China y Huawei dejan asombrados a EEUU y Europa

GXY escribió:si, seguro que en huawei estan super felices de como les esta yendo en occidente desde que empezo el bloqueo de google.

No, pero Occidente no es todo el mundo.

Y se venden el doble de móviles al año en China, donde son líderes con una cuota próxima al 25%, que en toda Europa.

occidente no es solo europa.

y como ya digo, seguro que en huawei estan super contentos de haber pasado en menos de 2 años de casi liderar el mercado a casi ni aparecer en las estadisticas.

Sinceramente, creo que olvidáis de que el negocio de Huawei va más allá de los móviles, por ejemplo en una instalaciones fotovoltaicas que han instalado hace poco donde curro alguno de los componentes son de Huawei y probablemente creo que estarán en más sectores en España de los que imaginamos Telecomunicaciones, 5g, IOT, Cloud computing, IA simplemente le dieron en el más cara al público, que sí que es un golpe duro eso creo que nadie lo niega, pero otra empresa tras ese golpe ya se habría ido al cárabo y ahí siguen

Entonses…
Si China decide bloquear en SU territorio a una empress privada como es Twitter: dictadura, derechos humanos, pobres chinos, que infierno orwelliano.

Pero si USA decide deciros a los europeos qué teléfonos podéis comprar y qué no: Si señor, gracias señor, lo que usted diga señor.

Curioso.

bikooo2 escribió:Sinceramente, creo que olvidáis de que el negocio de Huawei va más allá de los móviles, por ejemplo en una instalaciones fotovoltaicas que han instalado hace poco donde curro alguno de los componentes son de Huawei y probablemente creo que estarán en más sectores en España de los que imaginamos Telecomunicaciones, 5g, IOT, Cloud computing, IA simplemente le dieron en el más cara al público, que sí que es un golpe duro eso creo que nadie lo niega, pero otra empresa tras ese golpe ya se habría ido al cárabo y ahí siguen

Sí, gran parte de los inversores que se instalan son Huawei.

En el mundo profesional de las telecomunicaciones también están muy presentes Huawei, redes WAN, redes metropolitanas (MAN), transceptores, IDUs , ODUs, antenas sectoriales, parabólicas, colineales, Unidades de Banda Base, etc.

El que te cuento escribió:Bueno, es que Elon funciona así, monta una empresa, se gasta un dineral y si no funciona, fuera, de momento han triunfado los teslas y spacex, el starlink de momento, un fracaso, the boring company, el neuralink, la compra de twitter, lo mismo, pero como tiene pasta y es medio borderline, pues sigue con sus locuras, incluso en spacex que está lanzando starship como si no hubiera un mañana, en vez de hacer las pruebas en tierra como se hace normalmente, cosas de Elon

Ojo con starlink que con los ajustes de precio y servicio que ha ido teniendo, está ganando clientes en detrimento de los servicios 5G que ofrecen las telecos grandes y los sistemas que ofrecen empresas locales con las antenas de auditoría.

En zonas donde ni hay ni se le espera a la fibra, y zonas donde ni hay buena cobertura ni las antenas de auditoría, cada vez va a tener más clientela y si no meten la pata, que les genere beneficios en no mucho tiempo.

Salu2

Los han apretado y lo único que han logrado es que los chinos hagan su mejor esfuerzo; felicidades.

Veremos que pasa si deciden dejar de fabricar para USA y Europa y se dedican a fabricar y vender sus propios productos en lugar de fabricar barato para terceros países.

ya lo estan haciendo

hoy dia en occidente se compra mas producto chino que nunca (me refiero a de marca china, no solamente made in china). y la cosa va a mas.

hace 20 años no te veias un autobus chino por la calle. hoy varias ciudades estan comprando autobuses King Long chinos.

hace 20 años tu no veias un coche chino por la calle. hoy te puedes comprar un BYD chino. el pasado mes de noviembre se vendieron 147 en españa y eso por no mencionar el MG ZS, que MG la marca originariamente era britanica (Morris Garages), pero hoy dia es subsidiaria de la china SAIC, y el MG ZS ha sido el 3º coche mas vendido en españa en noviembre de 2023, con mas de 2100 unidades.

aparte de otras cuestiones que habeis ido comentando en el hilo. y aparte de que a dia de hoy el conjunto de tiendas chinas (aliexpress, temu, shein, etc) supera en ventas online en españa a amazon, al corte ingles y a todos los demas, a la mayoria de ellos, juntos.

