estado consultando el evento donde se supone que dijo eso y el párrafo de enmedio no aparece por ningún sitio. ¿Es apócrifo?
katxan escribió:Probablemente la mayoría sois demasiado jóvenes para recordarlo, pero sí que hubo un debate muy intenso en la sociedad sobre el tipo de Unión Europea que se buscaba. De hecho, en un principio se iba a llamar (y de hecho se llamó durante un tiempo) CEE (Comunidad ECONÓMICA Europea) y la moneda iba a ser el ECU. Hubo muchos tiras y aflojas entre los partidarios de crear la "Europa de los mercaderes", volcada casi exclusivamente en la economía y los de la "Europa de los pueblos", más enfocada a los ciudadanos europeos y sus necesidades específicas.

No hay que decir quién ganó. Aunque se cambió el nombre de CEE a UE y el de ECU por el de Euro, los especuladores y las grandes corporaciones fueron quienes forjaron la unión a su placer.


Ya esta el viejo de EOL con sus batallitas [poraki]
Garranegra está baneado del subforo por "Flames"
zibergazte escribió:
katxan escribió:Probablemente la mayoría sois demasiado jóvenes para recordarlo, pero sí que hubo un debate muy intenso en la sociedad sobre el tipo de Unión Europea que se buscaba. De hecho, en un principio se iba a llamar (y de hecho se llamó durante un tiempo) CEE (Comunidad ECONÓMICA Europea) y la moneda iba a ser el ECU. Hubo muchos tiras y aflojas entre los partidarios de crear la "Europa de los mercaderes", volcada casi exclusivamente en la economía y los de la "Europa de los pueblos", más enfocada a los ciudadanos europeos y sus necesidades específicas.

No hay que decir quién ganó. Aunque se cambió el nombre de CEE a UE y el de ECU por el de Euro, los especuladores y las grandes corporaciones fueron quienes forjaron la unión a su placer.


Ya esta el viejo de EOL con sus batallitas [poraki]



Pues mejor ser humilde escuchar a los viejos y aprender que ser unos tarugos simplemente por la **** arrogancia [maszz]

La moneda única fue un experimento, organizado y supeditado por las grandes fortunas mundiales, como paso a una moneda única global. Anguita se adelanto a los acontecimientos, como muchísimos otros de la época y ahora pagamos las consecuencias de ser unos tarugos sin información que nos creemos el p*** centro del universo
Ya ves tú el adivino, hay un articulo de Sala i Matín el día antes de la creación de euro que ya avisaba de que efectos podía tener la entrada en una moneda única. Y ese de comunista nada, es liberal hasta la médula.


El verdadero problema es que algunos siguieron mandando como si pudieran devaluar la moneda en cualquier momento, sin actuar sobre la inflación, dando desgrabaciones fiscales para endeudarse en tocho en vez de grabarlo para enfriar la economía, y dedicando los ingresos extra en impuestos del boom a gasto corriente que no podría mantenerse cuando volvieran las vacas flacas, eso y obra inútil. Y sobretodo no actuando el Banco de España aun cuando la información que tenía era suficiente, pero su gobernador estaba politizado.

De aquellos polvos estos lodos.
El mejor político que ha dado este pais en los ultimos 30 años. Lastima que tuviese que retirarse, las cosas habrian sido diferentes con él en la política.
paliyoes escribió:Fijaros en la fecha en la que Anguita decía lo que decía:

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¿Cómo pudo estar toda la sociedad tan ciega? ¿Cómo no se entero casi ni el tato de lo que estaban haciendo con nuestra generación? Si es que el euro parece el anillo único, una moneda para dominarlos a todos.

Rojos saludos.


Pues porque Anguita era un pesado por hablar de política y molaban mas Aznar y Gonzalez insultándose todos los días.
Recuerdo que la sátira que se hacía de Anguita era la de salir diciendo (durante las elecciones) "Programa, programa, programa" en referencia a su programa electoral.
Gurlukovich escribió:Ya ves tú el adivino, hay un articulo de Sala i Matín el día antes de la creación de euro que ya avisaba de que efectos podía tener la entrada en una moneda única. Y ese de comunista nada, es liberal hasta la médula.


