Ciudadanos denunciado en la Fiscalía Anticorrupción presunta financiación ilegal

Uuuuuuuummmm!!!! Como me ponen los naranjitos derechones! Y mas si estan parados ya con eso hago chof!
¿Pero es una denuncia o ya están imputados?
dogboyz escribió:A la espera de más información...

Si se demuestra no hay problema, hay una serie de partidos y se escoge al que se quiere...

Yo por ejemplo votaba a Podemos pero visto lo visto tenía pensado votar a Ciudadanos... Si se demuestra esto pues habrá que buscar otro

Este es el planteamiento que todo el mundo debería llevar y no el de reir las gracias a todo lo que venga de un partido o de su lider e incluso justificar lo injustificable... Definición de Borrego de libro.


Tengo curiosidad. ¿Por qué el cambio de Podemos a Ciudadanos? Porque en muchas, la mayoría, de su programa son como la noche y el día. Nunca entiendo a ese porcentaje de gente (que realmente es bastante alto) que oscila entre Cs y Podemos. Es casi como dudar entre si votar a IU o al PP.
Billmurray escribió:
dogboyz escribió:A la espera de más información...

Si se demuestra no hay problema, hay una serie de partidos y se escoge al que se quiere...

Yo por ejemplo votaba a Podemos pero visto lo visto tenía pensado votar a Ciudadanos... Si se demuestra esto pues habrá que buscar otro

Este es el planteamiento que todo el mundo debería llevar y no el de reir las gracias a todo lo que venga de un partido o de su lider e incluso justificar lo injustificable... Definición de Borrego de libro.


Tengo curiosidad. ¿Por qué el cambio de Podemos a Ciudadanos? Porque en muchas, la mayoría, de su programa son como la noche y el día. Nunca entiendo a ese porcentaje de gente (que realmente es bastante alto) que oscila entre Cs y Podemos. Es casi como dudar entre si votar a IU o al PP.

¿En serio crees que votó a Podemos? Echa un ojo a los hilos que abre y sus comentarios....
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Billmurray escribió:
dogboyz escribió:A la espera de más información...

Si se demuestra no hay problema, hay una serie de partidos y se escoge al que se quiere...

Yo por ejemplo votaba a Podemos pero visto lo visto tenía pensado votar a Ciudadanos... Si se demuestra esto pues habrá que buscar otro

Este es el planteamiento que todo el mundo debería llevar y no el de reir las gracias a todo lo que venga de un partido o de su lider e incluso justificar lo injustificable... Definición de Borrego de libro.


Tengo curiosidad. ¿Por qué el cambio de Podemos a Ciudadanos? Porque en muchas, la mayoría, de su programa son como la noche y el día. Nunca entiendo a ese porcentaje de gente (que realmente es bastante alto) que oscila entre Cs y Podemos. Es casi como dudar entre si votar a IU o al PP.

Dos meses y no tenemos gobierno... El congreso parece un circo de escenificación, todo postureo sin ganas de hablar o de llegar a acuerdos, nula capacidad de negociación, actitud hostil, clara marca ideológica (siempre dijeron que eran de centro y está clarísimo que no lo es)... Y podría ponerte una página entera pero no es el sitio para hacerlo. Cuanto peor mejor no es la solución de este país.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Te recuerdo que fue CIUDADANOS quien dijo NO a Podemos antes. ;)
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Sciro escribió:Te recuerdo que fue CIUDADANOS quien dijo NO a Podemos antes. ;)

En las medidas económicas... Sencillamente porque esas medidas llevan al desastre, dime un ejemplo donde no haya ocurrido eso... Es que no hay un solo ejemplo.
dogboyz escribió:
Billmurray escribió:
dogboyz escribió:A la espera de más información...

Si se demuestra no hay problema, hay una serie de partidos y se escoge al que se quiere...

Yo por ejemplo votaba a Podemos pero visto lo visto tenía pensado votar a Ciudadanos... Si se demuestra esto pues habrá que buscar otro

Este es el planteamiento que todo el mundo debería llevar y no el de reir las gracias a todo lo que venga de un partido o de su lider e incluso justificar lo injustificable... Definición de Borrego de libro.


