kbks escribió: ¿Que no se nota retención de motor? En mi coche se nota tanto como en uno manual.
Ni de coña comparado con el mismo coche con cambio manual. Y da igual que cambio automático sea y que control electrónico lleve (por supuesto se notará un mejor comportamiento en un cambio "bueno" que en uno "regular") pero siempre es más efectivo y tiene mejor retención un cambio manual, simplemente por la manera de funcionar que tienen uno y otro. Y a pesar de todo el control electrónico y de bloqueos del convertidor del par que se hacen (con los que se consiguen unos mejores resultados de los que se conseguían hace unos años) no llegan al nivel de un cambio manual en ese aspecto.
PuKaS escribió: Porque el cambio Steptronic, creo que se llamaba así, de Audi no tiene que ver con la imagen de coche automático de convertidor de par que es lento. Con esos cambios será una gozada porque mantiene el feeling de cambio manual con la velocidad de una máquina cambiando rápido.
tiene que ver con cualquier cambio automático de esa gama en Mercedes o en BMW o en cualquier coche de ese segmento, por que al final hay un par de fabricantes de esas cajas de cambios (y luego cada uno le pone el nombre comercial que quiere). Y no he probado un A6 pero estoy "empachado"
de probar BMW ____ (en las rayitas podéis poner la serie, modelo y motor que queraís) con cambios automáticos y no: ningún cambio automático tiene la rapidez de un cambio manual ni transmite las mismas sensaciones. sobre todo cuando comparas la versión automática de ese coche con el mismo con cambio manual.
FIGANE escribió:Cuando las marcas más prestigiosas hace muchisimos años que apuestan por cambio automático en sus modelos más "potentes" será por algo. Y no creo que sea precisamente porqué no tengan ni idea de lo que es conducir... otra cosa es que los utilitarios convencionales monten cajas de cambio automáticas que dejan bastante que desear. Seguramente que un caja de cambio automática de un coche de alta gama cueste más ella sola que cualquiera de esos coches. Y la experiencia no es la misma, lógicamente. Un saludo.
Eso no es cierto. El BMW M (5,6,3) no tienen versión con cambio automático: o manual "puro" o SMG (manual con mando electrohidráulico sin embrague y en el caso del M6 y M5 solo este último y creo que en el M3 E92/93 también) pero no cambio automático. Otra cosa son los coches más grandes y más lujosos de esas marcas, que no tienen por que ser los más potentes. Son vehículos que están destinados a un cliente específico y con unas exigencias concretas y cuya principal prioridad (aunque les guste ir deprisa) no es sacar la máxima prestación que se podría sacar a ese coche si con ello se merma la comodidad.
Además es más fácil (a nivel técnico) transmitir el para de esos motores a las ruedas y a la carretera con un cambio automático que con uno manual, sobre todo a nivel del embrague, que es el componente que más sufre y más problemas puede llegar a dar en un motor con un par elevado. Así que les resulta más cómodo e incluso, en este nivel, económico (además de que es lo que el cliente de ese segmento demanda) montar cambios automáticos en lugar de manuales.
vicodina escribió:Yo sinceramente prefiero el manual. Mas que nada porque no se que haria sin el cambio de marchas, acelerar todo el rato? El manual consume mucho menos, los automaticos a X revoluciones cambian las marchas. Que si no subes a esas X revoluciones no te ponen la 5. Con lo cual, si vas a una velocidad que perfectamente puedes ir en 5 pero vas en 4, te vas a dejar el dinero en gasofa. En un manual, metes la 5 cuando te salga del kebab.
No. Eso no funciona así. El cambio automático cambia de marchas dependiendo de la velocidad del vehículo y de lo pisado que se lleve el acelerador. Si se pisa el acelerador a fondo el cambio tarda más en subir de marcha. Si se pisa poco, cambia antes. cuando se le coge el tacto al pedal puedes hacer que cambie cuando tú quieras. Además en caso de ir en una marcha larga si pisas más el acelerador, el cambio reduce sólo. Si se necesita una reducción brusca basta con pisar el acelerador hasta el fondo "y más allá"
para que actue el
Kick Down, un sistema que puede llegar a reducir dos marchas en un "plis-plas"
. En este aspecto si existe una ventaja sobre los cambios manuales.
Y, como he dicho antes, cuando aprendes un poco a "jugar" con el acelerador cambias de marcha (hacia arriba o hacia abajo) cuando quieres (sin tener que recurrir a cambiar a base de palanca o levas). Eso sí, un poco más lento (o suave, o con retraso o como cada uno quiera notar) que con un cambio manual.
No consumen mucho más, pero sí algo más. Esto es debido a que los cambios automáticos tienen más pérdidas en el par que transmiten a las ruedas (por ejemplo, por el resbalamietno del convertidor de par o por tener que mover una bomba hidráulica para proporcionar presión al aceite del cambio para que funcionen sus componentes internos) que un cambio manual en el que no existen estan pérdidas. Hace tiempo esa diferencia de consumo era más notable. Ahora mismo no es tan grande, pero sigue existiendo.
eXpineTe escribió:Es por eso por lo que digo que, el cambio automatico no te quita control sobre el coche, para mi, simplemente traslada el cambio de la mano al pie.
Es lo que he comentado antes. Pero no es el mismo control ni es la misma sensación, ni tiene la misma rapidez ni la misma efectividad. Es distinto.
Ruben[FF]NEO escribió:El mercedes es automatico y mira que pasa en el drag... si si, aceleran peor
. (evidentemente esto es un poco columpiada, vuelvo a repetir que dependera de la caja automatica y de las manos del que lleve la manual).
No es por que sea automático. La superioridad de par motor de un coche a otro es lo que decanta la blanza a favor del Mercedes. La comparativa con mismo coche, con el mismo motor y diferentes cambios si sería relevante. En esas condiciones no lo es.
jita escribió:Yo prefiero manual pero si compras un coche de grupo VAG, pillatelo con DSG, lo he probado en el TT y va GENIAL.
Ese cambio
NO ES AUTOMATICO. Es un cambio manual (tiene sus embragues, sus piñones... en fin lo que tiene un cambio manual) pero en lugar de estar accionado directamente por el conductor a través de una palanca está mandado por un sistema hidráulico (que mueve las palancas de selección de las marchas) controlado por una centralita electrónica que responde a las órdenes que le da el conductor a través de la palanca o las levas del volante (y adem´s tiene la posibilidad de funcionar sin intervención del conductor siendo, en ese caso, más efectivo que un cambio automático en las mismas circunstancias).
Griphus escribió:Depende mucho... Lo mismo que el botón ese que esta de moda, el "crucero" el que te va constantemente a esa velocidad...
Y por que no has probado los sistema de regulación de velocidad activa (ACC en BMW) que no sólo te mantinen la velocidad, si no que además te mantienen la distancia con el coche que marcha delante (lo puedes ajustar en metros o en segundos), reducen, si el coche que te precede reduce su velocidad e incluso llegan a frenar el coche si el que va delante se para...
... y es que las ciencias avanzan que es una barbaridad
Un saludo.