asi que no, no me admoniciones con que "los chinos van a venir" porque ya estan aqui.

otra cosa es el tema de huawei, que nadie niega que les siga yendo muy bien en muchos sectores. yo solo comente acerca del sector de negocio de telecomunicaciones y especificamente terminales moviles en occidente, donde huawei ha sufrido un importante retroceso, y no lo digo yo, lo dice huawei. por desgracia no me puedo traer la informacion porque statista es de pago y yo no pago por eso, pero quien se quiera entretener en cotejar los datos lo podra comprobar. una cosa no quita la otra.

Efectivamente, así está sucediendo.

Por cierto, hacia largo tiempo que no aprendía una palabra nueva en un foro; "admoniciones".Te lo agradezco.

Chinese automaker Nio develops 5nm chip, claims a 4x advantage over Nvidia's Drive Orin X processors

Nio, a major maker of electric vehicles from China, has developed its first 5nm processor for autonomous driving. The chip comes packing 50 billion transistors, comparable to Nvidia's A100 processor for artificial intelligence (AI) and high-performance computing (HPC) applications. The company believes that its system-on-chip is more advanced than Nvidia's Drive Orin X, which it currently uses for its self-driving systems.

Fuente: Tom's Hardware

La verdad me parece curioso que una empresa de coche haga chips, parece que allí las empresas sean estoy en varios sectores por si uno de los que estoy falla

Al final lo que pasa siempre con los chinos, mucho bombo el Kirin 9000S y resulta que en la mayoría de aspectos rinde peor que el Kirin 9000 de 2020 fabricado por TSMC.

Huawei and Bird & Bird successful against Amazon in dispute over wifi routers

Amazon may no longer sell its own wifi routers in Germany, as they infringe a Wifi 6 patent from Huawei. This was decided by Munich Regional Court last week following the oral hearing. The ruling does not affect the sale of third-party wifi routers via the Amazon platform.

Fuente: Juve-patent

Vaya hombre y a mi que me habían dicho que los chinos solo sabían copiar


Editado 6-6-24


Huawei y TSMC se saltan las sanciones y restricciones de EE.UU.: el portátil Qingyun L540 con SoC Kirin 9006C está fabricado a 5 nm en Taiwán

A mediados del mes pasado Huawei presentó en China el Qingyun L540, un portátil que integraba un nuevo SoC Kirin 9006C, el cual estaba publicitado como fabricado a 5 nm por SMIC. Esto suponía que Huawei y la filial del gobierno para la fabricación de chips habían conseguido lo que parecía imposible en tan poco tiempo, algo que ASML había tardado años en hacer y con un volumen de producción mínimo y un coste altísimo. Pues bien, EE.UU. acaba de pillar a Huawei con otro "cuento chino", donde además, TSMC está de por medio saltándose las sanciones.

Fuente: El chapuzas informatico

Y esto creo que va a seguir pasando ya sea por que en china tengan chips de antes de las sanciones cosa que no parece el caso o que se lo venden de estrangis, estaría bien ver que hará EEUU en este caso ya que creo que sancionar a Taiwan hace que se acerque Taiwan más a China y no sancionarla es una forma de decirle que puede seguir el juego y que la gente vea que Taiwan mangonea a EEUU cosa que a EEUU tampoco le interesa

US lawmakers vote 50-0 to force sale of TikTok despite angry calls from users

The House Commerce Committee today voted 50-0 to approve a bill that would force TikTok owner ByteDance to sell the company or lose access to the US market.

Fuente: Arstechnica

Si no puedes crear una alternativa pues fuerza su venta libre mercado y tal el de los EEUU

EEUU es muy proteccionista, no es libre mercado.

Y Apple cayendo en china. Al final las guerras comerciales por países son así. Pero vamos:

EE.UU. llevaba razón: el nuevo SoC de China (Kirin 9000S) es más lento que el Kirin 9000 que fabricó TSMC

Mucho 7nn para nada.