Tengo curiosidad. ¿Por qué el cambio de Podemos a Ciudadanos? Porque en muchas, la mayoría, de su programa son como la noche y el día. Nunca entiendo a ese porcentaje de gente (que realmente es bastante alto) que oscila entre Cs y Podemos. Es casi como dudar entre si votar a IU o al PP.

Dos meses y no tenemos gobierno... El congreso parece un circo de escenificación, todo postureo sin ganas de hablar o de llegar a acuerdos, nula capacidad de negociación, actitud hostil, clara marca ideológica (siempre dijeron que eran de centro y está clarísimo que no lo es)... Y podría ponerte una página entera pero no es el sitio para hacerlo. Cuanto peor mejor no es la solución de este país.
todo eso no es culpa de podemos, en todo caso es culpa de TODOS.

Te recuerdo que ciudadanos desde el 21D veto a podemos. Primero dijeron que era por el tema de Cataluña y despues ya dijeron que daba igual que nunca apoyarían un gobierno con podemos.

Los vetos es lo que esta bloqueando la situacion.

Ciudadanos ha optado por una pcion que NO va pasar (que el pp apoye al psoe o el psoe al pp) , por tanto tambien tienen culpa.

De ciudadanos se esta vendiendo la moto de ser grandes negociadores pero no olvideis que vetaron apodemos desde el primer dia, y que su via, que el pp este si o si, es a dia de hoy inviable.
dogboyz escribió:
Billmurray escribió:
dogboyz escribió:A la espera de más información...

Si se demuestra no hay problema, hay una serie de partidos y se escoge al que se quiere...

Yo por ejemplo votaba a Podemos pero visto lo visto tenía pensado votar a Ciudadanos... Si se demuestra esto pues habrá que buscar otro

Este es el planteamiento que todo el mundo debería llevar y no el de reir las gracias a todo lo que venga de un partido o de su lider e incluso justificar lo injustificable... Definición de Borrego de libro.


Tengo curiosidad. ¿Por qué el cambio de Podemos a Ciudadanos? Porque en muchas, la mayoría, de su programa son como la noche y el día. Nunca entiendo a ese porcentaje de gente (que realmente es bastante alto) que oscila entre Cs y Podemos. Es casi como dudar entre si votar a IU o al PP.

Dos meses y no tenemos gobierno... El congreso parece un circo de escenificación, todo postureo sin ganas de hablar o de llegar a acuerdos, nula capacidad de negociación, actitud hostil, clara marca ideológica (siempre dijeron que eran de centro y está clarísimo que no lo es)... Y podría ponerte una página entera pero no es el sitio para hacerlo. Cuanto peor mejor no es la solución de este país.


Se intentó llegar a acuerdos con el PSOE, y con todos los demás, salvo PP y Ciudadanos. Porque con estos dos no podían llegar a un programa común. Me parece lógico. Cada partido lleva su programa, y la gente les ha votado por ese programa. Me parece lógico que en un acuerdo, se intente llevar ese programa en todo lo posible, y si no se puede, no se llegue a un acuerdo. Hay que pactar en torno a programas, no pactar por pactar.

¿Cuando han dicho que eran de centro? :O Primera noticia que tengo. Podemos quiere y ha querido ocupar la centralidad política, no ser de centro. No es lo mismo.

Y de todas formas, para evitar esas confusiones, es tan sencillo como, en lugar de votar por declaraciones o lo que dicen unos y otros, leer programas. Las medidas son claras, no engañan. Cs puede decir misa, decir centro o progreso, pero basta con leer su programa para identificar a la derecha económica de siempre ( o incluso más). Al igual que basta con leer el programa de Podemos para identificarlos claramente con la izquierda.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
todo eso no es culpa de podemos, en todo caso es culpa de TODOS.

No y eso demuestra la cegera que tenéis algunos... Negociar es llegar a un punto intermedio entre tus medidas y las de otros... Tú no puedes decir "me voy a dejar la piel" y levantarte cuando otro se sienta a negociar... Porque entonces es un discurso que a algunos os servirá, pero el hecho es que los que se han levantado de la mesa son ellos sin explicación alguna... No han obtenido mayoría absoluta, han obtenido mayoría el no cambio, 75 % de votos, por lo tanto te toca ceder...