Joder, macho, el caso es barrer para casa.
paliyoes escribió:
NaN escribió:Puede ser, pero era el camino a tomar. En un mund donde china venia detras(y viene pegando fuerte) donde USA domina y Rusia quiere su parte, una Europa dividida hubiera pintado practicamente sido arrasada y caido en la miseria. LA union Europea era el camino a seguir, ahora bien, la ejecucion, lamentable y la culpa los gestores y politicos, no solo nacionales, sino europeos.
Y mira que teniamos donde fijarnos, los estados federados de USA, pero nada, queriamos lo bueno de la union y lo buen de ser independientes, y no se puede tener todo.
Ha sido una chapuza.


No tiene sentido intentar vertebrar una Europa como Estados Unidos cuando no existe cohesión cultural alguna entre los países europeos. De todas formas, gracias al maravilloso proyecto europeo hemos ido perdiendo una cantidad de derechos conquistados que nunca volveremos ni a oler (y los que nos faltan por perder).

Rojos saludos.

No estoy deacuaerdo, hay bastante cohesion cultural en europa, lenguas que proceden de la misma raiz, siglos de historia conjunta, guerras, alianzas y demas. En España tambien cada comunidad tiene lo suyo, y su historia y suis tradiciones e incluso su lengua, eso no impide que pertenezcan a la misma nacion.
No se como defiendes los derechos a escala mundial cuando vienen las otras grandes potencias con la apisonadora, si estan los paises europeos juntos aun pueden hacer algo, por separado, te arrollan.

Y claro, ahora a toro pasado que malo ha sido Europa tla y cual, porque ha sido un absoluto fiasco como se ha hecho todo el tema de la union Europea, como dice Katxan se le ha dado prioridad a la union economica, dandole por saco al resto y ha pasado lo que ha pasado, pero repito, la union europea, o union de los pueblos de europa, era el camino natural de las cosas, mas separacion llevaria al aislamiento y la debilidad a escala internacional.
SuperTolkien está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo de subforo"
Mononitoto escribió:
Soothered escribió:
Mononitoto escribió:Pues yo no quiero a comunistas ahí arriba.



Cierto, mucho mejor socialitas y conservadores en el gobierno, que seguro que nos llevan por el buen camino...

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Mejor estar a la altura de Corea del Norte, o de Cuba ¿verdad? Claro que sí.
Ni una cosa ni la otra macho.



http://es.wikipedia.org/wiki/Eurocomunismo
Y luego hay quien va por ahí diciendo que el problema de Europa es el "estado del bienestar" y que seamos tan pro-estatistas en cosas relacionadas con los derechos humanos como la sanidad universal.

El problema de la actual crisis europea debería tenerlo todo el mundo claro, nos hemos tirado a la piscina de la unión monetaria sin que haya ni socorrista delante, ni nada. Esto es tan simple como que el poder político siempre debe tener la capacidad de regular el mercado, y tal y como está concebida la eurozona, ya es un imposible.
SuperTolkien escribió:
Mononitoto escribió:

Mejor estar a la altura de Corea del Norte, o de Cuba ¿verdad? Claro que sí.
Ni una cosa ni la otra macho.



http://es.wikipedia.org/wiki/Eurocomunismo[/quote]

No gastes tiempo, estos siempre están con lo mismo "¿No tengo argumentos?, voy a decirles que se marchen a Cuba"
Siempre la misma cantinela, a mi, personalmente, me hacen gracia
don pelayo escribió:
Gurlukovich escribió:Ya ves tú el adivino, hay un articulo de Sala i Matín el día antes de la creación de euro que ya avisaba de que efectos podía tener la entrada en una moneda única. Y ese de comunista nada, es liberal hasta la médula.


Joder, macho, el caso es barrer para casa.

¿No es eso lo que pretendía el post inicial? Yo sólo digo que eso lo sabía todo el que sabía como funciona una unión monetaria, que o se mantiene el país competitivo y saneado, o el país competitivo y saneado te viene a rescatar, o se tendrá que ir parte de la población a países competitivos y saneados.
Mononitoto escribió:
Soothered escribió:
Mononitoto escribió:Pues yo no quiero a comunistas ahí arriba.



Cierto, mucho mejor socialitas y conservadores en el gobierno, que seguro que nos llevan por el buen camino...

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Mejor estar a la altura de Corea del Norte, o de Cuba ¿verdad? Claro que sí.
Ni una cosa ni la otra macho.


¿Y por qué no del Chile de Allende? Porque ejemplos malos podemos coger todos los que hagan falta eh
41 respuestas