@Schwefelgelb que se lo digan a la aceituna negra española que pese a ganar los distintas apelaciones aun parece que no le abren las piedras de nuevo

EE.UU. estudia cómo frenar la tecnología de China basada en RISC-V

Cuando adelantamos que EE.UU. no se iba a quedar de brazos cruzados frente a lo que estaba haciendo China con RISC-V no lo dijimos en vano. Aunque la CEO de la Fundación RISC-V, Calista Redmond, ya dijo que la asociación no está controlada por ninguna empresa o país, sentando a Joe Biden y Gina Raimondo en "la esquina de pensar", la Casa Blanca vuelve a por más. Y es que EE.UU. quiere frenar la tecnología RISC-V de China a toda costa.

Fuente: El chapuzas informático

Pues a ver que hacen por que según lo que hagan puede significatr un mazazo a proyectos de Open Hardware y conociéndolos capaces son de hacerlo dándoles igual cargarse eso.
Pero creo también que será otro tiro más a sus propios pies

bikooo2 escribió:EE.UU. estudia cómo frenar la tecnología de China basada en RISC-V

Cuando adelantamos que EE.UU. no se iba a quedar de brazos cruzados frente a lo que estaba haciendo China con RISC-V no lo dijimos en vano. Aunque la CEO de la Fundación RISC-V, Calista Redmond, ya dijo que la asociación no está controlada por ninguna empresa o país, sentando a Joe Biden y Gina Raimondo en "la esquina de pensar", la Casa Blanca vuelve a por más. Y es que EE.UU. quiere frenar la tecnología RISC-V de China a toda costa.

Fuente: El chapuzas informático

Pues a ver que hacen por que según lo que hagan puede significatr un mazazo a proyectos de Open Hardware y conociéndolos capaces son de hacerlo dándoles igual cargarse eso.
Pero creo también que será otro tiro más a sus propios pies

Las conclusiones del artículo son bastante absurdas. Como producto de código abierto EEUU no puede hacer nada, porque por mucho que "nacionalizara" la fundación y su propiedad intelectual (libre), al día siguiente esa misma fundación podría aparecer con otro nombre en cualquier otro país del mundo y continuar con el desarrollo exactamente en el punto que estaba el día antes de tal "nacionalización". Con lo que EEUU no habría conseguido nada, sólo privatizar un producto sin mas desarrollo.

Es lo que ha pasado cada vez que alguna empresa ha intentado privatizar algo libre, que ha aparecido un fork y ha continuado desde ahí, porque es la gracia de las licencias libres, que por mucho que se privaticen... todo lo anterior sigue libre y con capacidad de evolución independiente de lo privado.

@Silent Bob lo se por eso he dicho lo del tiro en el pie que puede hacer que en el futuro proyectos parecidos se plantee el estar o no en los EEUU, por ejemplo este mismo la fundación de Risc V se fue de EEUU por que se plantearon dicha posibilidad de que podía pasar

Knos escribió:Entonses…
Si China decide bloquear en SU territorio a una empress privada como es Twitter: dictadura, derechos humanos, pobres chinos, que infierno orwelliano.

Pero si USA decide deciros a los europeos qué teléfonos podéis comprar y qué no: Si señor, gracias señor, lo que usted diga señor.

Curioso.

Dilo todo.

En algún momento tendrá que llegar una mucho mayor libertad a la hora de desarrollar y fabricar tecnología. Por el bien común.

SirAzraelGrotesque escribió:En algún momento tendrá que llegar una mucho mayor libertad a la hora de desarrollar y fabricar tecnología. Por el bien común.

Bueno, el bien común... el covid posiblemente fue un virus de laboratorio que se les escapó a los chinos, por no hablar de que se pusieron a jugar con humanos a nivel genético, crear humanos modificados, si saltarse la seguridad y los valores éticos es libertad... Por no hablar que su régimen no es democrático, es una dictadura camuflada de democracia que no duda en desaparecer a disidentes.

katatsumuri escribió:

SirAzraelGrotesque escribió:En algún momento tendrá que llegar una mucho mayor libertad a la hora de desarrollar y fabricar tecnología. Por el bien común.

Bueno, el bien común... el covid posiblemente fue un virus de laboratorio que se les escapó a los chinos, por no hablar de que se pusieron a jugar con humanos a nivel genético, crear humanos modificados, si saltarse la seguridad y los valores éticos es libertad... Por no hablar que su régimen no es democrático, es una dictadura camuflada de democracia que no duda en desaparecer a disidentes.

Nada tiene que ver con lo que yo menciono. No hablo de países. Precisamente ellos son el problema. Tienen que desaparecer. Hace falta una institución que esté por encima de esas y que se rija por cosas muy distintas a las actuales.