¿No criticaron que el PSOE era tan inmovilista? ¿Ahora qué esperan que se junten con Podemos e IU y hagan unas medidas que no hay en ningún otro país de la UE salvo grecia donde gobierna la coalición de izquierda radical?
Te recuerdo que ciudadanos desde el 21D veto a podemos. Primero dijeron que era por el tema de Cataluña y despues ya dijeron que daba igual que nunca apoyarían un gobierno con podemos.

Necesitan a los indendentistas... PSOE ha dicho que no quiere los votos de independentistas, muy inteligente... Ya valió de chantajes y así estamos como estamos.
Los vetos es lo que esta bloqueando la situacion.

Lo que bloquea la situación es que PP y Podemos patalean como niños pequeños porque quieren que se haga lo que ellos dicen...

De ciudadanos se esta vendiendo la moto de ser grandes negociadores pero no olvideis que vetaron apodemos desde el primer dia, y que su via, que el pp este si o si, es a dia de hoy inviable.

Ciudadanos no se ha levantado de ninguna mesa de negociación... Es difícil negociar con partidos que quieren salir de la OTAN y aumentar el gasto e impuestos de manera brutal. Antes o después PP, PSOE y Ciudadanos llegarán a un acuerdo porque lo de Podemos es inviable, sencillamente.

Además es engañar a la gente porque un pacto entre PSOE+Podemos+Nacionalistas no van a poder quitar aforamientos, ni quitar senado ni diputaciones... Es un gobierno en el que no tienen mayoría para hacer nada... Y es normal, porque estan dejando fuera a la mitad de un país... Esa mitad del país también es "la gente" como ellos dicen.
Yo este tipo de noticias si no las dice Inda no me las creo [rtfm]


dogboyz escribió:
todo eso no es culpa de podemos, en todo caso es culpa de TODOS.

No y eso demuestra la cegera que tenéis algunos... Negociar es llegar a un punto intermedio entre tus medidas y las de otros... Tú no puedes decir "me voy a dejar la piel" y levantarte cuando otro se sienta a negociar... Porque entonces es un discurso que a algunos os servirá, pero el hecho es que los que se han levantado de la mesa son ellos sin explicación alguna... No han obtenido mayoría absoluta, han obtenido mayoría el no cambio, 75 % de votos, por lo tanto te toca ceder...

¿No criticaron que el PSOE era tan inmovilista? ¿Ahora qué esperan que se junten con Podemos e IU y hagan unas medidas que no hay en ningún otro país de la UE salvo grecia donde gobierna la coalición de izquierda radical?
Te recuerdo que ciudadanos desde el 21D veto a podemos. Primero dijeron que era por el tema de Cataluña y despues ya dijeron que daba igual que nunca apoyarían un gobierno con podemos.

Necesitan a los indendentistas... PSOE ha dicho que no quiere los votos de independentistas, muy inteligente... Ya valió de chantajes y así estamos como estamos.
Los vetos es lo que esta bloqueando la situacion.

Lo que bloquea la situación es que PP y Podemos patalean como niños pequeños porque quieren que se haga lo que ellos dicen...

De ciudadanos se esta vendiendo la moto de ser grandes negociadores pero no olvideis que vetaron apodemos desde el primer dia, y que su via, que el pp este si o si, es a dia de hoy inviable.

Ciudadanos no se ha levantado de ninguna mesa de negociación... Es difícil negociar con partidos que quieren salir de la OTAN y aumentar el gasto e impuestos de manera brutal. Antes o después PP, PSOE y Ciudadanos llegarán a un acuerdo porque lo de Podemos es inviable, sencillamente.

Además es engañar a la gente porque un pacto entre PSOE+Podemos+Nacionalistas no van a poder quitar aforamientos, ni quitar senado ni diputaciones... Es un gobierno en el que no tienen mayoría para hacer nada... Y es normal, porque estan dejando fuera a la mitad de un país... Esa mitad del país también es "la gente" como ellos dicen.



Obviamente si las directrices de tu partido son abolir las políticas económicas que nos han hundido en la mierda, la reforma laboral que pone al trabajador en una situación precaria y demás, no vas a apoyar a los que las quieren perpetuar.
dogboyz escribió:Necesitan a los indendentistas... PSOE ha dicho que no quiere los votos de independentistas, muy inteligente... Ya valió de chantajes y así estamos como estamos.
no necesitan a los independentistas.

Sin el veto de cs a podemos no hacen falta los catalanes para nada, ni siquiera el pnv.

psoe+podemos+cs tiene mayoria suficiente. o incluso la abtencion de ciudadanos seria mas que suficiente sin contar con catalanes ni vascos.

dogboyz escribió:Ciudadanos no se ha levantado de ninguna mesa de negociación..
claro que no se van a levantar, nos ha jodido, NI SE HAN SENTADO!!!!

cuando se ha sentado cs con podemos? NUNCA por eso no se levantan no ha jodido.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Obviamente si las directrices de tu partido son abolir las políticas económicas que nos han hundido en la mierda, la reforma laboral que pone al trabajador en una situación precaria y demás, no vas a apoyar a los que las quieren perpetuar.

Ciudadanos está a favor de contratos de larga duración y reducir paro... Otros piensan en mantener el paro con contratos más blindados (tenemos los contratos más blindados de Europa) y aumentar las prestaciones... La solución es que no haya paro, la solución no es pagar a alguien por quedarse en casa sin hacer nada... Te pongo el ejemplo de la empresa en la que he estado, cerró y los 10 trabajadores me han dicho que no buscarán trabajo hasta que se les acabe el paro... Se necesita facilitar la contratación y dar las ayudas que se están dando pero con más controles... Tenemos una deuda de hacérnoslo mirar y vuestra solución es pagar más meses a la gente para que se quede en casa, blindar los contratos y poner trabas a empresarios para que cuatro ninis puedan cobrar sus 5 años de desempleo tocándose los cojones a dos manos... Oleeeee
claro que no se van a levantar, nos ha jodido, NI SE HAN SENTADO!!!!

cuando se ha sentado cs con podemos? NUNCA por eso no se levantan no ha jodido.

Nunca los han invitado a ninguna negociación... IU propuso dejar fuera del gobierno a media España, muy democrático y muy sectario.
Ciudadanos está a favor de contratos de larga duración y reducir paro... Otros piensan en mantener el paro con contratos más blindados (tenemos los contratos más blindados de Europa) y aumentar las prestaciones... La solución es que no haya paro, la solución no es pagar a alguien por quedarse en casa sin hacer nada... Te pongo el ejemplo de la empresa en la que he estado, cerró y los 10 trabajadores me han dicho que no buscarán trabajo hasta que se les acabe el paro... Se necesita facilitar la contratación y dar las ayudas que se están dando pero con más controles... Tenemos una deuda de hacérnoslo mirar y vuestra solución es pagar más meses a la gente para que se quede en casa, blindar los contratos y poner trabas a empresarios para que cuatro ninis puedan cobrar sus 5 años de desempleo tocándose los cojones a dos manos... Oleeeee

Si cobran esos años será porque lo han cotizado. Vamos, digo yo.

Aparte de que me cuesta creer lo que dices, eso pasaba antes de la crisis hoy en día no lo he vuelto a ver.
¿Este hilo no iba de presunta financiación ilegal de ciudadanos?

Si entramos a debatir de política general, lo van a chapar como el de las elecciones.
Sciro está baneado del subforo por "Flamer"
Reverendo escribió:¿Este hilo no iba de presunta financiación ilegal de ciudadanos?

Si entramos a debatir de política general, lo van a chapar como el de las elecciones.


Eso es lo que esta buscando dogboyz para que cierre este hilo. ;)
Mejor ignorarlo e ya.
ha habido alguna novedad en el tema del hilo???
dark_hunter escribió:
Ciudadanos está a favor de contratos de larga duración y reducir paro... Otros piensan en mantener el paro con contratos más blindados (tenemos los contratos más blindados de Europa) y aumentar las prestaciones... La solución es que no haya paro, la solución no es pagar a alguien por quedarse en casa sin hacer nada... Te pongo el ejemplo de la empresa en la que he estado, cerró y los 10 trabajadores me han dicho que no buscarán trabajo hasta que se les acabe el paro... Se necesita facilitar la contratación y dar las ayudas que se están dando pero con más controles... Tenemos una deuda de hacérnoslo mirar y vuestra solución es pagar más meses a la gente para que se quede en casa, blindar los contratos y poner trabas a empresarios para que cuatro ninis puedan cobrar sus 5 años de desempleo tocándose los cojones a dos manos... Oleeeee

Si cobran esos años será porque lo han cotizado. Vamos, digo yo.