SirAzraelGrotesque escribió:En algún momento tendrá que llegar una mucho mayor libertad a la hora de desarrollar y fabricar tecnología. Por el bien común.

ahora se esta viendo con el tema IA que permitir crear y fabricar tecnologia sin cortapisa ninguna... no va al bien comun precisamente, porque puede pisar los intereses de bastantes creadores, artistas y trabajadores.

si quitas los paises, hay 3 opciones:

1.- los partes en trocitos. como proponen por ejemplo algunos anarco capitalistas (en realidad muy poca gente propone esto). entonces no tendras un problema de 200 partes. tendras el mismo problema o peor de 4000 partes chiquititas. ademas la mayoria de esas partes no seran autosuficientes para la mayoria de cosas con lo cual tendras mas problemas derivados de sus interacciones. algunas se asociaran, algunas se pelearan con otras... mas bardo.

2.- te quedas con una sola institucion metanacional que queda por encima de los paises... pues ahi dependes de como sea ideologicamente esa institucion. te puede salir una estados unidos, que da mas o menos libertad pero cuando impone lo hace con toda la fuerza, te puede salir una URSS (o "China") que lo mismo pero con menos libertades individuales, te puede salir una "ONU" o "union europea" incapaz de decidir nada porque nunca se ponen de acuerdo...

3.- quitas el poder politico y pones en su lugar otra cosa. la primera de la lista hace 400+ años era el poder religioso. mmmm... no creo que te convenza. la primera de la lista ahora es el poder empresarial. mega corporaciones. se te hace comodo que mega corporaciones rollo amazon, alphabet (google), apple, microsoft, farmas, banca, grupos inversores como blackrock, petroleras, dominen el mundo "a plena vista" ¿? es decir... ya lo hacen metiendo mano por el cu... al poder politico ¿lo que quieres es eso mismo pero sin el nivel que elegimos nosotros de los mecanismos de control de la sociedad ?

en mi opinion el 100% de (1), el 100% de (3) y >95% de (2) son objetivamente PEORES que lo que tenemos hoy dia con el nivel politico y las democracias representativas.

y si, soy consciente de las quejas sobre los politicos y la ineficiencia de las democracias representativas. por eso "peleo" por la eleccion de los adecuados y por la reforma y clarificacion de los instrumentos de poder en las democracias representativas, que me parece un camino con mas posibilidades de exito que >97% de los 3 mencionados arriba.

GXY escribió:ahora se esta viendo con el tema IA que permitir crear y fabricar tecnologia sin cortapisa ninguna... no va al bien comun precisamente, porque puede pisar los intereses de bastantes creadores, artistas y trabajadores.

Bueno, eso ha ocurrido siempre que han habido transformaciones industriales, siempre se han destruido empleos antiguos y creado empleos nuevos, yo la verdad que lo que veo es gente que tiene miedo de no poder vivir de su arte porque van a ser sustituidos, es comprensible el miedo, pero también hay que ser realista y darse cuenta que el mundo está cambiando y que una gran parte del arte que ahora era demandado va a perder parte de su valor debido a esta nueva revolución industrial.

Ya lo dijo Elon que habría que valorar una renta universal en muchos casos.

Obviamente estas herramientas plantean nuevos problemas, pero se pueden más o menos controlar, por lo menos en nuestras sociedades, no tienen nada que ver con crear armas biológicas, virus informáticos, armas nucleares, etc... que realmente es lo preocupante, que se desarrolle tecnología que pueda escapar a nuestro control en cualquier punto del mundo donde no haya control.


Yo por ejemplo pienso en bots que se cuelen en twitter y empiecen a generar vídeos falsos y cosas de esas para generar confusión y odio entre la gente, que no sepan distinguir algo real de algo no real, es un problema que hay que regular, o por ejemplo un cuadricóptero que se utiliza para asesinar a gente de forma autómata, o una legión de ellos, imagínate que los lanzan desde marruecos y vienen desde ahí como pajaritos.

katatsumuri escribió:Obviamente estas herramientas plantean nuevos problemas, pero se pueden más o menos controlar, por lo menos en nuestras sociedades

si. con leyes. ejercidas por el conjunto de la sociedad de las naciones, a traves de representante electos.

a mi no se me ocurre (sobre el papel) un sistema mejor, sinceramente.