Aparte de que me cuesta creer lo que dices, eso pasaba antes de la crisis hoy en día no lo he vuelto a ver.
y? eso no es excusa. Tampoco le llamo nunca sanchez y ellos desde el 21-d ya se renucian con rajoy y sanchez.

Son igual de culpables.

ademas, ¿Tu invitarías a alguien que ha dicho desde el 21-d infinidad de veces que contigo no?

con referendum o sin referendum contigo no.

A dia de hoy ya han cambiado otra vez de postura: hoy dia cs dice que va a buscar mas apoyos al pacto, y solo excluye a bildu y los catalanes.

¿porque no hizo eso desde el primer dia?

Culpar a un único partido de los vetos es ridiculo, aunque claro es podemos evidentemente hay que criticarlo si o si. como siempre y por todo. Ademas en tu caso mintiendo, tu no has vota NUNCA a podemos, y tu mismo lo has dicho en el foro y varias veces por cierto.

Aqui un ejemplo:
Yo no votaré a Ciudadanos, porque Rivera no me da buena espina y tampoco me gusta algunas cosas que he visto... Al PP-PSOE en lo que me queda de vida tampoco... Y a Podemos todavía menos, sencillamente yo a esta gente no la voto (que habrá de todo, pero a cierta gentuza no les voto)


Mensaje del 29 de Noviembre de 2015.

Y ahora dices esto:

Yo por ejemplo votaba a Podemos pero visto lo visto tenía pensado votar a Ciudadanos... Si se demuestra esto pues habrá que buscar otro


En fin.

TODOS se han vetado:

PP: esto lo vetan todo lo que no implique Rajoy presidente, incluso usan la misma excusa, ante un posible pacto psoe-podemos: van a romper España, ante un pacto entre psoe y ciudadanos: van a romper España. Lo del pp es ridículo.

PSOE: veta al pp.

Podemos: vetan a ciudadanos.

Ciudadanos: vetan a podemos.

Y según tu el único culpable es podemos!!!

En cuanto a la financiación de momento es una denuncia.

A ver como acaba la cosa.
dogboyz escribió:
Obviamente si las directrices de tu partido son abolir las políticas económicas que nos han hundido en la mierda, la reforma laboral que pone al trabajador en una situación precaria y demás, no vas a apoyar a los que las quieren perpetuar.

Ciudadanos está a favor de contratos de larga duración y reducir paro... Otros piensan en mantener el paro con contratos más blindados (tenemos los contratos más blindados de Europa) y aumentar las prestaciones... La solución es que no haya paro, la solución no es pagar a alguien por quedarse en casa sin hacer nada... Te pongo el ejemplo de la empresa en la que he estado, cerró y los 10 trabajadores me han dicho que no buscarán trabajo hasta que se les acabe el paro... Se necesita facilitar la contratación y dar las ayudas que se están dando pero con más controles...


Ciudadanos está a favor del contrato único, que hace que despedir a un trabajador en los dos primeros años salga casi gratis a la empresa, vamos, un contrato temporal encubierto, cambiarle el nombre a ver si así suena mejor, una jugada parecida a la de llamar a los imputados investigados.

dogboyz escribió:Tenemos una deuda de hacérnoslo mirar y vuestra solución es pagar más meses a la gente para que se quede en casa, blindar los contratos y poner trabas a empresarios para que cuatro ninis puedan cobrar sus 5 años de desempleo tocándose los cojones a dos manos... Oleeeee


Lo que hay que hacer es facilitar la contratación SIN facilitar el despido, hay que dar estabilidad a la gente, de nada vale que cada mes se creen miles de puestos de trabajo y se destruyan en igual medida, la lacra que tenemos ahora mismo son la mierda de contratos temporales que impiden que la gente tenga un mínimo de estabilidad para planificar su vida, comprarse casa, tener hijos, etc ¡Vamos a hacer que las empresas puedan despedir a la gente por la cara! ¡Seguro que eso ayuda al país!
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Lo que no se puede es obligar a un empresario a mantener en plantilla a un trabajador al que no necesita... La producción no es algo que sea constante, no depende del empresario...