Xiaomi Rumored To Have Successfully Completed Tape-Out Of Its First 3nm Chipset, Making It An Exceptional Milestone, But Specification Details Currently Unknown

The journey of developing its first custom chipset started with the Surge S1, which Xiaomi debuted in the Mi 5c around seven years ago. A Surge S2 never materialized, likely because of the Herculean task of developing an in-house silicon. Fortunately, the Chinese firm’s determination never wavered, and according to the latest rumor, the company has not just resumed working on a custom solution but has successfully completed the tape-out of its first 3nm SoC

Fuente: Wccftech

Si los rumores se confirman, esto es un palo para algunos

Los chinos nos van a comer, hay que irse mentalizando

Estoy segurísimo que es cuestión de pocos años que China se ponga a la vanguardia de la tecnología.
Lo tiene todo, muchísimos habitantes (por lo que las probabilidades de que salgan ciudadanos súper inteligentes en los diversos campos de la ciencia es totalmente normal, simplemente por estadística), muchísimo sacrificio por su nación (a veces también obligación), y además, muchísimos recursos de todo tipo.

Le han cortado el grifo, pero no tardará mucho hasta que obtengan lo que buscan.

Superinteligentes son y muchos unos hachas en matemáticas pero también porque en los países asiáticos como Japón o Corea del Sur el sistema educativo es mucho más duro de lo que pueda ser en España, que muchos llegan hoy día a la universidad sin saber escribir ni redactar (o ni siquiera saber hacer una división a mano). De hecho no hay más que observar páginas online de noticias o videojuegos como el veinte minutos o Eurogamer con faltas de ortografía.

@VEGASFII Aquí en casi cada reforma que llega es para facilitar que los alumnos pasen de curso, la última no recuerdo con cuantas podías pasar suspensa en la ESO y Bachiller

todo teórico, luego lo sacan y van bastante atrás, por no decir que reciben ayudas de empresas sancionadoras que no deberían, no es de 0 como venden jaja te sacan una gráfica con un renidmiento de 1650 de portaitil xD

Sin menospreciar las capacidades de China, están muy lejos de lo que hace ASML. Esa cpu de 3nm, si es real, está fabricada con máquinas EUV europeas. No tengo ninguna prueba pero tampoco ninguna duda.

Juaner escribió:Sin menospreciar las capacidades de China, están muy lejos de lo que hace ASML. Esa cpu de 3nm, si es real, está fabricada con máquinas EUV europeas. No tengo ninguna prueba pero tampoco ninguna duda.

In electronics and photonics design, tape-out or tapeout is the final stage of the design process for integrated circuits or printed circuit boards before they are sent for manufacturing

No han fabricado nada, sólo han completado un diseño "compatible" con los 3nm. Si lo tuvieran que fabricar deberían enviarlo a TSMC, que es la única que puede hacerlo actualmente a 3nm.
Si hace "cuatro días" Huawei anunciaba los 7nm y ya era todo un logro... es imposible que puedan trabajar a 3nm si no han robado la maquinaria de ASML de algún otro lugar. Es que ni copiándola serían tan rápidos.

Chinese chip making shows progress with new EUV patent from domestic lithography champion

A newly revealed patent from Chinese lithography systems maker Shanghai Micro Electronics Equipment (SMEE) shows how domestic firms could progress in the local advanced lithography tools market despite US sanctions.

Fuente: SCMP

Paso a paso se hace el camino al andar

Estoy un poco perdido en esto y he estado leyendo el hilo por curiosidad, aunque no entiendo mucho del tema. Veo que habláis de que están probando a fabricar chips a 3 nm. Sin embargo, veo que el chip del iPhone 15 Pro ya estaba fabricado a 3 nm. ¿Estáis hablando de algo distinto y me estoy perdiendo?


_Saludos_

EEUU ha metido la pata hasta el fondo y esto no tiene marcha atrás, cada vez más expertos opinan así. Con tanta sanción han forzado a China a meter la directa en desarrollo interno y van a todo tren. Antes que nos demos cuenta han conseguido la independencia tecnológica y es cuestión de tiempo que tomen la delantera.

China tiene un potencial descomunal, y donde pone el foco al final destaca. En coches eléctricos son la primera potencia mundial y nos llevan una ventaja abismal que no sé yo si podremos recuperar.

RubenLLC escribió:Estoy un poco perdido en esto y he estado leyendo el hilo por curiosidad, aunque no entiendo mucho del tema. Veo que habláis de que están probando a fabricar chips a 3 nm. Sin embargo, veo que el chip del iPhone 15 Pro ya estaba fabricado a 3 nm. ¿Estáis hablando de algo distinto y me estoy perdiendo?


_Saludos_

Hay una empresa holandesa (ASML) que es la que hace las máquinas para fabricar chips mas precisas del mundo (esos 3nm). Esta empresa NO vende a china, así que ninguna empresa china puede usar esas máquinas. Pero los chips del iPhone los fabrica una empresa taiwanesa (TSMC) que sí puede usar las máquinas holandesas.

Si los chinos quieren fabricar chips con esa precisión no es sólo que deban hacer muy buenos diseños, es que también necesitan las máquinas para fabricar los chips y en teoría ahora no hay nadie en el mundo que haga esas máquinas a parte de los holandeses. Con lo que cualquier acercamiento a esa precisión por parte de los chinos, de forma independiente, es un batacazo al "control" que tiene ahora mismo occidente sobre el diseño y fabricación de chips.

El avance tecnológico debe estar a disposición de todos.

La nueva fábrica de TSMC en EEUU ha logrado algo "imposible": superar el rendimiento de las plantas de Taiwán

Lo tenía todo en su contra. La primera fábrica de circuitos integrados que TSMC está poniendo a punto en Arizona (EEUU) le ha dado innumerables quebraderos de cabeza. No obstante, en realidad esta compañía taiwanesa está construyendo tres fábricas de semiconductores en esta ubicación. La primera de ellas debería empezar a producir chips de alta integración a gran escala durante 2024. Pero no lo hará.

Fuente: Xataka y la fuente de la misma SCMP

Bueno ni tan mal si se confirma que hace unos meses parecía que todo eran desgracias para esta fabrica, aunque bueno ya se verá

Knos escribió:Entonses…
Si China decide bloquear en SU territorio a una empress privada como es Twitter: dictadura, derechos humanos, pobres chinos, que infierno orwelliano.

Pero si USA decide deciros a los europeos qué teléfonos podéis comprar y qué no: Si señor, gracias señor, lo que usted diga señor.

Curioso.

Claro.

Pero es que en China son MALVADOS COMUNISTAS, en EEUU son Neoliberales salvadores. No me compares.

Eso en derechos humanos. En Economía China es muy neoliberal y EEUU es de los países más comunistas del mundo, según Antena 3 y Forocoches.

CaronteGF escribió:

Knos escribió:Entonses…
Si China decide bloquear en SU territorio a una empress privada como es Twitter: dictadura, derechos humanos, pobres chinos, que infierno orwelliano.

Pero si USA decide deciros a los europeos qué teléfonos podéis comprar y qué no: Si señor, gracias señor, lo que usted diga señor.

Curioso.

Claro.

Pero es que en China son MALVADOS COMUNISTAS, en EEUU son Neoliberales salvadores. No me compares.

Eso en derechos humanos. En Economía China es muy neoliberal y EEUU es de los países más comunistas del mundo, según Antena 3 y Forocoches.

Y aquí, que parece que sea bueno que te espien EEUU y aliados (israel etc) pero malo que te espie china cuando el foco deberia ser tener leyes que prohiban eso, no solo de un bando.

St Keroro escribió:

CaronteGF escribió:

Knos escribió:Entonses…
Si China decide bloquear en SU territorio a una empress privada como es Twitter: dictadura, derechos humanos, pobres chinos, que infierno orwelliano.

Pero si USA decide deciros a los europeos qué teléfonos podéis comprar y qué no: Si señor, gracias señor, lo que usted diga señor.

Curioso.

Claro.

Pero es que en China son MALVADOS COMUNISTAS, en EEUU son Neoliberales salvadores. No me compares.

Eso en derechos humanos. En Economía China es muy neoliberal y EEUU es de los países más comunistas del mundo, según Antena 3 y Forocoches.

Y aquí, que parece que sea bueno que te espien EEUU y aliados (israel etc) pero malo que te espie china cuando el foco deberia ser tener leyes que prohiban eso, no solo de un bando.

Creo que era sarcasmo.

De todos modos, las leyes las ponen precisamente aquellos que van a espiarte. Y las ponen para que nosotros las cumplamos, no para cumplirlas ellos.