Una empresa puede producir un año beneficios y al otro perdidas... La respuesta de la izquierda a esta cuestión es: "Me la pela pero no despidas a nadie y si no atento a las consecuencias"

Siempre habláis de lo que quiere el Ibex... Os guste o no las ganancias del Ibex depende de como le vaya a la microeconomía o sea nosotros... Al final sonos nosotros los que consumimos los productos del Ibex...


Obviamente quieren sacar el máximo beneficio pero dudo que quieran que vaya mal el país y que la gente se empobrezca... Pero lo más fácil es echar la culpa al rico porque es lo más fácil, solo ocurre en este país lo de criminalizar al rico pero es normal en un país donde el deporte nacional es la envidia.
Ahora mismo está el Cuñado Mayor hablando como si sus escaños sirvieran para algo [qmparto]
Por la financiación ilegal no le preguntan, se yo otro partido que sería la primera pregunta, 1ª , 2ªy 3ª....



Para el último:
hilo_duda-ere-y-sueldos-debidos-fogasa_2157019

Que liberal.... veo que si mola que el Estado te eche una mano, en vez de que te pague la empresa...
dogboyz escribió:Lo que no se puede es obligar a un empresario a mantener en plantilla a un trabajador al que no necesita... La producción no es algo que sea constante, no depende del empresario...


No hay que obligar a que mantengan a los empleados, pero sí a que no se use a los empleados como clinex y que cuando les despidas les pagues lo justo.

dogboyz escribió:Una empresa puede producir un año beneficios y al otro perdidas... La respuesta de la izquierda a esta cuestión es: "Me la pela pero no despidas a nadie y si no atento a las consecuencias"


Como te digo, la respuesta es que pueda despedir, pero en unas condiciones adecuadas

dogboyz escribió:Siempre habláis de lo que quiere el Ibex... Os guste o no las ganancias del Ibex depende de como le vaya a la microeconomía o sea nosotros... Al final sonos nosotros los que consumimos los productos del Ibex...


Obviamente quieren sacar el máximo beneficio pero dudo que quieran que vaya mal el país y que la gente se empobrezca... Pero lo más fácil es echar la culpa al rico porque es lo más fácil, solo ocurre en este país lo de criminalizar al rico pero es normal en un país donde el deporte nacional es la envidia.



No es que quieran que vaya mal el país, es que se la suda como vaya mientras sus dividendos engorden. Cuando dejen de hacerlo ya pensarán en la manera de solucionarlo
dogboyz escribió:Lo que no se puede es obligar a un empresario a mantener en plantilla a un trabajador al que no necesita... La producción no es algo que sea constante, no depende del empresario...

Una empresa puede producir un año beneficios y al otro perdidas... La respuesta de la izquierda a esta cuestión es: "Me la pela pero no despidas a nadie y si no atento a las consecuencias"

Siempre habláis de lo que quiere el Ibex... Os guste o no las ganancias del Ibex depende de como le vaya a la microeconomía o sea nosotros... Al final sonos nosotros los que consumimos los productos del Ibex...


Obviamente quieren sacar el máximo beneficio pero dudo que quieran que vaya mal el país y que la gente se empobrezca... Pero lo más fácil es echar la culpa al rico porque es lo más fácil, solo ocurre en este país lo de criminalizar al rico pero es normal en un país donde el deporte nacional es la envidia.

Nadie obliga a mantener en plantilla, en España el despido es libre salvo casos muy contados. Si dices que la producción no es constante, para eso están los contratos temporales, no quieras tener lo mejor de ambos mundos sin las desventajas de ninguno.
Lo del comentario del Ibex35 ha sido para descojonarse... [qmparto] pero de donde no hay no se puede sacar.
Cuando el rio suena...
Es que es raro el subidon economico repentino de esta gente. O estan endeudadisimos a estas alturas o la noticia tiene fundamente, una de las 2.
Lo fuerte de la noticia no es que haya sido denunciado, es que lo han hecho miembros del propio partido.
Como sean iguales que las denuncias a Podemos me parece una irresponsabilidad tremenda que se pierdan recursos en investigar gilipolleces.

La justicia universal está bien pero tiene que tener consecuencias que la gente haga perder el tiempo a la justicia de forma reiterada.
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